Противоречивая Библия-что показывает время и факты?

Славяну наверное не нравится мысль о том, что можно покупать дружбу

А Славян уже долгое время не появлялся на этом форуме.

Dey. Спасибо за подробное объяснение Луки 16:9.

[quote="Иона"]

Славяну наверное не нравится мысль о том, что можно покупать дружбу

Конечно не нравится! Дружбу не купишь, потому что дружба проявляется в любви, в искренней взаимоподдержке.


Иона, Dey как можно купить дружбу??Что за чушь??
Приведите пример.

Славян

Иона, Dey как можно купить дружбу??Что за чушь??
Приведите пример.

А разве я или Dey говорили, что дружбу можно купить?

Извините ребята. Видимо я заблудился в буквах на мониторе. Я не прав. Каюсь
Снова эмоции...

Славян пишет:Извините ребята. Видимо я заблудился в буквах на мониторе. Я не прав. Каюсь

ЦИТАТА ДНЯ!

Угадал все буквы, но не смог прочитать слово? (поле чудес)

Славян пишет:Извините ребята. Видимо я заблудился в буквах на мониторе. Я не прав. Каюсь
Снова эмоции...

Не нужно блуждать.

Хорошо что вы вышли из заблуждение букв.
Впредь будьте внимательны, что вы пишите.

Сравним некоторые утверждения Библии:

и не скажет неправды и не раскается Верный Израилев; ибо не человек Он, чтобы раскаяться Ему. (1Цар.15:29)

И более не видался Самуил с Саулом до дня смерти своей; но печалился Самуил о Сауле, потому что Господь раскаялся, что воцарил Саула над Израилем.
(1Цар.15:35)

Господь раскаивается или не раскаивается ?
Все его поступки совершенны, или он может что-то сделать, а потом пожалеть об этом?

Freeman пишет:Господь раскаивается или не раскаивается ?
Все его поступки совершенны, или он может что-то сделать, а потом пожалеть об этом?

Логично.
В Библии об Иегове сказано: «Его дела совершенны, и все его пути справедливы. Он — Бог верности, у которого нет несправедливости» (Второзаконие 32:4).
Так как Бог совершенен, то приведенный вами стих не может означать, что Он совершил ошибку, выбрав Саула первым царем Израиля. Скорее здесь имеется в виду, что Бог был опечален тем, что Саул стал неверным и непокорным.
В первом же стихе Бог не сожалел, что заменил возгордившегося и ставшего непослушным Саула лучшим царем.

Иосиф пишет:
Так как Бог совершенен, то приведенный вами стих не может означать, что он совершил ошибку...

Вы почему-то взяли один стих(Второзаконие 32:4)., говорящий о совершенстве Господа Бога за истину, и теперь берете тот стих(1Цар.15:35), где Господь раскаялся, что говорит о его несовершенстве, и подгоняете его трактовку под смысл первого стиха, т.е. искусственно убираете противоречие. Даже слово раскаялся вы заменили, как неудобное.
Но вы не обратили внимание на один момент: Бог не стал-бы печалиться, так как он знает сердце человека, и знает наперед, что должно случиться. Так что он, зная заранее результат, печалиться не стал-бы. Видите, обход одного противоречия привел к следующему противоречию.
Значит Бог не знал сердце Саула, когда его избрал и не знал, что Саул - вообще-то плохой человек. А ведь то, что Саул нехороший человек, видно невооруженым глазом.
_________________________________________________________

Что касается справедливости Господа Бога, то одно дело - его собственные утверждения о своей справедливости, или слова верующих в его справедливость, а другое дело - его дела, описанные в той-же Библии.
Давид решил провести перепись населения.(Или Сатана его надоумил, не важно)
В результате "справедливый" Господь Бог убил за грех Давида и Сатаны ни в чем не повинных жителей какой-то моровой язвой, причем 70 000 человек. Очень "справедливое" наказание ни в чем не повинных людей.

Freeman пишет:Но вы не обратили внимание на один момент: Бог не стал-бы печалиться, так как он знает сердце человека, и знает наперед, что должно случиться.

НО он не всегда пользуется этой возможностью. Т.о. он даёт людям возможность права выбора.

Freeman пишет: А ведь то, что Саул нехороший человек, видно невооруженым глазом.

Когда Бог его избрал, Саул был хорошим человеком (1 царств 9:21).

Freeman пишет:Вы почему-то взяли один стих(Второзаконие 32:4)., говорящий о совершенстве Господа Бога за истину, и теперь берете тот стих(1Цар.15:35), где Господь раскаялся, что говорит о его несовершенстве, и подгоняете его трактовку под смысл первого стиха, т.е. искусственно убираете противоречие.

