Форум для общения на религиозные и другие темы.



Join the forum, it's quick and easy

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум создан для обсуждения вопросов по Библии и других различных тем. На форуме запрещается оскорбление религиозных конфессий. Те, кто не собирается участвовать в обсуждении форума, просьба не регистрироваться. Просматривать можно без регистрации


    мысли о христианстве, религии и жизни

    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40030
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    мысли о христианстве, религии и жизни - Страница 18 Empty Re: мысли о христианстве, религии и жизни

    Сообщение автор Иосиф 2011-11-09, 11:19

    Россия в религиозном раже: погружение во тьму

    Поповщина - символ ельцинско-путинской эпохи. Поповщина и мракобесие. Церковь отделена от государства и не имеет права лезть в мирские дела. Место церкви в церкви, а не в школе, не в армии, не в государственной жизни. Разрушив государство, режим национальной измены вместе с так называемыми патриотами усиленно пытается уничтожить социалистическую идеологию и заменить ее поповщиной и религиозным мракобесием, потому что ничего другого у него за душой нет. Поповщина настойчиво внедряется во все сферы жизни. Как говорил незабвенный Кроликов: Включишь телевизор, а там одни евреи. Я бы добавил: И попы. Попкомы вместо парткомов.

    Подробнее: [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40030
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    мысли о христианстве, религии и жизни - Страница 18 Empty Re: мысли о христианстве, религии и жизни

    Сообщение автор Иосиф 2011-11-09, 11:22

    Костромской губернатор снижает аварийность молебнами

    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

    На совещании у главы Костромской области Игоря Слюняева чиновники, обсуждавшие меры по снижению аварийности на дорогах, предложили проводить молебны в местах концентрации ДТП. За помощью главы муниципальных образований должны будут обратиться в Костромскую епархию Русской православной церкви.

    Подробнее: [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40030
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    мысли о христианстве, религии и жизни - Страница 18 Empty Re: мысли о христианстве, религии и жизни

    Сообщение автор Иосиф 2011-11-09, 11:30

    Новый дорожный знак

    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40030
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    мысли о христианстве, религии и жизни - Страница 18 Empty Re: мысли о христианстве, религии и жизни

    Сообщение автор Иосиф 2011-11-09, 11:35

    Школы не готовы к религии

    Основы религиозных культур и светской этики введут в российских школах со следующего учебного года. В половине регионов, где новый предмет должен появиться в расписании для четвероклассников уже в сентябре 2012 года, еще об этом не знают. Курс будут преподавать с изменениями: выбравшим православие, буддизм или ислам расскажут и о других конфессиях. Не исключено, что по предмету в итоге все-таки будут ставить оценки. Впрочем, отказываться от его изучения могут и отдельные родители, и целые школы.

    ксперимент по введению школьного курса «Основы религиозных культур и светской этики» начался в последней четверти 2009—2010 учебного года в 19 российских регионах, впоследствии к ним присоединились республика Марий Эл и Ярославская область. Из шести модулей — «Основы православной культуры», «Основы исламской культуры», «Основы буддийской культуры», «Основы иудейской культуры», «Основы мировых религиозных культур», «Основы светской этики» — ученики четверых и пятых классов могли выбрать тот, который им ближе всего. По статистике Минобрнауки, всего по курсу обучались 242 902 четвероклассника в 9980 школах (что составляет 95% учащихся 4-х классов в указанных регионах). По последним уточненным данным процентное соотношение при выборе модулей распределились в пользу самого нейтрального и наименее «религиозного»: «Основы светской этики» выбрали 42% родителей. На втором месте по предпочтениям «Основы православной культуры» (30%), затем «Основы мировых религиозных культур» (18%), «Основы исламской культуры» (9%), «Основы буддийской культуры» (1%) и менее 1% «Основы иудейской культуры».

    Согласно докладу, учителя начальных классов часто не владеют в достаточной степени содержанием предмета, учителя средней школы их заменить не могут: «не в полной мере владеют методикой работы с учениками начальной школы».

    Также к явным недочетам эксперимента были причислены случаи отказа родителей от участия в эксперименте. По данным Минобрнауки, в Ярославской области от изучения предмета отказались 2% родителей, в Томской области — 28 родителей, в Чувашской республике — 15, 1 семья в Удмуртской республике, 40 семей в Курганской области, 13 в Свердловской области. Ранее в ходе онлайн-интервью Андрей Фурсенко заявил, что даже школа вправе отказаться от преподавания ОРКСЭ.

    «У нас есть целый ряд школ, которые решили, что они не будут давать этот предмет. Они его не преподают», — заявил министр.

    Комментируя право родителей на отказ от изучения курса в принципе, руководитель фонда «Право ребенка» Борис Альтшулер напомнил, что в настоящее время этот предмет не включен в число аттестационных предметов и оценки по нему не ставятся. «Это воспитательно-просветительский предмет. Я специально спрашивал специалистов: а что будет, если ребенок будет пропускать это предмет? Мне сказали, что проблем при переводе в следующий класс не возникнет. Если уж дали выбор родителям, надо дать возможность и отказаться от этого выбора совсем», — пояснил он.

    Читать полностью: [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40030
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    мысли о христианстве, религии и жизни - Страница 18 Empty Re: мысли о христианстве, религии и жизни

    Сообщение автор Иосиф 2011-11-10, 12:46

    ВИДЕО: О торгующих в храме. Спор протодиакона Андрея Кураева и ижевского протоиерея Сергия Кондакова в программе "Хватит молчать" на телеканале REN. 9 ноября 2011 г.
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40030
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    мысли о христианстве, религии и жизни - Страница 18 Empty Re: мысли о христианстве, религии и жизни

    Сообщение автор Иосиф 2011-11-10, 17:39

    За последние 5 лет в Норвегии насиловали только мусульмане
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40030
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    мысли о христианстве, религии и жизни - Страница 18 Empty Re: мысли о христианстве, религии и жизни

    Сообщение автор Иосиф 2011-11-11, 18:21



    Священник напал на человека!

    Мне доводилось много раз сталкиваться с представителями РПЦ в различных эфирах – ну, а как же: человечество изобрело радио и телевидение именно для того, чтобы послушать тех, кто сжигал и гнобил ученых-изобретателей много веков подряд. Следует подчеркнуть, что каждый раз это был малоприятный опыт: ведущий, желая сохранить работу, с придыханием и заискиванием выспрашивает «высокое» мнение, а прочие гости (среди которых иногда случаются действительно достойные интеллектуалы) должны помалкивать и сохранять пиетет (!?). Буквально на днях в эфире «Честного понедельника» на НТВ я защищал честь «Лолиты» Набокова от посягательств Чаплина в рясе; незадолго до этого - часа два выслушивал невероятный бред от очередного «отца» - причем, бывшего байкера в другом ток-шоу; и несколько раз я попадал на эфир телеканала «Столица» вместе с весьма озорным батюшкой, который предлагал мне после эфира довезти меня до дома, или «куда решим». Но еще не один не набрасывался на меня с кулаками.

    В день пятого ноября 2011 года от рождества Христова, когда вся страна в едином порыве несомненно продолжала ощущать праздничный подъем «Дня народного единства», произошедшего накануне, и уже готовилась отметить Курбан Байрам, я был приглашен в прямой эфир на радио Комсомольской правды на передачу Елены Ханги с заманчивым названием «В поисках истины». Тема была вполне себе мирная: по каким вопросам церковь должна высказывать свое мнение. Вторым «экспертом» был приглашен протодиакон Андрей Кураев…

    Правду говорят: предупрежден – значит защищен. Меня, во-первых, не предупреждали, а во-вторых, я бы все равно не нашел времени изучить досье своего «оппонента». А зря. Уже после того, как товарищ Кураев на меня набросился, я узнал, что этот, с позволения сказать, священник (протодиакон РПЦ, профессор Московской духовной семинарии) считает нормой оскорблять всех подряд, что в старших классах издавал газету «Атеист», что закончил он кафедру Истории и теории научного атеизма Философского факультета МГУ (а я, кстати, истфак), а его отец был секретарем главного философа-идеолога КПСС Петра Федосеева. Кроме того, тов. Кураев – автор показательной книги «Как делают антисемитом» (1998 год, переиздание – 2006). Так же я не знал, что в августе этого года «Межвузовская ассоциация молодых историков-филологов» (МАМИФ) уже просила Патриарха Кирилла вызвать протодиакона на церковный суд «на предмет вынесения решения по многочисленным фактам его еретических, вводящих в смущение православное общество высказываний, дискредитирующих Православие и Церковь».

    Эфир начался с того, что протодиакон набросился с оскорблениями на Британию и саму королеву, назвав ее «несчастной женщиной, которая обязана менять свое вероисповедание в зависимости от того, где она ночует». Затем на четко сформулированный вопрос, почему церковь отвлекается на «Лолиту» Набокова, и не обращает внимания на реальные проблемы общества (например, когда насмерть замерзают призывники), хитрый священник ответил (то есть нагло ушел от вопроса): потому что «церковь должна оставаться церковью» (вдруг!). Я попытался попросить его все же ответить на вопрос Ханги – и совершенно обоснованно уточнил: возможно, церковь не реагирует, потому что она очень дружит с государством? И тут, уличенный в софизме поп, стал оскорблять обеих ведущих (вторая – Ольга Медведева) и особенно меня, которого он назвал (на ровном месте): «шизофреником», «двоечником» (академика РуАН, автора научной монографии и нескольких десятком статей), «подонком», «клоуном» и т.д.

    А дальше – внимание: еще на подходах к студии я ощутил невыносимую вонь (помесь пота, мочи, кала, протухшей еды и прочего). Вначале я решил, что прорвало канализацию, однако, я ошибся – когда в небольшую комнату вошел протодиакон, то оказалось, что источник вони именно он (уже потом дежурный редактор мне признался, что не мог высидеть в просторном помещении, когда пришел тов. Кураев и час изучал что-то в интернете). И вот я и две дамы в течение минут двадцати пяти эту вонь мужественно переносили (вспоминается «эврика» проницательного Джорджа Карлина: «и все же по части дерьма бизнесмены не могут превзойти священнослужителей»). Но весь абсурд ситуации в том, что после всех оскорблений Кураев позволил себе ляпнуть такую хамскую фразу: «вы воняете на весь эфир про патриархию…».

    Некоторое время я продолжал себя перетягивать мысленными канатами, но все же не выдержал - и ответил: «воняете вы – вы же не моетесь». Так как я попал в точку, священник не стал следовать заповедям Христа, и, уже нарушив Уголовный кодекс по статье «оскорбление», перешел к хулиганским действиям: как только я отвернулся к ведущей, он, явно одержимый бесами, набросился на меня, двинул массивным микрофоном по лицу (благо удар пришелся на мягкое его окончание); однако, когда я встал поп испугался и спрятался за дверью - и уже оттуда стал выкрикивать «подонок»! Все же, если человек не сбрасывает гормоны традиционным способом, то он становится одержимым Понасенковым… Лене ничего не оставалось, как уйти в длительную рекламу.

