Форум для общения на религиозные и другие темы.



Join the forum, it's quick and easy

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум создан для обсуждения вопросов по Библии и других различных тем. На форуме запрещается оскорбление религиозных конфессий. Те, кто не собирается участвовать в обсуждении форума, просьба не регистрироваться. Просматривать можно без регистрации


+11
farisey
2cognition (УДАЛЕН)
Шурик
julija
Иосиф
Dey
Солнечная
Славян
Savl
Иона
георг
Участников: 15

    Иные языки

    avatar
    alexey957
    Каменный
    Каменный

    Религия : христианство
    Сообщения : 15
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-12-29

    Иные языки  - Страница 12 Empty Re: Иные языки

    Сообщение автор alexey957 2011-01-12, 11:40

    Иосиф пишет:
    Иосиф пишет:Поэтому хотел поинтересоваться, что важней: говорение на языках или любовь?
    Поясните, как проявляется в ваших нижецитируемых словах любовь к ближнему:
    Слово чётко говорит что любовь, что касается второго " Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына."
    (2Иоан.1:9)Тем более ничего крамольного в этих словах нет кому что хочется видеть то и видит.
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40083
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Иные языки  - Страница 12 Empty Re: Иные языки

    Сообщение автор Иосиф 2011-01-12, 19:05

    alexey957 пишет:Слово чётко говорит что любовь
    Рад, что нашел с вами взаимопонимание на основе Библии.
    Я надеюсь, что любовь к ближнему поможет общаться на форуме в согласии с советом Петра: 15 Святите Христа как Господа в ваших сердцах и всегда будьте готовы выступить в защиту вашей надежды перед всяким, кто требует у вас объяснения, но делайте это с кротостью и глубоким уважением (1Петра 3).
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40083
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Иные языки  - Страница 12 Empty Re: Иные языки

    Сообщение автор Иосиф 2011-01-12, 19:10

    alexey957 пишет:Вопрос ко всем не говорящим на языках, как вы молитесь или поёте духом говоря тайны Богу?
    Написано ли в Библии, что все, у кого есть дух Бога, должны «говорить на языках»?
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Иные языки  - Страница 12 Empty Re: Иные языки

    Сообщение автор Иона 2011-01-13, 02:06

    Иосиф пишет:Написано ли в Библии, что все, у кого есть дух Бога, должны «говорить на языках»?

    Очень хороший вопрос.

    alexey957, буду ждать от вас на него ответа.
    avatar
    ?????
    Гость

    Иные языки  - Страница 12 Empty Re: Иные языки

    Сообщение автор ????? 2011-01-13, 20:20

    Иосиф пишет:Написано ли в Библии, что все, у кого есть дух Бога, должны «говорить на языках»?
    Да, должны.
    Только это не языки иностранные (английский, китайский), просто духовный человек понимает человека душевного, и не судит его, и говорит ему на его уровне доступном для его понимания, не спорит, не навязывает, не доказывает. Ибо в духовном нет насилия.
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40083
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Иные языки  - Страница 12 Empty Re: Иные языки

    Сообщение автор Иосиф 2011-01-13, 20:50

    Stanislav пишет:Да, должны.
    Это ваше личное мнение. Поскольку вы находитесь на религиозном форуме, подтверждайте свои утверждения библейскими цитатами.
    avatar
    ?????
    Гость

    Иные языки  - Страница 12 Empty Re: Иные языки

    Сообщение автор ????? 2011-01-13, 21:22

    Иосиф пишет:Это ваше личное мнение. Поскольку вы находитесь на религиозном форуме, подтверждайте свои утверждения библейскими цитатами.
    Если достать из совершенного и гармоничного механизма шестеренку, то механизм остановится, и вынятая шестерёнка сама по себе крутится не сможет.
    Читайте всю Библию.
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40083
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Иные языки  - Страница 12 Empty Re: Иные языки

