Форум для общения на религиозные и другие темы.



Join the forum, it's quick and easy

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум создан для обсуждения вопросов по Библии и других различных тем. На форуме запрещается оскорбление религиозных конфессий. Те, кто не собирается участвовать в обсуждении форума, просьба не регистрироваться. Просматривать можно без регистрации


+11
farisey
2cognition (УДАЛЕН)
Шурик
julija
Иосиф
Dey
Солнечная
Славян
Savl
Иона
георг
Участников: 15

    Иные языки

    avatar
    георг
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : А.С.Д.
    Сообщения : 3972
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 49
    Откуда : украина

    Иные языки  - Страница 6 Empty Re: Иные языки

    Сообщение автор георг 2010-07-30, 10:25

    Иосиф пишет:Откройте ПНМ и прочитайте.
    приведите цитату и обоснуйте правильность перевода
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40713
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Иные языки  - Страница 6 Empty Re: Иные языки

    Сообщение автор Иосиф 2010-07-30, 10:35

    У вас нет ПНМ??? Иные языки  - Страница 6 13134 Куда вы его дели?

    14 Бог сказал Моисею: «Я СТАНУ ТЕМ, КЕМ ПОЖЕЛАЮ СТАТЬ»


    В переводе Ротергама этот стих передан так: «Я стану тем, кем желаю».

    Я не переводчик, обращайтесь к ним. Главное понять: имя означает, что Иегова может стать тем, кем необходимо для исполнения своих намерений.
    avatar
    георг
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : А.С.Д.
    Сообщения : 3972
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 49
    Откуда : украина

    Иные языки  - Страница 6 Empty Re: Иные языки

    Сообщение автор георг 2010-07-30, 10:49

    14 Бог сказал Моисею: Я есмь Сущий. И сказал: так скажи сынам Израилевым: Сущий [Иегова] послал меня к вам.
    (Исх.3:14)
    Бог сказал Моисею: Я есмь Тот, Который есмь;
    и сказал: так скажи сынам Израилевым:
    Сущий послал меня к вам.
    перевод макария
    14 И сказал Бог Моше: Я Сущий, который пребудет. И сказал: так скажи сынам Исраэйлевым: Вечносущий послал меня к вам.
    (Исх.3:14)ТАНАХ
    14  3:14  И ОТВЕТИЛ ВСЕСИЛЬНЫЙ, СКАЗАВ МОШЕ: "Я - СУЩИЙ, КОТОРЫЙ ПРЕБЫВАЕТ ВЕЧНО!". И СКАЗАЛ ЕЩЕ: "ТАК СКАЖИ СЫНАМ ИЗРАИЛЯ - ВЕЧНОСУЩИЙ ПОСЛАЛ МЕНЯ К ВАМ". 
    (ШМОТ3:14)тора
    14 І сказав Бог Мойсеєві: Я Той, що є. І сказав: Отак скажеш Ізраїлевим синам: Сущий послав мене до вас.
    (Вих.3:14)перевод огиенко
    14 Бог сказал Моисею: - Я Тот, Кто Я Есть. Так и ответь сынам Израилевым: "Того, Кто послал меня к вам, зовут "Я Есть"".
    (Исх.3:14)
    14 Бог сказаў Майсею: Я - Сутны. І сказаў: так скажы сынам Ізраілевым: Сутны паслаў мяне да вас.
    (Исх.3:14)белоруский
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40713
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Иные языки  - Страница 6 Empty Re: Иные языки

    Сообщение автор Иосиф 2010-07-30, 10:57

    Сущий не отражает значения имени. Сущим можно назвать любого, кто существует.
    Имя Иегова — это форма еврейского глагола, означающего «становиться». Поэтому Божье имя буквально означает «Он дает становиться». Таким образом Иегова дает понять, что он — Бог великих намерений. Он всегда их осуществляет.

    avatar
    георг
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : А.С.Д.
    Сообщения : 3972
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 49
    Откуда : украина