    Ведущие пытались вернуть бешенного священника в эфир, но тот напрочь отказался, заявив – «или я, или Понасенков»! Но затем, Лена с ним уединилась, и каким-то неведомым мне способом (все же она весьма опытный профи) уговорила вернуться - что он и сделал, нарушив свое слово и стерпев мое присутствие.

    После этого шизойдного срыва Кураева валом пошли звонки от слушателей, которые феноменально единодушно сказали, что попы их достали, а один из звонивших сравнил РПЦ с РАО ЕЭС. Еще один дозвонился в эфир КП уже по окончанию передачи и стал советовать, как надо правильно побить попа!

    В итоге эфира выяснилось, что образцом поведения священника для Кураева является Иван Охлобыстин! Таким образом, все встало на свои места: если Охлобыстин не клоун, а образец, то я готов быть в понимании тов. Кураева «клоуном» (вспоминается «Королевство кривых зеркал»). Так же из разглагольствований тов. Кураева слушатели могли узнать следующее: если в Евангелии нет ни слова против римских оккупантов, то и сегодня церковь не должна высказываться против оккупационных властей (что мы и наблюдали в 1941 году: попы моментально возлюбили Гитлера). Далее Кураев жарко поддержал строительство типовых церквей – и завершил эфир потрясающим признанием: «святые заповеди – это банальность».

    Тем не менее, уж если на то пошло, то я должен, как человек прочитавший Евангелие внимательно, заметить, что в нем говорится не только про бога и кесаря, но, что для нас существеннее, ни одним словом не упоминаются ни РПЦ, ни состоящий из множества дорогих автомобилей кортеж Патриарха, ни вообще Россия. Очевидно, бог их не запланировал (или сын не счел достойным помянуть – или ученики прослушали и не внесли в протокол).

    Надо сказать, что мне обзвонились знакомые с вопросом, почему я не дал этому подлецу по физиономии? Отвечаю: я не дерусь с лицами в юбках, а так же с теми, кто выглядит беременным. Кстати, я начинаю понимать, почему церковь выступает против абортов: многие ее представители ходят с фигурами а ля «в положении» по много десятилетий (несмотря на активный пост и «духовный» поиск).

    Теперь, давайте разберемся с эпитетом «подонок». В связи с ним я должен вспомнить следующее. Когда мы ожидали эфира, Кураев успел залихвацки напеть песенку про отношение Патриархии к собственной персоне: «что ж ты, милая, смотришь искоса, низко голову наклоня», и подленько посмеяться над Патриархией, которую уже в эфире защищал и «любил» так, что просто для мужчины (…) неприлично, после чего назвал себя «протодиаконом по вызову». Уже во время прямого эфира Кураев открестился от своего коллеги Чаплина (при упоминании «Лолиты»). Как должно называть человека, который начинает драться, прикрываясь рясой? Как нужно назвать того, кто, не сумев ответить фактами и логикой, начинает оскорблять людей последними словами?

    И все-таки не могу не высказаться об истории проблемы. Первое: церковь давно и совершенно беспардонно присвоила себе право хозяйничать (причем, монопольно) над такими категориями, как «бог», «нравственность» и «истина». Вся жизнь человека была долгие столетия подчинена этому коммерческому монстру: вы платите за крестины, за свадьбы, за отпущение грехов, за тысячу праздников, за похороны – и еще долгое время люди несли десятину и «добровольные пожертвования». Это, если не упоминать про не обложенную налогами торговлю золотом, брошюрами, утварью и прочим, включая икону с изображением Наполеона Бонапарта в виде Георгия Победоносца (об этом замечательно факте коммерческой биографии РПЦ много писал в последние годы я и центральная пресса). Здесь вы так же можете вспомнить, про постыдную торговлю иерархами РПЦ водкой и сигаретами в 1990-е годы.

    Второе: во всех СМИ, во всех платных брошюрах клерикалы утверждают, что двадцатый век был «страшным» - якобы потому, что «отказались от бога» (хотя действительно жутким он был именно для тех, кто продолжал верить!). Так вот: самыми страшными были века «глубокой веры» и полного всевластия церкви. Достаточно вспомнить чуму середины четырнадцатого века, когда вымерла половина (!) населения Европы (а так же Азии и Африки). Это произошло по двум причинам: во-первых, церковь тормозила развитие медицины - часто мыться было греховно и медики не имели права расчленять трупы. Во-вторых, были еще замечательные олухи–святоши, которые, уже заразившись, ходили по городам и деревням, с воплями, что этот мор – кара божия и означает конец света (вместе с крысами разнося заразу по всему свету). В Московии, кстати, самые долгие эпидемии были от того, что пребывавшие в темноте миряне тысячами ломились поцеловать «иконы-избавительницы», заражая, таким «святым» образом друг друга.

    Кровавые дикости «святой» инквизиции и уничтожение староверов в России, знаменитая Столетняя война (подольше, чем Вторая мировая, кстати) и казни ученых – все это дела тех, кто приватизировал понятия «морали» и «святости». Они же, наплевав на заповедь «не убий» - благословляли войны, сами воевали, а сейчас активно наставляют солдат (вместо того, чтобы помочь тем, кто желает реализовать свое право на миролюбие). Долгие десятилетия Синодом в России заправлял товарищ обер-прокурор (ах, как это показательно контрастирует с заветами лицемерно превозносимого ими Христа!), которого вновь сменил на патриарха товарищ Сталин – ведь деспоту нужно было любыми способами подчинить себе серые народные массы. Это же понимал Наполеон, заключивший конкордат с Папой Римским (то же делали и Муссолини, и Гитлер). Но с любимцем Гете и Лермонтова вообще «ералаш» вышел: страшно завидовавший гениальному Бонапарту «слабый и лукавый» (определение Пушкина) император Александр дважды приказывал Синоду отлучать католика Наполеона от православной веры (с перерывом на поцелуи на плоту на Немане, где «антихриста» еще и наградили высшей наградой Российской империи Орденом Святого Андрея Первозванного – Кураев этой чести пока не удостоился). Правда, Наполеон недолго пребывал в гордом одиночестве (в плане отлучения от православия) – вскоре к нему послали еще и Льва Толстого, а на недавнем эфире НТВ актер тов. Бурляев был близок к тому, чтобы так же отлучить и режиссера г-на Понасенкова.

    И последний факт. До того момента, пока ценой жизни многих ученых некоторые из выживших все же сделали открытия в медицине, продолжительность этой самой жизни была на порядок короче, чем в просвещенной античности и в два раза ниже, чем в «бесовское» нынешнее время. Кошмарную детскую смертность (многие умирали, даже не успев получить крещение и отпущение «грехов», а значит, автоматически направлялись попами в ад!) прикрывала подлейшая фраза предшественников товарищей кураевых: «Бог дал – Бог взял».

    В последнее время церковь вынуждена маскироваться в разные «просвещенные» личины: они уже признали, что земля круглая, что вращается вокруг солнца (предварительно уничтожив на костре Джордано Бруно и ему подобных); договорились до того, что эволюционная теория совсем не противоречит Писанию (ну, да - миллиарды лет вовсе не противоречат нескольким тысячам лет со дня «творения»); изобрели дивное словосочетание «православный рок»; построили церковный уголок в аэропорту Шереметьево и т.д.

    Мне вспоминается одна немецкая скульптура эпохи раннего Нового времени: на ней изображен дьявол, который скрывается под маской любезного человека (только сзади виден хвостик-атавизм), а рядом с ним стоит другая скульптура – это девица, которая с тупым выражением лица внимает его ослепительной улыбке.
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40030
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    мысли о христианстве, религии и жизни - Страница 18 Empty Re: мысли о христианстве, религии и жизни

    Сообщение автор Иосиф 2011-11-11, 19:17

    «Гражданин сектант»
    (Против кого дружат Всеволод Чаплин и Дмитрий Быков?)


    Выступление Всеволода Чаплина против конституционного принципа равенства религиозных объединений перед законом не должно никого удивлять.

    Положа руку на сердце, этого равенства у нас нет, и никогда не было, включая самые демократические времена. В некоторых других странах оно есть, но прав отец Всеволод, далеко не везде, даже в Европе. Правда, у нас, в отличие от Европы, иные конфессии (не будем показывать пальцем) поддерживаются государством не открыто, а завуалировано, тайно, через разного рода фонды. Чаплин хочет, чтобы это делалось открыто и легально, и такое желание для представителя заинтересованного юридического лица и активнейшего проводника его интересов вполне естественно и закономерно.

    Но он идет дальше, полагая, что «одни религиозные организации, которые приносят обществу пользу, должны поддерживаться, а другие должны устраняться из жизни страны». Кто именно не приносит пользы, кто должен «устраняться» и, главное, кто будет составлять список «устраняемых» - вот в чем вопрос. Впрочем, никакого вопроса тут нет, все и так ясно.

    Вопросы у меня возникли позже, когда в тот же день на «Эхе» я услышал горячую поддержку этих мыслей со стороны Дмитрия Быкова, к моему удивлению оказавшимся непримиримым борцом с «тоталитарными сектами, которые у нас в какой-то момент получили зеленый свет».

    Что такое «тоталитарная секта»? Быков уверенно употребляет этот термин, ссылаясь на некие его «системные признаки, они хорошо известны». Между прочим, эти признаки, изобретенные так называемыми антикультистами, в религиоведении не признаются по причине их неопределенности, оценочного характера и возможности манипулирования применительно к кому угодно. По справедливому замечанию профессора МГУ Игоря Кантерова, «при желании к разряду „тоталитарных“ могут быть отнесены монастырские обители и религиозные ордена, поскольку их вряд ли можно назвать оазисами безбрежного духовного плюрализма».

    Но вовсе не их имеет в виду вольнолюбивый писатель, восклицая: «Свидетели Иеговы до сих пор свободно ходят по улицам, пристают к людям. Вообще, что такое, да?»

    Ничего такого. Придется привыкать. Ветер разносит семена самых причудливых верований по разным странам, где-то они приживаются, и ничего с этим не поделаешь. Ну нельзя запретить «Свидетелям» ходить по улицам и обращаться к прохожим, пока они не делают ничего противозаконного и покуда Россия находится в европейском правовом пространстве. Не хочешь – не останавливайся и не разговаривай с незнакомцами.

    У нас же любят создавать проблемы на ровном месте. Помните, объявили "военизированной" организацией Армию Спасения, популярную среди бомжей за кормежку супом на московских вокзалах? В течение семи лет судебных тяжб, пока не дошло до Европейского суда, остальной мир не переставал удивляться великому множеству абсурдных слов, сказанных в России об этой мирной протестантской деноминации.

    Так уж получается, что любая кампания против «сект» оборачивается привычной дискриминацией общин протестантов, между прочим, вполне законопослушных граждан, непьющих и имеющих большие крепкие семьи.