    Сообщение автор Иосиф 2011-01-13, 21:28

    Stanislav пишет:Читайте всю Библию.
    Зачем вы даете такой совет, если сами не знаете Библии? Вы не имеете свободы слова. В Библии НЕ говорится, что все христиане должны говорить на языках...
    Не прикрывайтесь Библией как ширмой для выражения собственных мнений. О таких, как вы, неверующих людях, Павел писал: «Не зная праведности Божьей и пытаясь утвердить собственную праведность, они не покорились праведности Божьей» (Римлянам 10:3).
    avatar
    ?????
    Гость

    Иные языки  - Страница 12 Empty Re: Иные языки

    Сообщение автор ????? 2011-01-13, 21:31

    Иосиф пишет:Зачем вы даете такой совет, если сами не знаете Библии?
    А разве совет плохой? Иные языки  - Страница 12 3825
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40083
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Иные языки  - Страница 12 Empty Re: Иные языки

    Сообщение автор Иосиф 2011-01-13, 21:46

    А в чем его практичность? Вы даете совет в том, в чем совершенно не разбираетесь...
    Ведь вы только что неверно осветили библейский вопрос.
    avatar
    ?????
    Гость

    Иные языки  - Страница 12 Empty Re: Иные языки

    Сообщение автор ????? 2011-01-13, 21:59

    Иосиф пишет:А в чем его практичность? Вы даете совет в том, в чем совершенно не разбираетесь...
    Ведь вы только что неверно осветили библейский вопрос.
    В чем практичность (практическая польза) чтения Библии? В самом по себе буквальном чтении может и нет практичности, в этом Вы правы, польза появляется при понимании написанного.
    Но не всё сразу... , с чего то надо начинать. Иные языки  - Страница 12 350194
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40083
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Иные языки  - Страница 12 Empty Re: Иные языки

    Сообщение автор Иосиф 2011-01-13, 22:17

    Тогда начнем...

    1. Как думаете, хотел ли Бог, чтобы люди испытывали страдания, несправедливость и зло?
    2. Где можно найти помощь при проблемах подобного рода?
    3. Можем ли мы надеяться, что на земле настанет мир и порядок?

    Как бы вы ответили на эти 3 вопроса?
    avatar
    ?????
    Гость

    Иные языки  - Страница 12 Empty Re: Иные языки

    Сообщение автор ????? 2011-01-13, 22:31

    Иосиф пишет:Тогда начнем...

    1. Как думаете, хотел ли Бог, чтобы люди испытывали страдания, несправедливость и зло?
    2. Где можно найти помощь при проблемах подобного рода?
    3. Можем ли мы надеяться, что на земле настанет мир и порядок?

    Как бы вы ответили на эти 3 вопроса?
    К сожалению вынужден покинуть Вас, (уже позновато) С удовольствием прочитаю Ваши собственные ответы на эти интересные вопросы.
    С уважением Станислав
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Иные языки  - Страница 12 Empty Re: Иные языки

    Сообщение автор Иона 2011-01-14, 02:03

    Stanislav пишет:Да, должны.

    Где в Библии сказано, что сегодня люди будут чудесным образом говорить на иных языках?
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Иные языки  - Страница 12 Empty Re: Иные языки

    Сообщение автор Иона 2011-01-14, 02:05

    Stanislav пишет:В чем практичность (практическая польза) чтения Библии?

    Польза очень большая.

    Если вас интересует вопрос о Библии, то можем с вами продолжить обсуждать вопросы по Библии в спец. для этого темы. Библия. https://1989.forum2x2.ru/t15-topic
    tropa57
    tropa57
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1213
    Репутация : 17
    Дата регистрации : 2009-11-15
    Откуда : Украина

    Иные языки  - Страница 12 Empty Re: Иные языки

    Сообщение автор tropa57 2011-01-14, 16:09

    Stanislav пишет:С удовольствием прочитаю Ваши собственные ответы на эти интересные вопросы.
    С уважением Станислав
    А вы, ничего не ответите на эти интересные вопросы? Они ведь обращены вообще-то к вам. А уж потом........ Иные языки  - Страница 12 13134
    avatar
    ?????
    Гость

