Может ли сознание существовать вне тела.

Сандра МунЛайт пишет:Ооой, какая прелесть))) Не знала о том, что я Ваша по духу))) Спасибо.)

Рад, что вам понравилось приглашение. Жду времени, когда могу назвать вас моей сестрой!

элен пишет:САНДРА, о Боге можно познавать двумя путями:
1- это окружающий мир,творение Бога
2- через Библию, где сам Бог пишет о себе.
Других книг нам не давал. Другие книги- это личные размышления людей. Именно их ЛИЧНЫЙ взгляд о Боге. Если вам интересно мыслить мыслями других людей- это ваше право. Но от этого вы не становитесь взрослым в понимании.

О Боге можно познавать двумя путями:1.Материальное чувство; 2. Религиозное чувство.

Иосиф пишет:Жду времени, когда могу назвать вас моей сестрой!

Что Вам мешает назвать меня сестрой сейчас?)))

элен пишет:Бог предупреждает,что
: кто прибавит что-нибудь к этому, тому Бог прибавит язв,
Откровение.

Это предупреждение относится к тексту " Откровения Иоанна Богослова".Писание же не ограничено и не замкнуто и, возможно уже готовы новые книги Нового Завета, просто мы еще о них ничего не знаем.

элен пишет:Элен, Вы когда пирог печете, вы тоже вдохновлены Богом))
Сандра, мы говорим о Боге, а не о кулинарии. Мы говорим о духовном!!!!
Пирог-это не духовный материал

Печь пирог есть искусство, искусство есть духовный материал.

элен пишет:Так если об этом не знает никто, то кто вам об этом сообщил?

Я слушаю свое сердце. У меня нет учителей, кроме моего сердца. Для Вас оно лукаво. Ну что ж, пусть будет по-вашему.

элен пишет:Но Библия осталась без изменений

У Вас тоже нет доказательств того, что она осталась без изменений. Да я и не прошу эти доказательства))

элен пишет:Вы приписываете людям плохие мотивы без доказательств

Я не говорю конкретно о всех. Но такие люди есть. Которым плевать на то, что появляется нового в мире, и которые уничтожают и искажают новое знание... потому что БОЯТСЯ его до УЖАСА. Разве так не бывает?

дядявова пишет:Печь пирог есть искусство, искусство есть духовный материал

Вся Жизнь - сплошное искусство и творчество)))))

элен пишет:Сандра, вы сравниваете шарлотку с Божьим словом???? Бог вдохновлял пророков,чтоб писали СЛОВО БОГА. А вы сравнили это с методом печь шарлотку . Да,,, печально.

Девчата! Вы меня умиляете: Мужики написали Книгу! Женщина родила Сына Бога! Каждый делает свое дело. Проповедь - мужское дело. Нормальная жизнь мужа - женское дело!

искусство есть духовный материал.

ДЯДЯВОВА, искусство- это раздел культурного развития. Духовное- это Библия.

Вся Жизнь - сплошное искусство и творчество)))))

Сандра ,согласна. (только не нужно путать с духовным)

элен пишет:ВОЗДАЕТ БОГ НЕ ПО МЫСЛЯМ.А ПО ДЕЛАМ

Угу.
Можно мысленно проклинать, ненавидеть, желать зла другим людям, и т.д.. и Бог (Библии) будет одобрять этот Ваш образ мышления и никаких последствий не будет????
Мысли не отрывны от поступков.
Поступки находятся в прямой зависимости от образа мышления.
«… каковы мысли в душе его (человека), таков и он…». Притчи 23:7.
Каков он (человек), таковы и его поступки.

Иисус мог читать мысли человека. "Тут сидели некоторые из книжников и помышляли в сердцах своих: Что Он так богохульствует? Кто может прощать грехи, кроме одного Бога? Иисус, тотчас узнав духом Своим, что они так помышляют в себе, сказал им: для чего так помышляете в сердцах ваших?.." Марка 2:6-8

В Новом завете Иисус Христос (Мф., 5.28) говорит: «Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце ...".
Поступка нет, а Иисус говорит о прелюбодействе.
Мысли о другой женщины нарушают заповедь "не прелюбодействуй".
"...Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно...".

элен! Поэтому Ваша философия по этой части никакого отношения к Библии не имеет.
Человек по Библии ответственен не только за поступки, но за мысли и желания.
Разве Вы не просите прощения у Бога, когда по ошибке плохо подумали о каком-либо человеке?