    Они, кто-то из них могут не нравиться Дмитрию Быкову, хотя автор «Гражданина поэта» мог бы чуть больше ценить свободу религии – не случайно же авторы Европейской конвенции о защите прав человека и основных свобод (1950 год) поместили ее в одну статью (девятую) со свободой мысли и совести. Они, эти авторы, стремились не допустить повторения ситуации, описанной в те же послевоенные годы другим поэтом, евангельским пастором («сектантом», по-нашему) Мартином Нимёллером. О том, как он молчал, когда нацисты пришли за коммунистами, он же не был коммунистом, молчал позже, когда пришли за социалистами, и потом тоже, когда пришли за евреями, он же не был ни тем, ни другим. Заканчивается стихотворение так: «Когда они пришли за мной, больше не было никого, кто бы мог протестовать».

    Не будем драматизировать нынешнюю, вовсе не безнадежную ситуацию. Речь лишь о том, что поэта привычнее видеть в роли защитника обиженных, нежели их обвинителя.
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23057
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    мысли о христианстве, религии и жизни - Страница 18 Empty Re: мысли о христианстве, религии и жизни

    Сообщение автор Иона 2011-11-11, 21:51

    Иосиф пишет:После этого шизойдного срыва Кураева валом пошли звонки от слушателей, которые феноменально единодушно сказали, что попы их достали

    Скоро так люди скажут во время великого бедствия, когда буду закрываться ложные религии.
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40030
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    мысли о христианстве, религии и жизни - Страница 18 Empty Re: мысли о христианстве, религии и жизни

    Сообщение автор Иосиф 2011-11-12, 09:19

    Иосиф пишет:Еще один дозвонился в эфир КП уже по окончанию передачи и стал советовать, как надо правильно побить попа!
    Это то, о чем я уже писал. Когда во время великого бедствия люди выбегут с битами на улицу искать уцелевших попов. И предъявлять им претензии:
    "ты венчал наш брак, а он распался!"
    "ты освящал иномарку, а она разбилась!"
    "ты освящал офис, а бизнес прогорел!"
    "ты отпевал покойника, а бессмертной души нет"
    "мы платили тебе деньги за прощение грехов, а кто ты такой, чтобы их прощать?"
    "ты за деньги обещал нам места в небесном Царстве! Да лучше бы мы ходили к Свидетелям Иеговы изучать Библию!"
    "ты развел нас на деньги!!!"

    Каким будет результат такой беседы?


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40030
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    мысли о христианстве, религии и жизни - Страница 18 Empty Re: мысли о христианстве, религии и жизни

    Сообщение автор Иосиф 2011-11-12, 09:21

    ВОПРОС К АРХАНГЕЛЬСКИМ КОНЦЕССИОНЕРАМ


    20 октября в Архангельской области была создана рабочая группа по противодействию «деструктивным религиозным культам». На ее первом заседании было принято решение совместными усилиями губернатора, правительства области и Архангельской епархии РПЦ бороться с действующими в регионе «сектами».

    24 октября на это событие обратил внимание информационно-аналитический центр «Сова».

    Как сообщил пресс-центр губернатора и правительства области, предполагается

    разработать цикл телевизионных культурно-просветительских программ, вести разъяснительную работу в школах, информировать о деятельности деструктивных религиозных культов педагогические коллективы образовательных учреждений, выпускать информационные буклеты, а также предупреждать жителей области о подобного рода организациях и последствиях их деятельности с помощью социальных сетей, печатных изданий, информационных агентств, других средств массовой информации.



    Немного правового нигилизма правопорядку не повредит?



    Хотя рабочая группа была создана по решению совета по обеспечению правопорядка и в нее вошли представители правоохранительных органов и правового департамента областного правительства, участники заседания не стали ставить перед собой задачу определиться с терминами в плане их правового содержания. Как известно, в Законе РФ «О свободе совести и о религиозных организациях» ни о «деструктивных религиозных культах», ни о «сектах» ничего не сказано.

    Очевидно, что в роли главного эксперта будут выступать деятели РПЦ, имеющие большой опыт «сектоборчества» (см., например здесь). Собственно, инициатива по созданию рабочей группы принадлежит епископу Архангельскому и Холмогорскому Даниилу, приступившему к исполнению обязанностей в начале 2011 году, а до того работавшему на аналогичной должности на острове Сахалин и зарекомендовавшему себя как раз в качестве «сектоборца». Явное наличие конфликта интересов у РПЦ в этом вопросе никого из членов рабочей группы не смутило. Впрочем, они в данном случае следовали сложившейся в последние годы традиции признания за РПЦ права решать, какие из конкурирующих с ней в борьбе за паству организаций следует считать ««деструктивными сектами».

    То, что «предупреждение» жителей области об опасности «сект», не является неудачным выражением журналистов, подтверждает прямая цитата из выступления руководителя рабочей группы заместителя губернатора Романа Балашова:

    ...Наша задача совместно с Русской Православной Церковью предупредить граждан о существовании деструктивных религиозных культов, научить людей отличать тех, кто подменяет собой действующие конфессии, не допустить пропаганду экстремистских идей.

    Читаем «Закон о свободе совести...» (ст. 4, ч. 2 и 4 соответственно):

    В соответствии с конституционным принципом отделения религиозных объединений от государства государство:

    не вмешивается в определение гражданином своего отношения к религии и религиозной принадлежности...

    ...Должностные лица органов государственной власти, других государственных органов и органов местного самоуправления... не вправе использовать свое служебное положение для формирования того или иного отношения к религии.

    Рабочая группа явно предлагает как раз вмешиваться «в определение гражданином своего отношения к религии», а входящие в эту группу должностные лица, явно симпатизирующие РПЦ, собираются заняться «формированием того или иного отношения к религии».

    Кроме того, представляется столь же не обоснованным в правовом отношении рассмотрение на заседании вопроса о борьбе с «сектами» «в рамках определения путей противодействия экстремизму». Речь, насколько можно понять, идет об организациях, которые не были признаны экстремистскими. Конечно, рабочая группа может предполагать, что эти организации будут таковыми признаны, и даже способствовать признанию их таковыми. Но формулировка Балашова «не допустить пропаганду экстремистских идей» явно опережает события. Говоря так, он уже определяет «секты» как организации, пропагандирующие «экстремистские идеи» (что еще требуется доказать). Очевидно, что официальное лицо такое забегание вперед позволять себе не должно.



    Припряжение национальной безопасности



    Как я уже говорил, инициатором создания рабочей группы был епископ Даниил. Комментируя свою инициативу (см. видеоролик: 1:24-1:35) он подчеркнул, что помимо духовной опасности, видит в деятельности конкурентов и угрозу государству:

    Каждый из нас видит тех или иных проповедников, которые, отрицая нашу духовность, они отрицают культуру и тем самым они отрицают и нашу государственность.

    В свою очередь, комментируя итоги первого заседания рабочей группы, Балашов развил тему национальной безопасности, сначала напомнив о террористической «Аум Сенрикё», а затем высказав уже не столь абстрактное подозрение в шпионских устремлениях «сектантов» (см. видеоролик: 0:55-01:55):

    Мы все прекрасно понимаем, что многие из этих сект, особенно иностранных сект, не случайно возникают и собираются вокруг оборонных предприятий, предприятий, которые имеют важное стратегическое значение.



    Сжюрналюжничали?



    Я не случайно ранее помянул о возможном журналистском огрехе. Пересказывая другую часть выступления Балашова, авторы заметки приписали ему такие слова:

    Все чаще так называемые секты позиционируют себя как одну из существующих конфессий, ведут пропаганду своей преступной деятельности в образовательных учреждениях...

    Вряд ли на заседании могло дойти до того, что деятельность «сект» признали на нем без суда и следствия «преступной».

    А вот вопрос о том, почему в заметке не названо ни одной «секты», остается открытым. Возможно, авторы заметки напортачили, но не исключено, что действительно ни одна из организаций на заседании названа не была (или решили народ конкретикой не грузить?). Так или иначе, публика была извещена о том, что объявлен поход против неопределенного круга религиозных организаций и групп, которые, не входят в число так называемых «традиционных религий».



    Сдвиг по тренду



    Отмечу, что еще в 2010 году, по крайней мере, до октября, на сайте Архангельской епархии спокойно висели объективистские справки о таких религиозных организациях, как Адвентисты седьмого дня и Свидетели Иеговы (и некоторых других), причем о последней было сказано:

    В настоящее время это вторая по численности верующих (после Русской Православной Церкви) религиозная конфессия Архангельской области.

    То есть при прежнем руководителе епархии, также занимавшем воинственную позицию по отношению к «сектам», по крайней мере, одна из этих религиозных организаций еще не «подменяла собой действующую конфессиию» (выражение Балашова), а таковой признавалась. Епископ Даниил оценивал тех же Свидетелей Иеговы совсем иначе, обвиняя их, в числе прочего, в «подрыве государственности российской» (см. видеоролик SaveFrom.net: 06:55-09:07). Сдвиг, видимо, действительно следует связывать с появлением нового руководителя епархии (см., также статью об определенных ожиданиях, вызванных его назначением), но, вероятно, этот сдвиг является отражением общей тенденции ограничения свободы совести и религиозных организаций в сегодняшнем государстве российском.



    ИТОГО:



    «Деструктивные секты», по версии новой совещательной структуры при губернаторе и правительстве Архангельской области, занимаются пропагандой экстремизма, угрожают национальной безопасности, не говоря уже о том, что в религиозном плане они... неправильные. Ни один из этих трех обвинительных пунктов рабочая группа не считает нужным доказывать, но уверена в том, что они являются основанием для противодействия этим организациям, даже если такое противодействие плохо согласуется (если вообще согласуется) с требованиями Закона.

    Почему к организациям инаковерующих граждан предъявляются повышенные требования в плане исполнения законов, «сектоборцы» от РПЦ и от государства не объясняют, но дружно отказывают им в обычном порядке признания какой-либо деятельности нарушающей закон. Под таким пропагандистским напором немногие задумаются о смысле конституционной нормы о том, что государство у нас светское, а религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом.
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40030
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    мысли о христианстве, религии и жизни - Страница 18 Empty Re: мысли о христианстве, религии и жизни

    Сообщение автор Иосиф 2011-11-12, 09:23

    ведут пропаганду своей преступной деятельности
    Удивительно, но для православных читать Библию оказывается действительно преступление. На предложение послушать Библию нередко слышишь возражение: "Я православный, мне Библия ни к чему". А одна женщина заявила: "Мне мой наставник из храма сказал, что читать Библию опасно". Я спросил, для кого опасно? И привел слова Христа: "не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник -- Христос" (Матфея 23:10). Ясно же, что библейское образование опасно таким вот лже-наставникам, пожелавшим заменить собой Наставника Христа.
    А если паства ещё узнает, что Иисус учил христиан обращаться друг к другу словом "брат" (Мф. 23:8), а не титулом "епископ", то вся карьера и благополучие попа - коту под хвост. Ну скажите, разве с его точки зрения это не экстремизм? А Христос для него является главным экстремистом, против которого епископ вознамерился бороться!
    Меня смущает взаимное обращение в храме попов и паствы. "Братья и сестры", - вещает священник. Но почему тогда твой "брат" обращается к тебе, попу, со словами "отец" и "батюшка"??? Так вы братья или кто? Вы христиане, или где? ))) Для кого Иисус произнес повеление в Матфея 23:8, 9: "А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель -- Христос, все же вы -- братья;
    и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах"
    ???
    Да, какая же страшная для епископов книга Библия!!! И те, кто её проповедует...


