Давайте не будем философствовать.Attika23 пишет: вы понимаете разницу между вероятностью и неизбежностью?
Вам это не рекомендуется.
Согласно Писаниям Адам и Ева не были бессмертными.
Они зависели от дерева Жизни.
Форум создан для обсуждения вопросов по Библии и других различных тем. На форуме запрещается оскорбление религиозных конфессий. Те, кто не собирается участвовать в обсуждении форума, просьба не регистрироваться. Просматривать можно без регистрации
Давайте не будем философствовать.Attika23 пишет: вы понимаете разницу между вероятностью и неизбежностью?
А чего доказывать???sivilla пишет:
Значит они не были созданы бессмертными,что я и доказываю
Философствуете вы!sivilla пишет:Давайте не будем философствовать.Attika23 пишет: вы понимаете разницу между вероятностью и неизбежностью?
Вам это не рекомендуется.
Еще раз:Согласно Писаниям Адам и Ева не были бессмертными.
Они зависели от дерева Жизни.
Правильно,они не были созданы ВЕЧНЫМИ,они могли жить вечно.Attika23 пишет:
Они зависили от дерева Жизни-верно. Но это не значит, что они были созданы бессмертными. Это значит, что они имели ВОЗМОЖНОСТЬ жить вечно. При желании.
Адам и Ева не были создан и вечными.Иосиф пишет:А чего доказывать???sivilla пишет:
Значит они не были созданы бессмертными,что я и доказываю
НИКТО не был создан бессмертным. Даже Иисус. Не путайте бессмертие и вечную жизнь...
Что сказать? Элен писала, что люди созданы для вечной жизни, вы сами перекрутили "вечную жизнь" на "бессмертие" и еще и Элен виновата?sivilla пишет:Правильно,они не были созданы ВЕЧНЫМИ,они могли жить вечно.Attika23 пишет:
Они зависили от дерева Жизни-верно. Но это не значит, что они были созданы бессмертными. Это значит, что они имели ВОЗМОЖНОСТЬ жить вечно. При желании.
Если бы были рядом с деревом жизни.
Скажите это Элен.
элен пишет:СИВИЛЛАЭто ваши рассуждения, или утверждения.?Поэтому они наверняка если от древа Жизни и не умирали.
А в конце их лишили именно ДРЕВА ЖИЗНИ.
Вот в чём загвоздка.
По Писаниям они не были бессмертны.
По Писанию они должны были жить вечно.
Так вечная жизнь зависит от энергии Жизнедателя. Люди отключились от неё, и сразу стали деградировать.sivilla пишет:Адам и Ева не были создан и вечными.Иосиф пишет:А чего доказывать???sivilla пишет:
Значит они не были созданы бессмертными,что я и доказываю
НИКТО не был создан бессмертным. Даже Иисус. Не путайте бессмертие и вечную жизнь...
[/quote]Attika23 пишет:
По Писанию они должны были жить вечно.[/color]
Неплохая мысль: дерево жизни есть символ Бога.Иосиф пишет:[Так вечная жизнь зависит от энергии Жизнедателя. Люди отключились от неё, и сразу стали деградировать.
Верно.sivilla пишет:
Неплохая мысль: дерево жизни есть символ Бога.
Плоды от этого дерева (Бога) есть Слово Божие.
Перед нами яркая АЛЛЕГОРИЯ.
Люди отошли от Бога и стали умирать.
Они были созданы ДЛЯ вечной жизни, но НЕ вечными.Однако вечными они созданы не были.
Сивилла, вечная жизнь зависела не от дерева, а от послушания. Просто эти 2 дерева- были символом (СИМВОЛ) власти Иеговы. Одно- Иегова сказал- "это мое .не трогайте. ". А второе- символ вечной жизни. (написано для нас,чтоб понимали,что планы у Бога-не изменились).как раз ПО ПИСАНИЮ не должны были жить вечно.
Посколько зависели от дерева ЖИЗНИ.
Как только им перекрыли доступ к этому дереву,они и стали смертными.
Первые люди должны были жить вечно.,потому что тела ,даже совершенные, требуют воды, пищи для поддержания жизни. А иначе, тело подлежит разложению. Этого нельзя сказать об ангелах. (духовный мир). Им этого не требуется.Греческое слово атанаси́а, переведенное как «бессмертие», образовано сложением отрицательной части а и слова та́натос, которое означает «смерть». Поэтому слово «бессмертие», главным образом, означает «без смерти», или «неподверженность смерти». Иегова, вне всяких сомнений,— источник жизни для всего живого, и он бессмертен (Псалом 36:9; 90:1, 2). Это подтверждает то, что его прославленный Сын, который сейчас «является отражением его славы, точным изображением самой его сущности», назван «Царем царствующих [из людей] и Господином господствующих, единственным, обладающим бессмертием» (Евреям 1:3; 1 Тимофею 6:15, 16). Ни одно творение не может лишить Иисуса жизни, поскольку он бессмертен, и этим он отличается от людей и духовных созданий, которые могут умереть. В Библии также говорится: «Христос, уже воскресший из мертвых, больше не умирает, смерть уже не господствует над ним» (Римлянам 6:9).
Хотя бессмертие, в некотором смысле, это то же самое, что и вечная жизнь, оно, очевидно, означает больше, чем то, что обладающий им живет вечно. Бессмертие, вероятно, указывает на определенное состояние и связано с нетлением. Вот что в Библии говорится о помазанных духом христианах, которые получают небесную награду: «Это тленное [в человеческом теле] должно облечься в нетление, и это смертное — облечься в бессмертие. Когда же тленное облечется в нетление и смертное облечется в бессмертие, тогда сбудется записанное слово: „Смерть поглощена навеки“» (1 Коринфянам 15:53, 54).