САНДРА

Но такие люди есть. Которым плевать на то, что появляется нового в мире, и которые уничтожают и искажают новое знание... потому что БОЯТСЯ его до УЖАСА. Разве так не бывает?

Есть такие люди, но Библия здесь причем??
Какие новые знания в мире вы имеете ввиду???

элен пишет:Ученики Христа делают то,что делали и в 1 векею

Любимая Элен! Кто такие ученики Христа?

Владимир пишет:Вот ещё одна духовная мудрость в аллегорической форме:
"Бойтесь исполнения своих желаний"

Вова! Это не аллегория! Это - реальность!

Сандра МунЛайт пишет:Вся Жизнь - сплошное искусство и творчество)))))

"27И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их".(Бытие 1)

элен пишет:ДЯДЯВОВА, искусство- это раздел культурного развития. Духовное- это Библия.

Библия - это книга. Книга имеет различные аспекты: исторический; научный; культурный; этический; моральный; политический... Библия - уникальная КНИГА. Библия всего лишь КНИГА! Библия - раздел культурного развития.

Угу.

УГУ, Владимир,

Поступки находятся в прямой зависимости от образа мышления.

Согласна, а наши мысли- от того,чем питаем наш мозг. Нет на земле ни одного человека,который бы мыслил совершенно.Мы- несовершенные. Мысли появляются неподобающие, но если человек берет их в плен, он может не осуществить поступок. Идет постоянная борьба.

2 Мы все часто оступаемся. Если кто-то не оступается в слове, то он человек совершенный, способный обуздать и всё тело. 3 Если мы вкладываем удила в рот коням, чтобы они повиновались нам, то мы управляем и всем их телом. 4 Вот и корабли, хотя они так велики и их носят сильные ветры, направляются маленьким рулём туда, куда пожелает рулевой.
5 Так и язык — небольшой орган, а хвастается без меры. Посмотри, как мало нужно огня, чтобы поджечь огромный лес! 6 Да, язык — это огонь. Среди наших органов язык представляет собой мир неправедности, потому что пятнает всё тело и воспламеняет круговорот жизни, сам же воспламеняется от геенны. 7 Всякого рода звери, птицы, ползающие и морские существа могут быть укрощены и укрощаются людьми, 8 но укротить язык никто из людей не может. Он — неудержимое зло, полное смертоносного яда. 9 Им мы благословляем Иегову, Отца, и им же проклинаем людей, созданных «по подобию Бога». 10 Из одних и тех же уст исходит благословение и проклятие.

Это проблема всех людей. Хорошо,когда человек умеет управлять мыслями и словами.Этому учатся.

В Новом завете Иисус Христос (Мф., 5.28) говорит: «Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце ...".
Поступка нет, а Иисус говорит о прелюбодействе.
Мысли о другой женщины нарушают заповедь "не прелюбодействуй".

Здесь Иисус имел ввиду не один взгляд. С вожделением будет смотреть тот, кто увидел и постоянно смотрит и развивает фантазии. Иисус не сказал " тот,кто посмотрел", а "тот,кто смотрит"- это продолжительное действие. (не обуздывает свое мышление).

Человек по Библии ответственен не только за поступки, но за мысли и желания.

Владимир, наши мысли и желания такие же несовершенные,как и мы. И если судить по вашим рассуждениям, то не спасется никто. И желания и мысли возникают, но кто их отбрасывает- молится к Иегове за помощью, Бог помогает.
Если появилось неправильное желание, человек взял верх над ним и не совершил плохой поступок. то Бог не наказывает.

элен пишет:Есть такие люди, но Библия здесь причем??

Так людям ничего не стоит переписать ее, руководствуясь не самыми лучшими намерениями! На период появления Христа его учение было людям в новинку и многих пугала. Это могло служить поводом для искажений, возмущений, унижений, избиений и чего угодно еще... Человек любит постоянство и стабильность. Ему, напрмер, внушали, что он в глазах Бога лишь гусеница... и тут приходит кто-то и говорит, что мы не гусеницы, а бабочки, которые умеют летать... Все. Устои нарушены. Начинается зависть, возмущение, потом ярость и злоба. Как же так??? Какие бабочки??? То же самое и с Иисусом. Появился с новым посланием... и давай все его гнобить. Такое происходит в мире и в наше время.

элен пишет:Какие новые знания в мире вы имеете ввиду???

Их не так уж трудно увидеть))) Было бы желание и намерение понять больше, а возможности будут)))

"Беседы с Богом":

"Я не смогу сообщить тебе Мою Истину до тех пор, пока ты не прекратишь утверждать, что уже знаешь ее".