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40030
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    мысли о христианстве, религии и жизни - Страница 18 Empty Re: мысли о христианстве, религии и жизни

    Сообщение автор Иосиф 2011-11-12, 09:43

    КОММЕНТАРИЙ ДНЯ: И вас освятили… Почему Роскосмосу «не помогло» освящение космического аппарата по православному обряду?

    Среди доверчивых россиян, не без помощи "антиклерикального" телевидения и прочих СМИ, появилось новое суеверие, тоже "антиклерикальное". Хорошо, что оно распространяется пока не на всю Церковь и не на всю религию, иначе получилось бы советское воинствующее безбожие. Но то лицо, на которое это суеверие распространяется, позиционируется как первое в Церкви, как единственное, имеющее право делать заявления от имени всей Церкви, и еще, как полагают наиболее фанатичные его последователи, не способное совершить грех или ошибку, потому как это лицо не просто святое, а Святейшее.

    Вы уже догадались, о чем пойдет речь? Правильно, об очередном серьезном сбое в российской программе по освоению космоса. Подробности описывать не будем – они на слуху. Вчера, вскоре после запуска, не вышел на заданную траекторию полета российский автоматический корабль "Фобос-Грунт", задачей которого было сближение со спутником Марса Фобосом (наверное, самым правильным вариантом перевода этого названия будет "Ужас") и взятие с его поверхности проб грунта, что и отражено в названии аппарата. Это известие неприятно, главным образом, тем, что в отличие от останков российской орбитальной станции "Мир", которые мирно рухнули в Тихий океан, на борту "Фобос-Грунта" находится масса высокотоксичного топлива, и где он упадет, и сколько квадратных километров при этом будет заражено, и сколько людей пострадает, - все это неизвестно на Земле никому. Такой вариант развития событий уверенные в себе "русские космисты" просто не просчитывали. А поскольку дела у Роскосмоса, несмотря на всю самоуверенность и рекламу, шли в последние годы плоховато (часто что-то откладывалось, падало и взрывалось), то "космисты" решили прислушаться к святейшему Кириллу, который с детства увлечен космосом, и начать отныне церковное освящение всех летательных аппаратов. Так, знаменитый советский атеистический аргумент "Гагарин в космос летал, а Бога не видал" должен был обратиться против атеистов примерно в такой примерно форме: "Бог нас благословил – и ракета не упала". Но почему-то как не получилось в свое время массовой атеизации с помощью "гагаринского" доказательства небытия Бога, но не получается и теперь, с помощью "кирилловского" доказательства Его бытия…

    Но вернемся к народному суеверию. На поверку оно оказывается не таким уж и суеверием, как в известном церковном анекдоте про постоянно падающего с колокольни звонаря: "Первый раз не разбился – случайность, второй – совпадение, третий – закономерность". Так и в чем же состоит "закономерность" патриаршего благословения?

    Вспомним зимнюю Олимпиаду в Ванкувере, на победу в которой Кирилл лично благословил в ХХСе всех российских олимпийцев. Результат – 11-е место в командном зачете, самое низкое для России (СССР) за всю историю зимних Олимпиад. То же самое было с футболистами и даже с чемпионом мира по боям без правил Федором Емельяненко, который впервые проиграл аккурат после патриаршего благословения. Или невиданные лесные пожары в центральной России в августе 2010-го. Кирилл отслужил молебен о ниспослании дождя – и исчез из страны на две недели, отменив заранее проанонсированные службы и даже хиротонию епископа Пантелеимона (Шатова). Пожары в это время не прекратились.

    Конечно, все это не повод для шуток или атеистической иронии. В конце концов, Кирилл благословляет и самолеты, на которых летает, и лимузины, на которых ездит в сопровождении джипов ФСО. И самолеты эти не падают, а ФСОшники не врезаются на огромной скорости в патриаршие лимузины. Понятно, что суеверие "если Кирилл освятил, то жди беды" не бросает вызова христианской вере как таковой. Но оно разоблачает ложь и лицемерие официозной, казенной "церковности", которая насаждается в России в формах, напоминающих выхолощенный коммунизм периода застоя. О таком ли "воцерковлении" мы мечтали 20 лет назад, когда "все начиналось"?

    Увы, слепые пастыри, сформированные лукавой "системой" на почве зыбкого компромисса, как они думали, Христа с велиаром, не могли повести народ в сторону, противоположную той, куда они движутся сами. Вся эта наглая, показная роскошь духовенства, этот примитивный гедонизм, который выдается за "славу и могущество Церкви", эта лакейская близость к власти, которая открыто обворовывает страну, чреваты большим социальным разочарованием. Сегодня оно фокусируется на фигуре Кирилла, да еще нескольких церковных медиа-персон, скандализирующих публику, типа Всеволода Чаплина и Андрея Кураева. Завтра же оно может сфокусироваться на христианстве как таковом, чью грязную карикатуру рисуют "эффективные церковные менеджеры".

    Поэтому проигрыши освященных команд, взрывы освященных ракет, гибель благословленных на службу солдат – явное Божественное знамение для тех, кто не хочет сводить свою веру к непонятному, почти колдовскому обряду по аккомпанемент мантры "Позолоти ручку". Много ли у нас таких сознательных верующих? Немного, но даже одинокие исповедники веры призваны освящать ее светом весь мир. Апостолов тоже было немного… А вот служителей своего чрева, рассматривающих религию как бизнес, было много всегда. Они и распяли Христа, и сегодня они не стремятся как можно быстрее встретиться с Ним, всячески отодвигая от себя это мгновение внушительными охранами и запредельной роскошью своих дворцов.

    А если кто по-прежнему хочет "померить силой разные веры", то вот ему хороший повод для размышления: в прошлом году японский космический аппарат "Hayabusa" благополучно доставил на землю грунт астероида Итокава.
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40030
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    мысли о христианстве, религии и жизни - Страница 18 Empty Re: мысли о христианстве, религии и жизни

    Сообщение автор Иосиф 2011-11-12, 10:15

    Именно евангелия напрямую осуждают все ложные религии, включая РПЦ.
    Потому попам и выгодно скрывать Библию вместе с евангелиями, а потчевать паству мифами, содержащимися в их преданиях. Про богоматерь Марию, жившую в монастыре (откуда они взялись в Израиле?!), про её вечное девичество, про Андрея первозванного, установившего крест на Руси (это в 1-м веке!), про многочисленные чудеса т.н. святых.
    Всё направлено, чтобы паства не размышляла, а фанатела. Отсюда и служба в церкви на мертвом языке, и кодирование молитвы "Отче наш", и целование ручек попам и поклонение мощам.
    Интересно, сколько бы Христу дали времени проповедовать в наши дни? Ведь нетерпимость на религиозной почве не исчезла с исчезновением коммунистической идеологии. Только теперь из идеологического поля это преследование перешло в поле инквизиторское. Свидетельством этого явилось осуждение Калистратова по сфабрикованному уголовному делу. Кстати, впервые в демократической России, впервые за 25 лет... Кто заказчик? Перечитайте статьи вверху.


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40030
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    мысли о христианстве, религии и жизни - Страница 18 Empty Re: мысли о христианстве, религии и жизни

    Сообщение автор Иосиф 2011-11-12, 20:50

    Скончался выдающийся российский и украинский религиовед Николай Гордиенко


    Выдающийся российский и украинский религиовед Николай Семенович Гордиенко скончался 10 ноября 83-м году жизни, сообщили "Порталу-Credo.Ru" в Украинской ассоциации религиоведов.

    Николай Гордиенко был почётным профессором Российского государственного педагогического университета им. А.И. Герцена, председателем университетского Совета по направлению "Человек, среда, общество" (с 1972 г.), руководителем научно-педагогической школы "Роль религии в современном обществе" в Ленинградском государственном университете им. А.С. Пушкина, членом редакционного совета серии "Философия" научного журнала "Вестник Ленинградского государственного университета имени А. С. Пушкина", почетным председателем Научно-методического совета по религиоведению общества "Знание Санкт-Петербурга и Ленинградской области", председателем секции религиоведения, ведущим научным сотрудником Государственного музея истории религии, председателем Санкт-Петербургского городского отделения Российского объединения исследователей религии, действительным членом Международной академии информатизации (1996), членом трёх докторских диссертационных советов

    Николай Семёнович Гордиенко родился 25 января 1929 г. в селе Андреевка Харьковской области в крестьянской семье. В 1953 г. окончил философский факультет Ленинградского государственного университета по специальности "преподаватель диалектического и исторического материализма". По окончании университета в 1953—57 гг. работал в ленинградской средней школе учителем.

    В 1957-67 гг. преподавал в Ленинградском санитарно-гигиеническом медицинском институте.

    В 1956 г. защитил кандидатскую диссертацию "Философские и логические взгляды А.И. Галича". В 1970 г. защитил докторскую диссертацию "Идеология современного православия".

    Николай Гордиенко работал в РГПУ им. А.И. Герцена (прежде - ЛГПИ) с 1967 г.: в 1967–71 гг. в качестве доцента кафедры научного атеизма, этики и эстетики, в 1971-96 гг. – профессора и заведующего кафедрой, преобразованной в 1990 году в кафедру истории религии и атеизма. С 1996 г. и до дня своей кончины был профессором кафедры религиоведения факультета социальных наук РГПУ им. А.И.Герцена.

    Основные научные работы Н.С.Гордиенко были посвящены философским проблемам религии и истории православия. За свою длительную творческую деятельность Н.С. Гордиенко опубликовал более 300 научных и научно-методических трудов. Среди них такие известные могнографические исследования как "Современное православие и его идеология" (1963 г.), "Современное Православие" (1968 г.), "Современный экуменизм" (1972 г., 1977 г. на чешском языке), "Православные святые: кто они?" (1979 г.), "Мистика на службе современного русского православия" (1981 г., 1983 на украинском языке), "Атеизм и религия в современной борьбе идей" (1982 г.), "Крещение Руси: факты против легенд и мифов" (1984 г.), "Введение христианства на Руси" (1987 г.), учебник "Основы научного атеизма" (вышел на 15 языках СССР), "Современное русское православие" (1988 г.), "Русская православная церковь X-XX вв." (1988 г. - на английском и итальянском языках, 1990 г. – на японском языке), "Новые православные святые" (1991 г.), "Российские Свидетели Иеговы: история и современность" (2000, 2002 г.), а также многих других учебников, монографий и статей.