На этот счёт есть и др. стихи.


"Истинный Бог — совершенен его путь; Слово Иеговы — слово очищенное. Он щит для всех, кто находит в нём убежище". (2 Царств 22:31).



"Все добрые и совершенные дары — свыше, потому что исходят от Отца небесных светил, который не изменяется, как изменяется тень" (Иакова 1:7).

Freeman пишет:Даже слово раскаялся вы заменили, как неудобное.

Вот более точный перевод: 35 Самуил не виделся с Сау́лом до дня своей смерти, потому что скорбел о Сауле. Иегова сожалел, что поставил Саула царём над Израилем.

Freeman пишет:подгоняете его трактовку под смысл первого стиха

Вывод неверен. Это вы догматично воспринимаете Библию, вырывая стих из контекста. На самом деле Библия должна пояснять сама себя. Предлагаю вам попробовать объединить эти 2 стиха и сделать свой вывод.

Freeman пишет:А ведь то, что Саул нехороший человек, видно невооруженым глазом.

Ваш вариант? Кого бы вы назначили первым царем Израиля? Чтобы выполнялись 2 требования.
1. Израиль остался теократическим государством.
2. Сохранил свой суверенитет.

Иосиф пишет:Ваш вариант? Кого бы вы назначили первым царем Израиля? Чтобы выполнялись 2 требования.
1. Израиль остался теократическим государством.
2. Сохранил свой суверенитет.

Я в роли Бога, мой вариант в свободном изложении.
Пришли значит евреи ко мне и говорят: дай нам царя, вон у других народов цари, конница, войска...
Я им отвечаю: обойдетесь. Никаких царей и регулярной армии! Все будет как и раньше: судьи и пророки. И не выдумывайте мне тут копировать язычников. А боитесь врагов - не гневите меня, и точка. Ладно, разрешаю тренировать народное ополчение, а главными в ополчении сами себе опытных выбирайте. А то выдумали понимаешь, царя! Я ваш царь!
Все, вольно, разойдись.

__________________________________________

Назначить царя - это неправильное решение.

Суровый из вас царь, однако.

Вы не царь, а деспОт, -
Не уважили народ.
Потому и остались вы без царства,
Как Ровоам без государства...

Иосиф пишет:Суровый из вас царь, однако.

Сталин нервно курит в сторонке.

Freeman пишет:Так что он, зная заранее результат, печалиться не стал-бы

Человек наделен свободой воли.
Всегда есть надежда на то, что однажды человек задумается, раскается и начнет поступать праведно. Об этом- вся Библия:

Призываю в свидетели против вас сегодня небеса и землю: я предложил вам жизнь и смерть, благословение и проклятие. Выбери жизнь, чтобы ты жил, ты сам и твоё потомство, 20 любя твоего Бога Иегову, слушаясь его голоса и оставаясь ему верным.
Второзак 30:19

Freeman пишет:Видите, обход одного противоречия привел к следующему противоречию.

К противоречию привело незнание Библии. Увы...

Люция пишет:Не ищет.
Поступим слегка по другом. непонимание 1 - Иегова единственный и неповторимый.
______________
По образу и подобию.

Ветхий завет - Бытие - 1
27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
При рассмотрении этой строчки в ракурсе понятий христианства или иудаизма возникает абсурдное суждение о каком-то подобии человека богу. Такое подобие невозможно логично обосновать. Очевидно, что в рамки современных понятий религии не может укладываться ни телесное подобие богу, ни подобие в могуществе, ни нравственное ... Кроме того, возникает проблема, как бог сотворив людей по своему образу получил разнополых существ.
На самом деле исток этого недоразумения кроется в том, что эта часть мифа о сотворении сохранилась от пары древнесимитских бога и богини Эла и Ашеры, которые сотворяют людей подобно себе двуполыми. Именно в этом заключается подобие. Подобно богу и богине люди разнополы и способны к размножению.

Неверно.

Что такое быть сотворенным «по образу Божию»? Это значит, что человек способен отражать такие качества, как справедливость, мудрость и любовь, которыми Бог обладает в совершенстве (Колоссянам 3:9, 10.) Эти качества наделяли человека способностью выбирать между добром и злом, то есть человек, как и Бог, обладает свободой в выборе решений.

Attika23 пишет:такие качества, как справедливость, мудрость и любовь, которыми Бог обладает в совершенстве

Это только слова. По поступкам этого не видно.

Freeman пишет:Это только слова. По поступкам этого не видно.

Вы понимаете разницу между возможностью и реальностью?

В смысле?
Бог чего-то не смог, обстоятельства помешали всемогущему?