И все же в Библии мало что говорится о состоянии, которое называется бессмертием.
СИВИЛЛА.Но не потому,что были такими созданы,а потому,что ели плоды древа Жизни.
интересная тема.элен пишет:СИВИЛЛА.Но не потому,что были такими созданы,а потому,что ели плоды древа Жизни.
Ни одно создание ИЕГОВЫ во вселенной не имеет АБСОЛЮТНОЙ СВОБОДЫ. Свобода относительная. АДАМ И ЕВА- должны были жить вечно только при условии- ЕСЛИ БЫ СЛУШАЛИСЬ ИЕГОВУ.
Жизнь зависит от послушания, а не от дерева. (дерево жизни символ того,что только Иегова дарует эту жизнь). И в раю они ели эти плоды и жили вечно не потому,что эти плоды были особенного цвета, а потому что они были послушны ИЕГОВЕ. И от этого зависела их вечная жизнь-от послушания .
Сивилла, здесь необходимо духовное понимание.
Сивилла, есть свободная воля- выбираю или не выбираю.Давайте,откройте тему о предопределении и свободной воле.
Не всё так просто.элен пишет: Сивилла, есть свободная воля- выбираю или не выбираю.
Адам и Ева выбрали- свое и умерли. Если выбираем (своя собственная воля) Иегову- вечная жизнь.
Сивилла, а зачем вы запутываете Писание и разговор? Разве Бог что-то еще требовал от Адама и Евы,кроме послушания? Не надо домысливать то,чего нету. Это называется -ложные рассуждения.Не всё так просто.
Уважаемая Элен,элен пишет: Сивилла, а зачем вы запутываете Писание и разговор? Разве Бог что-то еще требовал от Адама и Евы,кроме послушания? Не надо домысливать то,чего нету. Это называется -ложные рассуждения.
Туда им и дорога.- не бери чужого, воровство- очень плохо. Они взяли то, что им не принадлежит.(для нас урок) Будем воровать- лишимся пищи жизниУважаемая Элен,
если на то пошло,то Бог требовал исключительно гастрономического воздержания.
Нельзя ЕСТЬ.
Они съели и стали как боги.
Их лишили еды жизни и они стали умирать.
Просто прекрасное Библейское учение.элен пишет:[ Туда им и дорога.- не бери чужого, воровство- очень плохо. Они взяли то, что им не принадлежит.(для нас урок) Будем воровать- лишимся пищи жизни
Будущее- знает. В глобальном массштабе. Но кто как поступит в конечном итоге- нет, это зависит от решения САМОГО человека. И только.sivilla пишет:
Не всё так просто.
Господь Всеведующий и знает будущее.
Значит знал,что Адам и Ева от Него отвернутся.
Как быть?
Я думаю,что Бог всё про всех знает.Attika23 пишет:
Будущее- знает. В глобальном массштабе. Но кто как поступит в конечном итоге- нет, это зависит от решения САМОГО человека. И только.
Если же Бог знает наверняка кто как поступит, зачем ему давать время и ждать, пока люди будут выбирать между Богом и Сатаной? Армагеддон уже давно бы состоялся. Если Бог ждет, значит в этом есть какой-то смысл.
Не зря в Библии говорится о "великом множестве". Не указана ведь конкретная цифра, потому что сколько будет насчитывать это "множество"- пока неизвестно.
ПожалуйстаПросто прекрасное Библейское учение.
Поздравляю вас.
Вы просто молодец!
А если изголодавшийся ребёнок украдёт булочку?элен пишет: Пожалуйста
Брать чужое-очень плохо, можно лишиться жизни.
Если видишь голодного ребёнка то накорми..sivilla пишет:А если изголодавшийся ребёнок украдёт булочку?элен пишет: Пожалуйста
Брать чужое-очень плохо, можно лишиться жизни.
Правильно.георг пишет:Если видишь голодного ребёнка то накорми..
И если таковы имеются это нам минус взрослым но воровать всегда плохо но грех на нас ибо мы малыша на это подтолкнули и не научили что такое хорошо ,а что плохо......А главное не обеспечили едой и человеческим теплом
Совершенно справедливо.Иосиф пишет:Любое воровство преступление. И не оправдывается ничем.
Давид заметил, как Бог помогает честным:
25 Я был молод и состарился,
Но не видел праведного оставленным
И его потомков просящими хлеба (Пс. 37).
грех есть грех но грех есть умышленный а есть по не вединьюsivilla пишет:Правильно.георг пишет:Если видишь голодного ребёнка то накорми..
И если таковы имеются это нам минус взрослым но воровать всегда плохо но грех на нас ибо мы малыша на это подтолкнули и не научили что такое хорошо ,а что плохо......А главное не обеспечили едой и человеческим теплом
Однако я обратила внимание всех на то,что слово воровство тоже имеет разные грани.
И не всегда является преступлением.
Вот про такие толкования и восстал Иисус.Иосиф пишет:Это все равно воровство.
Вы намекаете на Пр. 6:30???
В Притчах 6:30 говорится, что «не презирают вора, если он крадет, чтобы насытить себя, когда он голоден» («Танах», Д. Йосифон). Оправдывает ли это утверждение воровство? Вовсе нет. Контекст показывает, что Бог считает вора виновным. В следующем стихе говорится: «Но, будучи пойман, заплатит всемеро, отдаст все имущество дома своего» (Притчи 6:31, Тх).