    Николай Гордиенко подготовил 15 докторов и 40 кандидатов наук. Он создал ленинградскую (петербургскую) научную школу религиоведов – исследователей досоветского, советского и постсоветского этапов эволюции русского православия. Он являлся председателем и членом научных советов по защите докторских диссертаций на факультете философии человека РГПУ им. А.И. Герцена, а также в Ленинградском областном университете им. А.С. Пушкина. В течение многих лет Н.С. Гордиенко был председателем научно-методического совета по религиоведению общества "Знание" Санкт-Петербурга и Ленинградской области, где он читал популярные лекции по истории русского православия, священным книгам религий мира, православной культуре.

    Прощание с Н.С. Гордиенко состоится в понедельник, 14 ноября, в морге Покровской больницы Санкт-Петербурга (Большой проспект Васильевского острова, д. 85) в 13.00. Прощание в крематории начнется в 15.30 в среднем зале.

    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23057
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    мысли о христианстве, религии и жизни - Страница 18 Empty Re: мысли о христианстве, религии и жизни

    Сообщение автор Иона 2011-11-16, 13:00

    О хороших и плохих религиях

    Проведем небольшой эксперимент. Что бы вы сказали о религии, члены которой совершают ежегодно 5000 убийств по религиозным мотивам, согласно официальной статистике ООН (и это не считая войн и терроризма)?

    Что бы вы сказали о религии, члены которой совершают 100% всех изнасилований в отдельной взятой стране (например Норвегии), и кроме которых больше никто их не совершает?

    Что бы вы сказали о религии, в которой высшие, официальные и уважаемые лидеры официально одобряют убийство других людей, причем не кого-то, а всемирно известных писателей?

    Может быть, страшной сектой? Или уважаемой традиционной религией?

    Одна такая религия, которая делает все вышеперечисленное (ссылка 1, ссылка 2, ссылка 3, последний абзац) в нашей стране считается уважаемой традиционной религией. Некоторые другие религии, о которых ничего подобного неизвестно, считаются страшными сектами.

    Мы получили математическое доказательство того, что деление религий на хорошие и плохие в России основано не на реальных фактах и угрозах, а только на чьих-то идеологических интересах.

    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40030
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    мысли о христианстве, религии и жизни - Страница 18 Empty Re: мысли о христианстве, религии и жизни

    Сообщение автор Иосиф 2011-11-17, 05:08

    А. Дворкин дает советы чиновникам Архангельской области, как следует бороться с "саентологами, Свидетелями Иеговы, кришнаитами и неопятидесятниками"

    14 ноября 2011 года в Архангельске состоялась пресс-конференция, в которой приняли участие члены правительства области, представители епархии и сектовед Александр Дворкин, приехавший с намерением провести расследование ситуации вокруг центра «Праксис-Карьера». Темой пресс-конференции стала антисектантская деятельность в области.

    Заместитель губернатора Роман Балашов сообщил журналистам, что в рамках постоянно действующего Совета по правоохранительной деятельности в Архангельской области создана «Правительственная комиссия по противодействию деструктивным религиозным культам». Он сообщил также, что «сегодня уже выработаны конкретные решения, которые будут в ближайшее время реализованы в Архангельской области с целью противодействия деструктивным культам».

    Роман Балашов отметил среди «первоочередных задач, которые стоят перед руководством Архангельской области», следующие:

    - сформировать «группу лидеров общественного мнения, как это сделано в других субъектах РФ, которые бы доносили до населения информацию о сектах»;

    - «не допускать использования государственных муниципальных учреждений образования, здравоохранения и культуры для любых видов деятельности деструктивных сект»;

    - убедить население, что во всех случаях, «когда имеет место нарушение закона, необходимо обращение в прокуратуру».

    Отвечая на вопрос о статистике, Роман Балашов сказал, что «мы говорим о двух-трех крупных организациях (саентологи, Свидетели Иеговы, кришнаиты, неопятидесятники) плюс около десяти организаций, в действиях которых имеются признаки деструктивных сект».

    А. Дворкин ознакомил чиновников с «новыми идеями, мыслями и наработками по противостоянию сектам, существующими на федеральном уровне», рассказал о «формах и методах противодействия деструктивным культам, которые применяются в других регионах России». «Даже того, что я уже знаю, - сказал он, - достаточно, чтобы сказать, что ситуация в Архангельской области угрожающая. Ранее противодействия не велось, поэтому секты чувствуют себя вполне комфортно, действуют нахраписто, даже отваживаются подавать в суд на Архангельскую епархию. Региону нужно бороться за выживание, защищать граждан, освобождать их от угрозы сектантства, тех бесчеловечных организаций, которые грубо нарушают их права».

    «У всех таких организаций двоякая цель, - отметил сектовед, - это не только вовлекать людей в себя, но и создавать вокруг себя такую доброжелательную атмосферу, и атмосферу некой зависимости от них. Самый громкий очевидный пример - «Праксис-Карьера». Они работали по саентологическим методикам, завязанных на академии управления Пастухова. Сначала приглашают управленцев пройти курс там, а дальше уже « Праксис-Карьера» получает доступ к управленцам, и соответственно, сайентологическая база данных пополняется. Люди заинтересовываются, а дальше им говорят, что если хотите продолжить работать в этом направлении, то обращайтесь в «Праксис-Карьеру», где уже полностью собирается на них информация. Из человека выкачивается абсолютно вся личная информация: все, чего он стыдится, все сексуальные истории, все записывается на аудио-носители, и вот он на крючке. И каждая секта создает вокруг себя такую зону, постоянно вербуют людей. Более полно я узнаю информацию за эти 2 дня, что я буду тут работать».

    Он призвал чиновников активизировать общественное противодействие «сектам»: «Если граждане выступают, устраивают пикеты, то и власть по-другому отнесется к регистрации новых религиозных организаций».
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40030
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    мысли о христианстве, религии и жизни - Страница 18 Empty Re: мысли о христианстве, религии и жизни

    Сообщение автор Иосиф 2011-11-17, 16:36

    РПЦ МП ПРОТИВ ЗАКОННОСТИ

    Председатель Синодального отдела по взаимоотношениям Церкви и общества РПЦ протоиерей Всеволод Чаплин выступил против одного из базовых положений Федерального закона «О свободе совести и о религиозных объединениях» (ст. 4 п. 1)...

    Как заявил в беседе с корреспондентом «НГР» начальник отдела по религиозным и национальным вопросам в аппарате уполномоченного по правам человека в Российской Федерации Михаил Одинцов, протоиерей Всеволод Чаплин «публично заявляет о своем несогласии с конституционными принципами, заложенными в основу нашей жизни. Это публичный призыв к несоблюдению Конституции».

    В свою очередь, директор информационно-аналитического центра «Сова» Александр Верховский отметил в комментарии «НГР», что Чаплин «не сделал каких-то конкретных предложений, которые можно было бы законодательно использовать». «Как именно он хотел бы изменить законодательство, непонятно, – отметил Верховский. – Мне кажется, форма подобных предложений – сейчас главная проблема религиозных организаций: они делают заявления, прибегая к слишком общим формулировкам».

    Подробнее: [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40030
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    мысли о христианстве, религии и жизни - Страница 18 Empty Re: мысли о христианстве, религии и жизни

    Сообщение автор Иосиф 2011-11-17, 16:37

    Все религиозные общины России, за исключением сект, должны иметь одинаковый статус согласно Конституции

    Такое мнение в эфире радиостанции "Эхо Москвы" высказал первый заместитель председателя Комитета Госдумы по делам общественных объединений и религиозных организаций Василий Захарьящев. Таким образом он прокомментировал заявление протоирея Всеволода Чаплина о том, что государство и общество должно обезопасить себя от деструктивной религиозной экспансии и пересмотреть принцип равенства статусов религиозных объедений.

    В.Захарьящев подчеркнул, что уважает мнение В.Чаплина, но не согласен с его радикализмом.

    "Я не встречал религиозных явлений, близких к нацизму или фашизму, за исключением сект, но это патология, а не религиозный фанатизм", - сказал зампред Комитета Госдумы. Он также добавил, что следует различать вопросы религиозности и национальности.

    По словам В.Захарьящева, необходимо продолжать работу по укреплению толерантности и "делать выводы из тех ошибок, которые совершил Запад в своем либерализме по поводу миграции".
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40030
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    мысли о христианстве, религии и жизни - Страница 18 Empty Re: мысли о христианстве, религии и жизни

    Сообщение автор Иосиф 2011-11-17, 16:37

    Преподавание толерантности на примере свидетелей Иеговы как жертв нацизма
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40030
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    мысли о христианстве, религии и жизни - Страница 18 Empty Re: мысли о христианстве, религии и жизни

    Сообщение автор Иосиф 2011-11-18, 10:28

    ДОКУМЕНТ: "Выражаем глубокую обеспокоенность вступлением Церкви в избирательный процесс в России". Открытое письмо группы клириков и мирян РПЦ МП ее Патриарху

    Ваше Святейшество!

    Мы, клирики и миряне Русской Православной Церкви, обращаемся к Вам, чтобы выразить глубокую обеспокоенность вступлением Русской Православной Церкви в предвыборный политический процесс. Именно так большая часть общества и многие СМИ воспринимают заявления Председателя Отдела по взаимодействию Церкви и общества прот. Всеволода Чаплина, неоднократно звучавшие за последние дни, о том, что "избрание Владимира Путина Президентом страны будет означать долгий период стабильности".

    Этими словами о. Всеволод дает оценку, которая звучит для многих наших сограждан однозначно – как политический предвыборный призыв из уст официального представителя Церкви. Вот типичный заголовок СМИ последних дней: "РПЦ декларирует аполитичность, но, похоже, активно вступила в предвыборную кампанию".

    Мы надеемся, что официальная позиция нашей Церкви в наступившей парламентской и грядущей президентской избирательной кампании будет выражена более корректно, в духе "Основ социальной концепции РПЦ". Прихожанами и адресатами миссионерской деятельности Церкви являются люди разных политических взглядов, и не все они поддерживают партию "Единая Россия" и В.В. Путина в качестве кандидата в президенты страны.

    Также нашу обеспокоенность вызывает открытое пренебрежение Конституцией РФ, которое звучит в публичных выступлениях протоиерея Всеволода Чаплина. Предложение Д.А. Медведева выдвинуть в президенты В.В. Путина он назвал "мирной и дружеской передачей власти", подразумевая как бы несуществующими конституционные избирательные процедуры. В другом интервью, говоря о демократической выборной системе, отец Всеволод заявил, что "общество, в котором политика формируется через постоянные конфликты — это та же диктатура и то же рабство, только диктаторами и рабовладельцами выступают люди, в руках которых находятся политтехнологии и умение манипулировать настроениями толпы". Мы опасаемся, что наши сограждане, к которым мы по мере сил обращаем свою миссионерскую проповедь, отвернутся от Церкви, услышав, что ее официальный представитель считает народ "толпой, которой манипулируют политтехнологи", а его участие в управлении страной - равнозначным диктатуре.