Какая мудрость, справедливость и любовь втдна в массовом убийстве Богом с помощью ангела 70 тысяч ни в чем не повинных человек за грех, сделанный Давидом по незнанию или забывчивости?

Это выглядит как поступок жестокого и несправедливого тирана, а не любящего и справедливого Бога.

Вообще-то я о людях. Если речь идет о Боге, то поясните, где именно он не проявил вышеуказанные качества?

Я в предыдущем посте написал.

Будь я на месте Бога - то сказал-бы: Давид, ты не прав!
Больше так не делай! Иди два дня попостись за это. :)

Речь о главе 2-я Царств 24
__________

Ну а об издевательской игре Иеговы напару с Сатаной, когда они испытывали, насколько верен окажется Иов - это тоже любовь?

Да это самохвальство, игра на публику.
Нашел перед кем хвастаться верным Иовом - перед Сатаной !
А о том, что чувствует сам Иов - не подумал? А дети, которых разрешил Сатане убить просто для своего развлечения, потешить гордыню ?

Нет друзья, Бог с таким характером в качестве образца любви, справедливости и прочего - мне не нужен. Молитесь на такого сами.

Вы вообще свою Библию читаете, или как?

Freeman пишет:Ну а об издевательской игре Иеговы напару с Сатаной, когда они испытывали, насколько верен окажется Иов - это тоже любовь?

Непонимание Библии часто приводит к подобного рода выводам.

Предложите свой вариант понимания ситуации.

Freeman, представьте, что у вас счастливая семья и несколько детей. Вдруг ваш сосед начинает распространять ложь, говоря, что вы не выполняете толком родительских обязанностей. Он говорит, что дети не любят вас, а живут с вами только потому, что им не остается ничего другого, и при первом же удобном случае они от вас уйдут.
Интересно было бы узнать о вашей реакции на эту бесстыдную ложь...

А все-таки, может кто то знает ответ на мой вопрос?

"Я открыл имя Твое человекам, которых Ты дал Мне от мира; они были Твои, и Ты дал их Мне, и они сохранили слово Твое."

"Я открыл имя Твое человекам" - Какое Имя? Имя "Иегова"(тетраграмматон) было открыто Моисею.
"которых Ты дал Мне от мира" - Отец дал Сыну, человеков от мира.
"они были Твои, и Ты дал их Мне" - Они Были Отца, и Отец дал их Сыну. (До НЗ они (человеки) были Отца)
"и они сохранили слово Твое" - Если они сохранили Слово Божие, то и Имя "Иегова"(тетраграмматон) они сохранили. (Они сохранили ВЗ)

Какое Имя открыл Иисус Христос Сын Божий Единородный человекам?
(Имя Иегова Он не мог открыть, потому что Оно(Имя) уже было Открыто. Либо Иисус Христос ранее это Имя уже открыл человекам (когда, где?).
Если бы Имя Иегова было открыто, то Оно должно было бы быть написано в Новом Завете, а в НЗ имя Иегова не написано.)

Может кто знает ответ?
(Теории были, а ответа еще не было.)

Спаси Господи!

Уже отвечали....
Иисус открыл имя Иегова, поскольку оно было вытеснуто из употребления в результате ложной иудейской традиции.
В оригинале Библии Имя Иегова в ГП стояло, по крайней мере там, где цитировался текст ЕП. Также сокращенное имя Иаг находится в слове аллилуйя, что означает «Восхваляйте Иаг» (Откровение 19:1—3).

А теперь ваш вариант. Ответьте, какое имя открыл Иисус? Только обоснуйте по Библии. ОБЯЗАТЕЛЬНО!

"Я открыл имя Твое человекам, которых Ты дал Мне от мира; они были Твои, и Ты дал их Мне, и они сохранили слово Твое."

Если Иисус Христос открыл Имя Иегова (тетрограмматон) человекам, а Это имя уже было открыто Моисею, то получается, что Иисус Христос открыл это Имя Моисею.
(То, что уже открыто, открыть нельзя, можно напомнить, вспомнить и т.д. В Библии Слове Божием сказано "открыл", я верю Библии.
Если, но само собой это противоречит логике и сказанному в Библии, Иисус открыл Имя Иегова, то почему Оно сразу же было скрыто и не написано в НЗ? Эта теория отпадает сама собой, по моему доказать ее невозможно.)
Или Иисус Христос открыл другое Имя?

По логике получается, или Иисус открыл Имя Иегова Моисею, или Иисус открыл другое Имя. Третье не получается ни как.

Какое Имя Иисус Христос открыл человекам?

Спаси Господи!