    Иные языки  - Страница 6 Empty Re: Иные языки

    Сообщение автор георг 2010-07-30, 10:59

    я вам переводы привёл вы что им не верите?
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Иные языки  - Страница 6 Empty Re: Иные языки

    Сообщение автор Иона 2010-07-30, 12:56

    георг пишет:19 И сказал [Господь]: Я проведу пред тобою всю славу Мою и провозглашу имя Иеговы пред тобою, и кого помиловать - помилую, кого пожалеть - пожалею.
    (Исх.33:19)
    А что Иегова это что не имя что Он будет провозглашать если Он уже сказал Иегова?

    Иегова - это личное имя Бога.

    Но не все люди знают это имя Бога.

    Поэтому нам как христианам, доверенно рассказывать людям о Боге и его имени.

    Ведь имя Бога и спасение идёт рука об руку. (Римлянам 10:13 )
    avatar
    георг
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : А.С.Д.
    Сообщения : 3972
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 49
    Откуда : украина

    Иные языки  - Страница 6 Empty Re: Иные языки

    Сообщение автор георг 2010-07-30, 16:20

    Иона вы не ответили на вопрос
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Иные языки  - Страница 6 Empty Re: Иные языки

    Сообщение автор Иона 2010-07-30, 16:26

    Вам ответил Иосиф Сегодня в 14:04
    avatar
    георг
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : А.С.Д.
    Сообщения : 3972
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 49
    Откуда : украина

    Иные языки  - Страница 6 Empty Re: Иные языки

    Сообщение автор георг 2010-07-30, 16:31

    то не ответ вы не ответили ..что значит Я провозглашу Имя Иеговы
    если имя Иегова то что собрался провозглашать БОГ?
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Иные языки  - Страница 6 Empty Re: Иные языки

    Сообщение автор Иона 2010-07-30, 16:38

    «Я проведу пред тобою всю славу [доброту, НМ] Мою, и провозглашу имя Иеговы пред тобою». Как случилось это? Вскоре после этого Иегова прошел «пред лицем его» и возгласил: «Господь, Господь [Иегова, Иегова, НМ], Бог человеколюбивый и милосердый, долготерпеливый и многомилостивый и истинный, сохраняющий милость в тысячи родов, прощающий вину и преступление и грех, но не оставляющий без наказания» (Исход 33:18, 19; 34:6, 7).
    Тогда различным образом была показана доброта Иеговы. Особенно выдавались Его милосердие и любовь к истине.

    (Из публикации СИ)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40713
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Иные языки  - Страница 6 Empty Re: Иные языки

    Сообщение автор Иосиф 2010-07-30, 17:24

    георг пишет:я вам переводы привёл вы что им не верите?
    И я вам привел переводы, вы им не верите? Есть одни переводы, есть другие. Какой выбрать? Рассуждайте логически.
    Вы сами существуете или нет? Если существуете, то вы - сущий. Но разве вы Бог?
    Я вам привел обоснование правильного перевода тетраграмматона, вы приведите свое.
    avatar
    георг
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : А.С.Д.
    Сообщения : 3972
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 49
    Откуда : украина

    Иные языки  - Страница 6 Empty Re: Иные языки

    Сообщение автор георг 2010-07-30, 18:09

    извините но ваш перевод это лажа
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40713
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Иные языки  - Страница 6 Empty Re: Иные языки

    Сообщение автор Иосиф 2010-07-31, 19:25

    Это и весь ваш довод? Вы выражаетесь грубо и не по-христиански. Не стыдно?
    2cognition (УДАЛЕН)
    2cognition (УДАЛЕН)
    Серебрянный
    Серебрянный


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 713
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-01-18

    Иные языки  - Страница 6 Empty Re: Иные языки

    Сообщение автор 2cognition (УДАЛЕН) 2010-08-01, 01:24

    Божье имя Вне Библии
    Существует также много доказательств из небиблейских источников, что в древние времена имя Бога было в широком употреблении. В 1961 году, согласно сообщению журнала Israel Exploration Journal («Израильский исследовательский журнал»), недалеко от юго-западной стороны Иерусалима обнаружили древнюю пещеру для захоронений. Древнееврейские надписи на ее стенах, по-видимому, датируются второй половиной восьмого века до нашей эры. Они содержат такие утверждения, как например: «Иегова есть Бог всей земли».