    Смиренно просим выразить Вашу Первосвятительскую позицию по поводу избирательных политических процессов и участия в них Русской Православной Церкви, а также дать официальную оценку высказываниям прот. Всеволода Чаплина по этим вопросам.
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40030
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    мысли о христианстве, религии и жизни - Страница 18 Empty Re: мысли о христианстве, религии и жизни

    Сообщение автор Иосиф 2011-11-18, 10:37

    ДОСТАЛИ

    Сектоборцев обвиняют в оскорблении неправославных конфессий


    Александра Кузьмина, саратовского члена экспертного совета по проведению государственной религиоведческой экспертизы при Министерстве юстиции Российской Федерации, обвиняют в неоднократном оскорблении неправославных конфессий. В этом же упрекают руководителя Совета Александра Дворкина, информирует "Сервер христианского общения".

    Акция ученых и верующих против этого состава совета собрала более 13 тысяч подписей - в апреле следующего года будет отмечаться трехлетие Всероссийской бессрочной акции.

    По словам организаторов, радикально настроенные сектоборцы не только оскорбляли и унижали другие неправославные конфессии и религии, существующие в России, но и дискредитировали образ православной церкви в глазах общественности.
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40030
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    мысли о христианстве, религии и жизни - Страница 18 Empty Re: мысли о христианстве, религии и жизни

    Сообщение автор Иосиф 2011-11-18, 10:47

    Есть два пути к известности.
    Первый - ДОБРЫМИ ДЕЛАМИ достигать успехов в своей сфере деятельности. В религии - самому вести высокоморальную жизнь и помогать в этом другим. Принцип: любить Бога и ближних.
    Второй - бессовестной антирекламной кампанией "убить" конкурента. В религии - объявить всех остальных страшными сектантами. Принцип: обвинить ближнего. А самому уже можно вести НЕВАЖНО КАКУЮ ЖИЗНЬ.

    Титу 1:16 Они перед всеми заявляют, что знают Бога, но делами отрекаются от него, потому что они отвратительны, непослушны и непригодны ни для какого доброго дела.



    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40030
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    мысли о христианстве, религии и жизни - Страница 18 Empty Re: мысли о христианстве, религии и жизни

    Сообщение автор Иосиф 2011-11-18, 11:02

    СОВЕТ ПО РЕЛИГИОВЕДЧЕСКОЙ ЭКСПЕРТИЗЕ ПРИ МИНЮСТЕ РФ ДИСКРЕДИТИРОВАЛ СЕБЯ. Заявление Гильдии экспертов по религии и праву – 17.11.2011

    С момента формирования нового состава Экспертного совета по проведению государственной религиоведческой экспертизы при Министерстве юстиции Российской Федерации, c назначением «экспертами» и главой Совета представителей одной конфессии, которые борются с другими конфессиями и религиями, произошла дискредитация, как религиоведческой экспертизы, так и светской науки о религии в целом.

    Новый Совет во главе с радикальным православным сектоборцем Дворкиным был образован приказом Минюста России от 3 марта 2009 г. № 61. В Совет также вошел целый ряд учеников Дворкина, известных своей антисектантской деятельностью, оскорблением и унижением других неправославных конфессий и религий, существующих в России.
    Акция ученых и верующих против этого оскорбительного состава Совета при Минюсте РФ собрала более 13 тысяч подписей – в апреле следующего года будет отмечаться трехлетие Всероссийской бессрочной акции «Инквизиторам-нет!» (http://inkvisitoramnet.livejournal.com).

    Члены Совета Дворкина, как сам председатель Дворкин, так и некоторые его последователи, такие как радикальный сектоборец Кузьмин из Саратова, постоянно выступали в прессе с оскорблениями в адрес иных конфессий. По поводу статей Кузьмина поступали обращения в Совет по проведению экспертизы религиозной литературы при Минюсте РФ на предмет признания его высказываний и статей разжигающими межрелигиозную рознь и вражду, но Совет, созданный в качестве альтернативы дискредитировавшему себя Совету Дворкина, признал, что не в его компетенции оценивать сочинения Кузьмина. Более того, в регионах России были созданы региональные экспертные советы при управлениях Минюста РФ, куда вошли ученики и последователи Дворкина – антисектантская истерия приняла угрожающие масштабы. «Эксперты» в регионах стали представлять экспертизы по поводу новых религиозных движений и протестантских церквей, как экстремистских и наносящих вред здоровью граждан (это, очевидно, проявилось в Ростовской области, где главой Экспертного совета стал православный священник-сектоборец протоиерей Тимофей Фетисов, инициировавший и доведший до конца процесс запрета Свидетелей Иеговы в области, в Хабаровском крае сектоборец из местного совета осудил пятидесятническую церковь «Благодать», в Архангельской области Дворкин лично в ноябре 2011 года открыл кампанию по травле неправославных верующих в качестве «сектантов», а местные власти обещали выделить деньги «экспертам», наконец в 2011 году Ассоциация борцов с «сектами» во главе с Дворкиным получила грант Общественной палаты РФ по существу на борьбу с инаковерующими в масштабах всей страны). Совет Дворкина, сам не издавая почти никаких экспертиз, сумел создать систему осуждения неправославных церквей в регионах, что, по нашему мнению привело к дестабилизации межконфессиональной обстановке в субъектах РФ, и инициированию ряда судебных процессов в отношении законопослушных религиозных организаций.

    Совет Дворкина стал главным лоббистом поправок в российское законодательство регулирующее право на свободу совести и деятельность религиозных объединений, которые могут привести к массовой дискриминации верующих по религиозному признаку. Уже Приложение № 1 к Приказу Министерства юстиции Российской Федерации от 18 февраля 2009 г. № 53 значительно расширяет объекты и задачи экспертизы, а также поводы для запросов о проведении экспертизы. По сути, новый порядок проведения государственной религиоведческой экспертизы наделяет Экспертный совет беспрецедентными полномочиями государственного органа по контролю за религиозными организациями (тогда как контроль за религиозными организациями осуществляться не может, в данном случае речь должна идти о контроле за соблюдением законодательства религиозными организациями), а также формами и методами религиозной деятельности. Пункт 7(е) гласит, что Минюст России (его территориальный орган) вправе направить запрос о проведении экспертизы также и в иных случаях при возникновении при государственной регистрации и (или) осуществлении контроля за соблюдением религиозной организацией устава относительно целей и порядка ее деятельности вопросов, требующих специальных знаний.

    Несмотря на рекомендательный характер экспертизы, рекомендации Экспертного совета, а тем более решения Минюста России (или его территориальных органов), основанные на таких рекомендациях, могут рассматриваться как нарушение принципа отделения Церкви от государства и как грубое вмешательство во внутренние дела религиозных организаций. Что существенно влияет на имидж России, как светского правового государства.

    Дворкин и его заместитель в Совете при Минюсте РФ Роман Силантьев поддержали в 2009 году откровенно дискриминационный проект закона о регулировании миссионерской деятельности. 19 октября 2011 года в «НГ-Религии» Роман Силантьев также защищал проект закона о внесении поправок в Закон о свободе совести 1997 года, который также расширяет полномочия религиоведческой экспертизы (уже в рамках федерального законодательства), а также ставит вне закона всю незарегистрированную религиозную деятельность.

    Гильдия экспертов по религии и праву заявляет о необходимости вернуть доброе имя как религиоведческой науке, светской науке о религии как таковой, так и авторитет и уважение к Совету по проведению государственной религиоведческой экспертизы при Минюсте РФ, который стал борцом с неправославными конфессиями в России. Ключевые члены этого Совета стали открыто делать заявления о необходимости свертывания религиозных свобод в России (лично они имеют на это право, но не как представители Минюста РФ). Кроме того, последователи Дворкина стали фактически разработчиками и идеологами законопроектов последнего времени, которые возмутили представителей религиозных объединений.

    Эти предложения дискредитируют Россию в глаза мировой общественности, создают имидж нашей страны, как постоянно предпринимаются абсурдные попытки ограничить свободу совести. Абсурдность и вопиющее противоречие предлагаемых законопроектов бросает тень не только на Минюст РФ, но и затрагивает Русскую православную церковь, которая с подачи радикальных сектоборцев становится рассадником ксенофобии.

    В связи с этим Гильдия экспертов по религии и праву предлагает Министерству юстиции РФ:

    - распустить нынешний состав Совета по проведению государственной религиоведческой экспертизы;

    - провести широкое обсуждение Положения о религиоведческой экспертизе или проекта отдельного Закона о государственной религиоведческой экспертизе в РФ (по примеру других видов экспертизы в РФ);

    - Создать в Общественном совете при Минюсте РФ группу, в которую пригласить ведущих ученых Российской академии наук и ведущих вузов, являющихся специалистами в области научного религиоведения, истории, психологии, социологии, юриспруденции.

    - сформировать Совет по проведению государственной религиоведческой экспертизы при Минюсте РФ не из священнослужителей и радикальных «сектоборцев», а из светских ученых являющихся специалистами в области государственно-конфессиональных отношений.



    Роман ЛУНКИН - Президент Гильдии экспертов по религии и праву

    Инна ЗАГРЕБИНА - Председатель правления
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23057
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    мысли о христианстве, религии и жизни - Страница 18 Empty Re: мысли о христианстве, религии и жизни

    Сообщение автор Иона 2011-11-18, 12:28

    ДВОРКИН ЕЩЕ НА КОНЕ?

    В последнее время многие священнослужители и правозащитники вздыхали с облегчением, что Дворкин притих, успокоился и образумился. Однако не тут-то было. Парень просто "повзрослел", и вместо оголтелой возни занялся профессиональной подставой церквей неправославного толка и, на наш взгляд, целенаправленной дестабилизацией ситуации в регионах, используя при этом административный ресурс.

    Впервые «дворкинские уши» заторчали на Дальнем Востоке. Напомним нашим читателям, что в течение года прокуратурой г. Благовещенска в адрес церкви «Новое поколение» было инициировано четыре иска. Сначала у прокурора были претензии к выходным данным распространяемых церковью DVD, затем он потребовал лицензию на распространение «Новым поколением» собственных материалов. В третий раз добивался признания незаконным обучения религии без лицензии. Все три раза суд принимал сторону пятидесятников. Последний же иск достоин того, чтобы его увековечить. В данном «произведении искусства» прокуратура выдвигала требования признать выпуск видеоматериалов вышеупомянутой церкви незаконным, так как в них якобы используются методы нейролингвистического программирования, которые подлежат лицензированию как медицинская деятельность. Церковь лицензии не имеет, а поэтому ее видеофильмы, к примеру, с проповедями пастора или посвященные юбилею создания церкви, «могут» якобы причинить вред здоровью. Суд первой инстанции поддержал требования прокурора. Не успело еще решение суда вступить в силу, как оно уже появилось на сайте Дворкина, между тем, как доступ на не вступившее в законную силу решение есть только у сторон участвующих в деле. Не выдержал Александр Леонидович, решил преждевременно поделиться успехом с публикой. На тщеславии и попалился. Все поняли, чьи «уши».