Иосиф пишет:Но беда не будет ждать готовности ученика, ведь она приходит внезапно, когда её меньше всего ждешь: 10 Придёт же день Иеговы как вор. В тот день небеса со свистящим шумом пройдут, а составные части, раскалившись, разрушатся, земля же и дела на ней будут разоблачены (2 Петра 3).
Беда приходит, когда ученик не готов, для побудки ученика и приходит учитель. Поэтому Иисус побудил бодрствовать: 42 Итак, бодрствуйте, потому что не знаете, в какой день придёт ваш Господь (Мф. 24).

Беды предшествуют, подготавливают человека к принятию решения стать учеником.
А когда человек готов встать на духовный путь развития - стать учеником, тогда к нему приходит Учитель.

Когда человек не готов, к нему приходят беды, которые в отличие от Учителя, не ждут готовности человека стать учеником.

Аллегория:
"Когда ученик готов, к нему приходит Учитель".

"Когда ученик готов" = "когда человек готов стать учеником".
"к нему приходит Учитель" = "обстоятельства складываются так, что ученик и Учитель встречаются, ученик находит путь к учителю, или Учитель находит путь к ученику".
И не тот, и ни другой не вызывают у друг друга раздражение.

Так людям ничего не стоит переписать ее, руководствуясь не самыми лучшими намерениями

чего не стоит переписать ее, руководствуясь не самыми лучшими намерениями! На период появления Христа его учение было людям в новинку и многих пугала. Это могло служить поводом для искажений, возмущений, унижений, избиений и чего угодно еще... Человек любит постоянство и стабильность. Ему, напрмер, внушали, что он в глазах Бога лишь гусеница... и тут приходит кто-то и говорит, что мы не гусеницы, а бабочки, которые умеют летать... Все. Устои нарушены. Начинается зависть, возмущение, потом ярость и злоба. Как же так??? Какие бабочки??? То же самое и с Иисусом. Появился

Сандра,конкретно, что изменилось??? А не то- это все пустые слова. бла-бла

Какие новые знания в мире вы имеете ввиду???



Их не так уж трудно увидеть))) Было бы желание и намерение понять больше, а возможности будут)))

Сандра, вы не ответили, какие новые знания вы имеете ввиду??

элен пишет:Если появилось неправильное желание, человек взял верх над ним и не совершил плохой поступок. то Бог не наказывает.

Если...,
А если нет...?,
А если вовремя не спохватился и прошло какое-то время?
Вариантов масса, а не только два.
Нужно ли знание в этом случае, которое бы объяснило о возможных последствиях?

А если нет, то нужно со стороны Бога побуждение по отношению к человеку для направления человека к правильному мышлению, например, через поступки других людей, по отношению к тому, кто мыслит негативно?
И опять мы приходим к выводу о том, что
Бог, видящий тайное, воздаёт явно...

Если написать современным языком, то наши мысли материализуются на физическом плане.
Человек ответственен не только за поступки, но и за мысли и желания.
Степень материализации этих мыслей на физическом плане бытия прямо пропорциональна продолжительности удержания, повторения одних и тех же мыслей.
Это относится как к положительным мыслям, так и к отрицательным.
Например:
Секундная мысль проскочила - один уровень.
В течение пяти минут......
В течение дня человек об одном и том же думает, другой уровень следствия
В течение года ...
Подумал негативно о чём-то, о ком-то, но потом смог с этим справиться в короткие сроки, есть возможность нейтрализовать во время материализацию негативных мыслей на физическом плане бытия.
Раскаяние не было до конца искренним, последствия частично будут в жизни человека.

Взгляд женатого человека упал на красивую женщину и сразу мысль в долю секунды проскочила как в песне: "Мне б такую!!!".
Человек нарушил заповедь: "Не прелюбодействуй" - изменил собственной жене на психическом уровне.

Вовремя, сразу же не спохватился и не раскаялся в этих мыслях, жди ответной реакции из окружающей среды, жди проблем в семейных отношениях.
Бог, видящий тайное, воздаст явно..

Вот такие вот знания сегодня есть, которые не противоречат Библии, но написаны современным понятным языком.
Так что это не философия в том значении, которое Вы придаёте, а строго выверенное и проверенное практикой жизни знание, пренебрегать которым глупо из-за того, что кто-то вписал отсебятину в Библию, что она является факсом от Бога, что на этом Бог закончил давать людям свои знания.
А если Бог увидел, что текст Библии люди начали искажать, вписывать туда отсебятину, и продолжают искажать, то он не вправе вмешаться и попытаться дать знания в другом виде?
Элен! Спасибо!