    В 1966 году в Israel Exploration Journal (том 16, № 1) было опубликовано сообщение о черепках с древнееврейскими надписями, найденных в Араде, на юге Израиля. Они были написаны во второй половине седьмого века до нашей эры. Один из этих обломков был личным письмом к человеку по имени Елиашиб. Начинается оно так: «Моему господину Елиашибу: да ищет Иегова твоего мира». И кончается: «Он обитает в доме Иеговы».

    В 1975 и 1976 годах археологи, работавшие в пустыне Негев, обнаружили коллекцию древнееврейских и финикийских надписей на штукатурных стенах, на больших кувшинах для хранения и на каменных сосудах. Надписи содержали еврейское слово «Бог» и само имя Бога ЙГВГ, написанное еврейскими буквами. Прямо в Иерусалиме недавно была найдена маленькая, скрученная полоска из серебра, датируемая, очевидно, временем до вавилонского плена. Исследователи говорят, что когда ее развернули, то увидели в ней написанное по-еврейски имя Иегова (Biblical Archaeology Review [«Обзор библейской археологии»], март/апрель 1983 года, страница 18).

    Другой пример употребления имени Бога находится в так называемых «Лахиских письмах». Эти письма, написанные на черепках, были найдены в период между 1935 и 1938 годами, в развалинах Лахиса, укрепленного города, игравшего важную роль в истории Израиля. По-видимому, они были написаны офицером иудейской сторожевой заставы своему начальнику, по имени Йауш в Лахисе, во время войны между Израилем и Вавилоном в конце седьмого века до нашей эры.
    Из восьми разборчиво читаемых черепков, семь начинают свое сообщение таким приветствием: «Да даст Иегова в это время моему господину доброго здравия!» Всего, имя Бога встречается 11 раз в семи письмах, а это ясно показывает, что до конца седьмого века до нашей эры имя Иеговы употреблялось изо дня в день.

    Даже языческие правители знали и произносили Божье имя, когда говорили о Боге израильтян. Так, на Моавитском камне Меша, царь Моава, хвастается своими подвигами в войне против Израиля и, между прочим, говорит: «Хамос сказал мне: иди покори Нево вопреки Израилю. Тогда я пошел ночью и воевал против него от появления денницы до полудня, и я взял его, поразив всех... и я взял оттуда сосуды Иеговы и освятил их пред лицом Хамоса».

    Относительно этих небиблейских случаев употребления имени Бога труд Theologisches Wörterbuch zum Alten Testament («Теологический словарь к Ветхому завету»), в 3-м томе, столбце 538, говорит: «Следовательно, около 19 документальных данных Тетраграмматона в форме йгвг свидетельствуют о достоверности М[асоретского] Т[екста] в этом отношении; можно ожидать еще больше данных, особенно в Арадских архивах».
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Иные языки  - Страница 6 Empty Re: Иные языки

    Сообщение автор Иона 2010-08-01, 01:55

    Интересная информация.

    Спасибо.
    Savl
    Savl
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1287
    Репутация : 9
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 69
    Откуда : Нижний Новгород

    Иные языки  - Страница 6 Empty Re: Иные языки

    Сообщение автор Savl 2010-08-02, 13:42

    Славян пишет:Бога зовут Папа
    Римский?
    Даже у римского папы есть имя. А тут Творца неба и земли лишили личного имени.