    За Благовещенском последовал Хабаровск. Суть дела состояла в том, что в сентябре 2009 года после церковного мероприятия под названием "Трес Диас" ("Три дня с Богом"), которое десятилетиями проводится "корейскими" церквями на территории нашей страны некие господа Бакирин М.А., Казанцева О.А. и Алферова О.И., участвовавшие в данном мероприятии написали "донос" в прокуратуру, в котором требовали привлечения к уголовной ответственности представителей Церкви за якобы "насильственное удержание". Далее все пошло как по маслу. Прокуратура не только инициировала подачу иска о ликвидации и запрете деятельности Церкви, но и возбудила уголовное дело по ч. 1 ст. 111 Уголовного кодекса РФ, что уже само по себе удивляет. В рамках процессуальной проверки по уголовному делу "Тройка" была направлена на обследование в краевую хабаровскую психиатрическую больницу (специалисты которой по Благовещенскому делу признали диски опасными). В результате проведенного обследования якобы было установлено, что в отношении заявителей во время проведения религиозных обрядов применялись методики психологического воздействия, что повлекло изменение психического состояния заявителей и как следствие причинение тяжкого вреда здоровью. Как указывалось в заключении, у обследуемых начали проявляться расстройство адаптации (сочетание психологических симптомов: тревоги, раздражительности, вспыльчивости возникающих как реакция на жизненные события или стрессы), смешанные тревожные и депрессивные реакции, психологическая зависимость от данной организации.

    Но и это не все, дальнейшие события показывают абсолютную солидарность экспертов, прокуратуры и суда. Суд приходит именно к такому же выводу, что и эксперты с прокурором. При этом даже не обращает внимание на используемую терминологию, не основанную на законе, и явно игнорирует требования законодательства к государственной службе о соблюдении нейтральности. Цитирую:

    "Кроме того, в качестве доказательств по данному делу прокурором представлено и принимается судом заключение специалиста Иванишко И.В. члена экспертного совета по проведению государственной религиоведческой экспертизы при Минюсте РФ Хабаровскому краю и ЕАО (следует отметить, что данный «эксперт» - адепт Дворкина, не раз, выступавший на проводимых Александром Леонидовичем конференциях – прим. автора), из которого следует, что религиозная организация "Благодать" относится к неопятидесятническому религиозному движению и признается деструктивной религиозной организацией сектантского типа…"

    "...Методы воздействия на сознание человека, применяемые на религиозных мероприятиях церкви христиан веры евангельской "Благодать" и ей подобных неопятидесятнических сект, несут опасность для психического и физического здоровья граждан и должны расцениваться как психическое насилие".

    Вот это я понимаю, настоящее "научное религиоведение"! Особо нравится научный объективный подход и абсолютная нейтральность ученого.

    Но и суд от него не отстает и приходит к выводу: "Таким образом, в судебном заседании совокупностью доказательств подтвержден факт того, что со стороны МРО "Благодать" имеются действия, посягающие на личность, права и свободы граждан, а также наносящие ущерб нравственности и здоровью граждан. Данные действия выражаются в использовании МРО "Благодать" методик ("Альфа-курс", Трес диас, инкаунтер, громкая молитва, приводящая к разговору на "иных" языках, ритуалы наложения рук на голову и тело человека "Сошествие Святого Духа"), каждая из которых в отдельности и все вместе содержат в себе элементы внушения, самовнушения, психологического манипулирования, осуществляемых на фоне измененных "трассовых" состояний сознания, то есть воздействуют на психическое состояние граждан. Действиями МРО "Благодать" нанесен ущерб здоровью граждан".

    Таким образом, по иску прокурора Хабаровского края судом и была запрещена деятельность местной религиозной организации Церковь христиан веры евангельской «Благодать». Однако впоследствии данное решение было отменено Верховным судом РФ.

    Как выяснилось, в «заговоре» против Хабаровской Церкви участвовал не только Иванишко, но и вся троица оказалась «засланными казачками». И, опять же, всю кампанию сдал Александр Леонидович – не удержался, опубликовал на своем портале откровение одной из им же подосланных «потерпевших».

    Не без «помощи» главного борца с сектами была привлечена к уголовной ответственности Надежда Антоненко, православная целительница. На прием к ней пришли две студентки православного гуманитарного Свято-Тихоновского университета, одна из которых, Татьяна Карпачева, является ближайшей «боевой» подругой Дворкина. Они и написали заявление в прокуратуру. К учению Антоненко можно относится по-разному. Но, рассматривая все в свете «работы» Дворкина, невольно задаешься вопросом: «На кого же парень работает? И откуда у него такие ресурсы в разных уголках нашей необъятной Родины?»

    Не без его участия начались массовые преследования Свидетелей Иеговых, саентологов, а теперь еще и кришнаитов.

    Напомним читателям, что в России, впервые в мире проходит самое абсурдное судебное разбирательство, касающееся религиозного аспекта. В Томске пытаются признать экстремистской известную во всем мире и являющуюся памятником истории книгу, часть древнеиндийского эпоса "Махабхарата" – Бхагавад-Гиту. Благодаря стараниям американского гражданина – Дворкина, мы опять выглядим в глазах цивилизованного мира аборигенами, только что спустившимися с дерева.

    Между тем, несмотря на очевидную, на наш взгляд, дестабилизацию межконфессиональной ситуации в масштабах страны, власть не только не привлекает главного "разжигателя" к ответственности, но и поощряет его деятельность. Так, например, в этом году Александр Леонидович, получил на развитие своей деятельности от Общественной палаты РФ грант на два с лишним миллиона рублей. А это значит, что еще многие религиозные организации будут дискредитированы на эти деньги.

    Первые ласточки, впрочем, уже полетели. В Архангельской области началась широкомасштабная кампания по борьбе с сектами. Вице-губернатор области Роман Балашов, на пресс-конференции 14 ноября, полностью повторил все то, что говорят обычно Дворкин и его ученики: «Мы понимаем, что эти организации многолики. Многие из них рядятся под коммерческие структуры. И житель Архангельской области, будь то пенсионер или молодой человек, зачастую сталкиваясь с деструктивной сектой, даже не понимает, куда он попал». «Проблема деструктивных сект в регионе вышла с уровня угрозы личности и здоровью граждан. Она превращается в фактор, напрямую угрожающий безопасности государства, поскольку многие из этих сект имеют очень четкие устремления к предприятиям оборонно-промышленного комплекса, со всеми вытекающими отсюда последствиями». «За каждым вовлечением человека в секту всегда стоит трагедия. Это либо развал семьи, либо психическая или душевная травма, причем в 99% случаев человек лишается имущества. Бескорыстных сект не бывает».

    Как выразился по этому поводу известный адвокат, «из Москвы в губернию налаживать работу вызвали аж самого А. Дворкина, личность весьма одиозную и радикальную. Теперь с такой «помощью» область пойдет далеко, видимо, в ближайшее время здесь следует ожидать обострения шизофрении на почве межконфессиональных отношений». В создавшейся ситуации с ним очень сложно не согласиться.

    Следует отметить, что с момента формирования нового состава Экспертного совета по проведению государственной религиоведческой экспертизы при Министерстве юстиции Российской Федерации и назначения «экспертами» и главой Совета представителей конфессии, которые борются с другими конфессиями, началась дискредитация, как религиоведческой экспертизы, так и светской науки о религии в целом. Члены Совета Дворкина - сам председатель и некоторые его последователи, вроде радикального "сектоборца" Кузьмина из Саратова, - постоянно выступали в прессе с оскорблениями в адрес иноверия. По поводу статей Кузьмина поступали обращения в Совет по проведению экспертизы религиозной литературы при Минюсте РФ на предмет признания его высказываний и статей разжигающими межрелигиозную рознь и вражду. Однако, Совет, созданный в качестве альтернативы дискредитировавшему себя Совету Дворкина, признал, что оценка сочинений Кузьмина не находится в его компетенции.

    Региональные экспертные советы при управлениях Минюста РФ, куда вошли ученики и последователи Дворкина, созданы не в одном регионе России, и антисектантская истерия приняла угрожающие масштабы. «Эксперты» в регионах стали представлять "экспертные заключения" по вопросам новых религиозных движений и протестантских церквей, определяя их "экстремистскими" и "наносящими вред здоровью граждан", что со всей очевидностью проявилось, например, в Ростовской области, где местный Экспертный совет возглавляет православный "сектоборец" – протоиерей Тимофей Фетисов, инициировавший и доведший до конца процесс запрета Свидетелей Иеговы в области. Не издавая почти никаких экспертиз, Совет Дворкина сумел создать систему очернения неправославных церквей в регионах, что, привело к дестабилизации межконфессиональной обстановки в субъектах РФ и инициированию ряда судебных процессов в отношении законопослушных религиозных организаций. Совет Дворкина стал главным лоббистом поправок в российское законодательство регулирующее право на свободу совести и деятельность религиозных объединений, которые могут привести к массовой дискриминации верующих по религиозному признаку. Уже Приложение № 1 к Приказу Министерства юстиции Российской Федерации от 18 февраля 2009 г. № 53 значительно расширяет объекты и задачи экспертизы, а также поводы для запросов о проведении экспертизы.

    По сути, новый порядок проведения государственной религиоведческой экспертизы наделяет Экспертный совет беспрецедентными полномочиями государственного органа по контролю за религиозными организациями, тогда как контроль за ними "силами экспертов" осуществляться просто не может. В данном случае речь должна идти о контроле за соблюдением законодательства религиозными организациями, а также формами и методами религиозной деятельности. Пункт 7(е) гласит, что Минюст России (его территориальный орган) вправе направить запрос о проведении экспертизы, а также и в иных случаях при возникновении в процессе государственной регистрации и (или) осуществлении контроля за соблюдением религиозной организацией устава относительно целей и порядка ее деятельности вопросов, требующих специальных знаний. Несмотря на рекомендательный характер экспертизы, рекомендации Экспертного совета, а тем более решения Минюста России (или его территориальных органов), основанные на таких рекомендациях, могут рассматриваться как нарушение принципа отделения церкви от государства и как грубое вмешательство во внутренние дела религиозных организаций. Не стоит говорить, насколько существенно влияет это на имидж России, как светского правового государства.