Владимир пишет:И не тот, и ни другой не вызывают у друг друга раздражение.

Вы придерживаетесь философии двоечников? Если учителя не будут требовать подготовки к урокам, как думаете, все будут заниматься?
А в Библии речь идет о СПАСЕНИИ! Так не лучше ли вызвать раздражение и спасти человека, чем без раздражения позволить ему погибнуть!
Справедливость Бога требует, чтобы все знали о готовящемся очищении земли. Им проповедуется во свидетельство: 14 Эта благая весть о царстве будет проповедана по всей обитаемой земле для свидетельства всем народам, и тогда придёт конец (Мф. 24). Так что никто не сможет обвинить Бога, что их не предупреждали!

Сандра МунЛайт пишет:Что Вам мешает назвать меня сестрой сейчас?)))

А у нас ОДИН Отец?

Иосиф пишет:А у нас ОДИН Отец?

ОДИН конечно.

Как его зовут, помните?

Иосиф пишет:Как его зовут, помните?

Помню. Иегова. Но для меня не имеет значения как Его назвать. Это все равно ОДИН Бог. Он у всех ОДИН.

Если...,
А если нет...?,

А если совершил поступок и раскаивается искренне,то Бог прощает (ведь вы писали,что Бог видит мысли и сердце-пример Давид)

Вариантов масса, а не только два.

Вариантов масса и Бог видит наши тайные мысли и все знает.кого наказать,а кого-нет.

Если написать современным языком, то наши мысли материализуются на физическом план

Опять... Это называется философствование.

Человек ответственен не только за поступки, но и за мысли и желания.

Это ваша ЛИЧНАЯ точка зрения. Я придерживаюсь другой.

Раскаяние не было до конца искренним, последствия частично будут в жизни человека.

Может человек раскаяться после последствий. Пока не заболеет СПИДОМ, не прекратит безнравственный образ жизни.

Вовремя, сразу же не спохватился и не раскаялся в этих мыслях, жди ответной реакции из окружающей среды, жди проблем в семейных отношениях.
Бог, видящий тайное, воздаст явно..

Владимир, Бог сегодня никого не наказывает. А иначе, всех надо давно уничтожить. (мир погряз в безнравственности). Человек сам навлекает проблемы в своей семье, наблюдая порнографию, флиртуя с чужими женами, перезваниваясь с соседкой и т.д.
Библия учит,как любить своих жен ВСЕГДА, как выбирать друзей, как сделать брак счастливым, как воспитывать детей ,как иметь честные отношения на работе и т.д. Это не философия, а самые настоящие практические советы от мудрого Бога, потому что ОН_СОЗДАТЕЛЬ

Сандра МунЛайт пишет:Помню. Иегова.

Очень рад!

Сандра МунЛайт пишет:Но для меня не имеет значения как Его назвать.

Как же так Сандра!!! Для моих сестер и для меня очень важно имя нашего Отца. А то может получиться как с фарисеями, которые тоже думали, что у них с Христом ОДИН Отец. Но Иисус их поправил: «Если бы вашим Отцом был Бог, вы любили бы меня, потому что я пришёл от Бога и теперь здесь... 44 Ваш отец — Дьявол, и вы хотите исполнять желания вашего отца... 47 Кто от Бога, тот слушает слова Бога. Вы не слушаете потому, что вы не от Бога» (Ин. 8).

Иона пишет:А где я говорил, что из Библии нужно делать себе кумира?

Просто в Библии записаны мысли Бога.

Вы считаете Библию факсом от Бога?
У Вас есть справка от Бога, что Библию продиктовал именно Он, Единый Бог?
Только не ссылайтесь, пожалуйста, на текст самой Библии, чтобы не было как в басне:" За что кукушка хвалит петуха?
За то, что хвалит он кукушку".

ЭЛЕН пишет:Владимир, Бог сегодня никого не наказывает.

Я нигде не писал, что Бог кого-то наказывает.
Более того, напишу что Единый Бог и раньше никого не наказывал.
Наказывал людей верховный жрец - бог евреев Яхве.
То, что Бог кого-то наказывает, это является основной философией СИ.
Люди СИ ждут уничтожения (наказания) злых людей.
Да и вот это противоречит Вашему же утверждению:

Элен пишет:Вариантов масса и Бог видит наши тайные мысли и все знает.кого наказать,а кого-нет.

А раньше вы говорили, что наказывает только за поступки.
Неустоявшаяся какая-то философия у Вас?