    Вы хотите, чтобы вас Бог возлюбил, избавил и защитил? Вы хотите, чтобы Он был с вами в скорби. Воззовете и услышал бы?
    Тогда познай те имя Его (Псалом 90:14-16).


    PS. По-моему, с темы спрыгнули. Пора возвращаться..
    Солнечная
    Солнечная
    Сапфировый
    Сапфировый


    Религия : христианской
    Сообщения : 347
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-07-05

    Иные языки  - Страница 6 Empty Re: Иные языки

    Сообщение автор Солнечная 2010-08-02, 14:44

    Иосиф пишет:
    Солнечная пишет:Когда близкие отношения, тогда не перепутаешь ни с кем. Вы ведь свою жену не путаете ни с кем?
    Не факт. Бывает и такое. Прочитайте, как австралийка отдалась незнакомцу, приняв его за мужа. http://lenta.mirtesen.ru/blog/43273626109
    А все потому, что имя не спросила... Иные языки  - Страница 6 143135

    Вот так и религиозная проститутка блудит с ложными богами, поскольку не знает имя настоящего.

    Иосиф, значит она не знала своего мужа или не была с ним близка.
    2cognition (УДАЛЕН)
    2cognition (УДАЛЕН)
    Серебрянный
    Серебрянный


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 713
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-01-18

    Иные языки  - Страница 6 Empty Re: Иные языки

    Сообщение автор 2cognition (УДАЛЕН) 2010-08-02, 21:53

    Во многих первых переводах Божье имя — Иегова — встречалось как в Еврейских Писаниях (Ветхий Завет), так и в Греческих Писаниях (Новый Завет). Однако пересмотренные и более поздние переводы выходили под редакцией тех, кто не проявлял уважения к святому имени Автора Библии — Иеговы. Под влиянием еврейской традиции, основанной на суеверии, они заменили Божье имя титулами «Господь» и «Бог».

    В Библии Н.М. восстановлено Божье великое имя — Иегова. Возьмем, к примеру, случай, когда Иисус, находясь в синагоге города Назарет, прочитал отрывок из свитка пророка Исаии, где встречается имя его Отца. Так Иисус объявил о задании, которое он должен исполнить (Исаия 61:1, 2). В Евангелии от Луки, согласно «Переводу нового мира», слова Иисуса переданы следующим образом: «Дух Иеговы на мне, ибо он помазал меня возвещать благую весть бедным, послал меня проповедовать освобождение пленным и прозрение слепым, отпустить сокрушенных на свободу, проповедовать год благосклонности Иеговы» (Луки 4:18, 19).

    В иезуитском журнале Entschluss/Offen (апрель 1985) Вольфганг Фенеберг высказался словами: «Он [Иисус] не скрывал от нас имени Своего Отца ЙГВГ, наоборот, Он доверил его нам. Иначе не объяснимо, почему первая мольба в Отче наш гласит: „Да святится имя Твое!“» Далее Фенеберг замечает, что «в дохристианских манускриптах для говорящих по-гречески евреев имя Бога не парафразировалось кю́риос [Господь], а писалось в виде тетраграммы [ЙГВГ] еврейскими или архаичными еврейскими буквами... Мы находим упоминания имени в писаниях Отцов церкви; но они не были заинтересованы в нем. Переводя имя выражением кю́риос (Господь), Отцы церкви были скорее заинтересованы в том, чтобы приписать величие кю́риоса Иисусу Христу». Перевод Нового Мира восстанавливает имя в тексте Библии во всех местах, где для этого имеется существенное, научное основание.
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Иные языки  - Страница 6 Empty Re: Иные языки

    Сообщение автор Иона 2010-08-03, 02:35

    Евангелии от Луки, согласно «Переводу нового мира», слова Иисуса переданы следующим образом: «Дух Иеговы на мне, ибо он помазал меня возвещать благую весть бедным, послал меня проповедовать освобождение пленным и прозрение слепым, отпустить сокрушенных на свободу, проповедовать год благосклонности Иеговы» (Луки 4:18, 19).