    Дворкин и его заместитель в Совете при Минюсте РФ Роман Силантьев поддержали в 2009 году откровенно дискриминационный проект закона о регулировании миссионерской деятельности. 19 октября 2011 года в «НГ-Религии» Роман Силантьев, также, защищал проект закона о внесении поправок в Закон о свободе совести 1997 года, который расширяет полномочия религиоведческой экспертизы в рамках федерального законодательства, а заодно ставит вне закона всю незарегистрированную религиозную деятельность.

    В связи со сложившейся довольно опасной ситуацией в нашей стране Гильдия экспертов по религии и праву выступила с Заявлением, в котором указывает на необходимость вернуть доброе имя как религиоведческой науке, светской науке о религии как таковой, так и уважение к Совету при Минюсте РФ, ставшему откровенным борцом с неправославными конфессиями в России, поскольку его ключевые члены открыто заявляют о необходимости свертывания религиозных свобод в стране. Кроме того, последователи Дворкина стали фактически разработчиками и идеологами законопроектов последнего времени, возмутивших представителей религиозных объединений.

    В Заявлении Гильдия предложила Министерству юстиции РФ:

    - распустить нынешний состав Совета по проведению государственной религиоведческой экспертизы;

    - провести широкое обсуждение Положения о религиоведческой экспертизе или проекта отдельного Закона о государственной религиоведческой экспертизе в РФ (по примеру других видов экспертизы в РФ);

    - создать в Общественном совете при Минюсте РФ группу, пригласив в нее авторитетных ученых Российской академии наук и ведущих вузов, являющихся специалистами в области научного религиоведения, истории, психологии, социологии, юриспруденции.

    - сформировать Совет по проведению государственной религиоведческой экспертизы при Минюсте РФ не из священнослужителей и радикальных «сектоборцев», а из светских ученых являющихся специалистами в области государственно-конфессиональных отношений.

    В заключение нельзя не отметить, что религиозная ситуация в стране дошла до той точки, где пассивность общественных и религиозных деятелей к масштабной антисектанской кампании и дискредитации института религиоведческой экспертизы развернутой Дворкиным уже невозможна. Как отметил Президент Гильдии экспертов по религии и праву Роман Лункин: «в данном случае даже глупо говорить, что представитель Минюста, который должен защищать закон и свободу совести по Конституции, наоборот, подвигает чиновников к нарушению закона и сам открывает охоту на верующих. По-моему, опасности от присутствия Дворкина и его коллег в Совете при Минюсте РФ, заявленные во время акции «Инквизиторам-нет!» в апреле 2009 года, не были преуменьшены, и верующие смогут ощутить на себе всю ту ненависть, которую выльют на них с экранов телевизоров, в школах, какой ад им устроят, с подачи «всадника антисектансткого апокалипсиса» Дворкина".

    А от себя хотелось бы процитировать в новой интерпретации популярный советский лозунг, который, если не принять мер, вскоре может стать актуальным для всех неправославных церквей России: «Прошла зима, настало лето, спасибо Дворкину за это!»
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23057
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    мысли о христианстве, религии и жизни - Страница 18 Empty Re: мысли о христианстве, религии и жизни

    Сообщение автор Иона 2011-11-18, 12:32

    Получается, только православная церковь должна царить? Только она должна быть главной?
    Только она истинная, а все другие конфессии секты?
    Этого добивается Дворкин, т.е. главенство РПЦ?
    Но такое положение дел будет царить не долго.
    Вот что об этом говорится в Библии: 4 «Затем я услышал, как другой голос с неба сказал: «Выйди из неё, мой народ, чтобы вам не быть соучастниками в её грехах и не подвергнуться её язвам. 5 Ведь её грехов накопилось до самого неба, и Бог вспомнил её неправедные дела. 6 Пусть воздадут ей тем же, чем воздавала она, и сделают ей вдвое больше, да, вдвое больше того, что делала она. В чаше, в которой она разводила, пусть разведут ей вдвое больше. 7 Сколько она прославляла себя и бесстыдно роскошествовала, столько воздайте ей мучениями и скорбью. Она говорит в своём сердце: „Я сижу царицей, я не вдова и скорби никогда не увижу“. 8 За это в один день придут на неё язвы: смерть, скорбь и голод, и она будет сожжена в огне, потому что силён Иегова Бог, судивший её» (Откровение 18).
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23057
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    мысли о христианстве, религии и жизни - Страница 18 Empty Re: мысли о христианстве, религии и жизни

    Сообщение автор Иона 2011-11-19, 05:52

    Из интервью с адвокатом Галиной Крыловой

    — …И всё же обвинения в экстремизме привычно используются прокурорами и судами. Им это зачем?
    — Как мне Вам ответить в двух словах? Представьте обычный суд первой инстанции. Политика государства нам известна. Прокурорам бороться с реальными экстремистами тяжело и небезопасно. То ли дело Свидетели Иеговы. Или саентологи.
    Далее, кто-нибудь из прокуроров или судей ответил за неправосудное решение? Они же доверились экспертам, специалистам. А эксперты высказали своё мнение. Если же судья проявит гражданское мужество, как при первом рассмотрении дела Калистратова у Свидетелей Иеговы, то решение будет тут же отменено вышестоящей инстанцией. И при следующем судебном разбирательстве итог вполне предсказуем.
    Ещё одно соображение. С проигравшей стороны обычно можно взыскать судебные издержки. Это удерживает от заведомо необоснованных судебных споров. С прокурора по закону нельзя. Расходы на угодный прокурорам круг экспертов производятся за счёт бюджета. Если дело через длительное время будет слушаться в Страсбурге, и Европейский суд признает права гражданина или организации нарушенными в связи с необоснованными обвинениями в «экстремизме», заплатит опять бюджет. То есть налогоплательщик. Значит, прокурор играет в беспроигрышную лотерею. Скорее всего, суд его заявление удовлетворит. Ну, а если не удовлетворит, то пострадает всё равно ответчик, который потратил время и значительные суммы на свою защиту.

    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23057
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    мысли о христианстве, религии и жизни - Страница 18 Empty Re: мысли о христианстве, религии и жизни

    Сообщение автор Иона 2011-11-19, 15:55

    Правительство которое будет заботиться о своих гражданах, реально ли это?

    Вчера я увидел, как началась подготовка к агитационной предвыборной компании, потому что 4 декабря по всей России будут выборы в государственную думу.
    Сегодня эта агитация шла полным ходом. Каждый агитатор пытался заманить человека к себе, чтобы побудить его голосовать именно за ту партию, за которую он агитирует.
    Поэтому можно у человека спрашивать: 4 декабря многие люди сделают свой выбор в пользу той или иной партии, а какой депутат сможет сделать жизнь каждого человека лучше и счастливее?
    Обычно люди соглашаются, что не какой партии это сделать не удастся.
    У меня даже на работе один человек сказал, что пойдёт голосовать за «яблоко», т.к. оно все равно не победит.
    Видно, что он понимает, что доверять сегодня не одной партии нельзя. Ведь прекрасные слова, и какие – то дела они обещают и делают только перед выборами, и как только они побеждают, зачастую депутаты забывают о своих гражданах, или забоятся о них очень мало.
    Более того, 6000 летнее правление людей показало, что «человек властвует над человеком ему во вред» (Екклесиаст 8:9).
    Но если человеческое правление не в состояние помочь народу, то на что надеяться сегодня людям? Откуда им ждать помощь?
    Царство Бог - реальное правительство, которое сможет помочь вскоре людям.
    Вот что об этом говорится в Библии: «И во дни тех царей Бог небесный установит царство, которое никогда не будет разрушено. Это царство не будет передано другому народу. Оно сокрушит все эти царства и положит им конец, а само будет стоять вечно» (Даниила 2:44).
    Поэтому когда мне предлагают проголосовать за ту или иную партию, я говорю, что уже проголосовал за царство Бога.
    Ведь я понимают, что только царство Бога во главе с Иисусом Христом сможет реально помочь всему человечеству.
    Вот какие условия вскоре установит правление Иеговы: «В его (Иисуса) дни процветёт праведник,
    И будет обилие мира, пока пребывает луна.
    У него (Иисуса) будут подданные от моря до моря
    И от Реки до концов земли».
    Он пожалеет нищего и бедного
    И души бедных спасёт.
    Он избавит их души от угнетения и насилия,
    Их кровь будет драгоценной в его глазах (Псалом 72:7,8,13,14 ПНМ, 71 СП).

    Дорогие читатели блога, повторюсь, что лично я проголосовал за царство Бога, которое вскоре реально поможет всему человечеству.
    Сделаете ли вы этот же выбор, или нет, решать вам.

    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40030
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    мысли о христианстве, религии и жизни - Страница 18 Empty Re: мысли о христианстве, религии и жизни

    Сообщение автор Иосиф 2011-11-21, 15:56

    Растерзавшим свою дочь родителям окажут медицинскую помощь

    Муж и жена из Воронежа, которые растерзали свою дочь, признаны невменяемыми и будут принудительно лечиться в психиатрической клинике.

    Супружеская пара из Воронежа, которая до смерти замучила свою 26-летнюю дочь под предлогом «изгнания бесов», будут отправлены на принудительное лечение в психбольнице. Такое решение принял Воронежский областной суд на основе экспертизы Московского центра судебной психиатрии имени Сербского.

    Глава семьи, 49-летний Сергей Кошембетов, — водитель маршрутного такси. Его жена, 50-летняя Елена Антонова, — педагог.

    Кошмар в семье случился в рождественскую ночь 7 января, в квартире на улице Переверткина в Воронеже. Во время следственного эксперимента супруги объясняли: они не убивали дочь, а лишь изгоняли из нее бесов.

    Супруги предложили дочери выпить пять литров так называемой святой воды, к когда Александра стала сопротивляться, родители начали ее избивать. Истязания продолжались несколько часов, Елена Антонова вырвала руками у дочери часть кишечника, потом супруги принялись топтать истерзанное тело. Когда женщина перестала дышать, родители завернули ее в одеяло и легли рядом спать, сообщив бабушке и 13-летней дочке, что Саша воскреснет через три дня. У погибшей остались двое маленьких детей.

    Версия о том, что Кошембетовы попали под влияние тоталитарной секты, не подтвердилась. В их квартире нашли обычные православные книги. Сын подсудимых говорил, что родители помешались на религии.
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40030
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    мысли о христианстве, религии и жизни - Страница 18 Empty Re: мысли о христианстве, религии и жизни

    Сообщение автор Иосиф 2011-11-21, 15:57

    Иосиф пишет:Версия о том, что Кошембетовы попали под влияние тоталитарной секты, не подтвердилась. В их квартире нашли обычные православные книги.
    Представляю, сколько было бы вопля, если бы нашли Сторожевую башню...


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)

    Спонсируемый контент

    мысли о христианстве, религии и жизни - Страница 18 Empty Re: мысли о христианстве, религии и жизни

    Сообщение автор Спонсируемый контент


      Текущее время 2021-05-15, 20:57