    Очень верно, что в этом месте Писание стоит имя Иеговы.

    Но почему можно с уверенность сказать, что в этом тексте должно стоять имя Бога Иегова?

    Иисус цитирует пророка Исаии. А если он цитирует, то Иисус должен передать цитату без искажений. И если в книги Исаии, то место которое Иисус цитирует,стоит имя Иегова, значит и Иисус упоминает имя Иегова, а получается имя Иеговы должно стоять в Луки 4:18,19.
    Славян
    Славян
    Золотой
    Золотой


    Религия : Иисуса Христа
    Сообщения : 997
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-07-10
    Возраст : 42
    Откуда : Днепропетровск

    Иные языки  - Страница 6 Empty Re: Иные языки

    Сообщение автор Славян 2010-09-07, 01:55

    Есть ли синоним у слова "иные" ???
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Иные языки  - Страница 6 Empty Re: Иные языки

    Сообщение автор Иона 2010-09-07, 02:07

    Может быть другие?
    Славян
    Славян
    Золотой
    Золотой


    Религия : Иисуса Христа
    Сообщения : 997
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-07-10
    Возраст : 42
    Откуда : Днепропетровск

    Иные языки  - Страница 6 Empty Re: Иные языки

    Сообщение автор Славян 2010-09-11, 00:12

    Вот, вот.
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Иные языки  - Страница 6 Empty Re: Иные языки

    Сообщение автор Иона 2010-09-11, 12:41

    И дальше что?
    Славян
    Славян
    Золотой
    Золотой


    Религия : Иисуса Христа
    Сообщения : 997
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-07-10
    Возраст : 42
    Откуда : Днепропетровск

    Иные языки  - Страница 6 Empty Re: Иные языки

    Сообщение автор Славян 2010-09-11, 20:42

    То, что я приходил на собрание, где люди кричали что-то невообразимое и называли это даром других языков.
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Иные языки  - Страница 6 Empty Re: Иные языки

    Сообщение автор Иона 2010-09-12, 02:01

    Это доказывает, что сегодня не Бог даёт людям чудесный дар говорение на др. языках, а сатана.

    Разве ученики Иисуса, когда чудесным образом получили дар говорение на иных языках, кричали?
    Славян
    Славян
    Золотой
    Золотой


    Религия : Иисуса Христа
    Сообщения : 997
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-07-10
    Возраст : 42
    Откуда : Днепропетровск

    Иные языки  - Страница 6 Empty Re: Иные языки

    Сообщение автор Славян 2010-09-12, 10:38

    Если мы пришли к общему выводу, что эти крики от сатаны, то что нужно делать по отношению к этим верующим?
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Иные языки  - Страница 6 Empty Re: Иные языки

    Сообщение автор Иона 2010-09-12, 18:39

    Мы должны им помочь понять, что Бог не даёт сегодня чудесным образом говорить на иных языках.
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40713
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Иные языки  - Страница 6 Empty Re: Иные языки

    Сообщение автор Иосиф 2010-09-13, 07:22

    А в чем воля Бога состоит для нас? Нужно ли нам знать иные языки?
    Savl
    Savl
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1287
    Репутация : 9
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 69
    Откуда : Нижний Новгород

    Иные языки  - Страница 6 Empty Re: Иные языки

    Сообщение автор Savl 2010-09-13, 14:04

    Важно понимать, в каких условиях и для какой цели был дан первым христианам дар говорить и понимать на языке соседних народов.
    Славян
    Славян
    Золотой
    Золотой


    Религия : Иисуса Христа
    Сообщения : 997
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-07-10
    Возраст : 42
    Откуда : Днепропетровск

    Иные языки  - Страница 6 Empty Re: Иные языки

    Сообщение автор Славян 2010-09-17, 00:06

    Теперь Библия переведена на все языки мира. Зачем теперь языки других народов?

      Текущее время 2024-04-26, 22:05