    Иные языки  - Страница 12 Empty Re: Иные языки

    Сообщение автор ????? 2011-01-14, 16:59

    Иона пишет:Где в Библии сказано, что сегодня люди будут чудесным образом говорить на иных языках?
    Прочитайте мои посты чуть выше, да и Библия всё же не техпроцесс по производству праведников.
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Иные языки  - Страница 12 Empty Re: Иные языки

    Сообщение автор Иона 2011-01-15, 07:44

    Stanislav . На мой вопрос, вы не привели не одного места Писания.
    tropa57
    tropa57
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1213
    Репутация : 17
    Дата регистрации : 2009-11-15
    Откуда : Украина

    Иные языки  - Страница 12 Empty Re: Иные языки

    Сообщение автор tropa57 2011-01-15, 16:59

    Иона пишет:Stanislav . На мой вопрос, вы не привели не одного места Писания.
    Судя по всему, этот парень, свободный художник. Хочу отвечаю, хочу нет.
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40083
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Иные языки  - Страница 12 Empty Re: Иные языки

    Сообщение автор Иосиф 2011-01-15, 17:02

    Он так и написал под аватаркой: свободен.
    В т.ч. и от ответов... Иные языки  - Страница 12 41454
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Иные языки  - Страница 12 Empty Re: Иные языки

    Сообщение автор Иона 2011-01-16, 06:19

    tropa57 пишет:Судя по всему, этот парень, свободный художник. Хочу отвечаю, хочу нет.

    Если тогда смысл общаться с ним?
    avatar
    Нешама (УДАЛЕН)
    Малахитный
    Малахитный

    Религия : свободен
    Сообщения : 173
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-01-14

    Иные языки  - Страница 12 Empty Re: Иные языки

    Сообщение автор Нешама (УДАЛЕН) 2011-01-16, 12:20

    tropa57 пишет: Иона пишет:Stanislav . На мой вопрос, вы не привели не одного места Писания.

    Судя по всему, этот парень, свободный художник. Хочу отвечаю, хочу нет.
    Да он вам уже ответил, только вы его языка не понимаете.
    С Иисусом тоже такое было, когда он сетовал, что не понимают речи его.


    _________________

    tropa57
    tropa57
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1213
    Репутация : 17
    Дата регистрации : 2009-11-15
    Откуда : Украина

    Иные языки  - Страница 12 Empty Re: Иные языки

    Сообщение автор tropa57 2011-01-16, 18:18

    Нешама пишет:С Иисусом тоже такое было, когда он сетовал, что не понимают речи его.
    Если уж вы сравниваете его с Иисусом, то Иисус в отличие от него постоянно обращался к Писанию(Мф.4:1-10; Марка 7:6-14) и это же рекомендовал и своим ученикам: "Если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики"(Ин.8:31,32) И заметьте не "тычком" - "читайте Библию и поймёте", он разъяснял, приводил наглядные примеры, снова повторял.

    А в его словах нет конкретики, что он хочет сказать, размытые фразы (347), ничего стоящего: "Они прекратят слушать истину и уклонятся к басням."(2Тим.4:4) И как, если не ошибаюсь, у Ильфа и Петрова, сказано: "И тут Остапа понесло..." Богатейший полёт фантазии.
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40083
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Иные языки  - Страница 12 Empty Re: Иные языки

    Сообщение автор Иосиф 2011-01-16, 18:26

    tropa57 пишет:"И тут Остапа понесло..."
    Иные языки  - Страница 12 41454
    Это называетя демагогией... Иные языки  - Страница 12 94324
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Иные языки  - Страница 12 Empty Re: Иные языки

    Сообщение автор Иона 2011-01-16, 18:28

    tropa57 пишет:Если уж вы сравниваете его с Иисусом, то Иисус в отличие от него постоянно обращался к Писанию(Мф.4:1-10; Марка 7:6-14) и это же рекомендовал и своим ученикам: "Если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики"(Ин.8:31,32)

    Поэтому мы как христиане, т.е. последователи Иисуса, должны основывать свои слова на Библии.

    Т.е. когда мы говорим о духовных вещах, мы должны их основывать на Библии.
    tropa57
    tropa57
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1213
    Репутация : 17
    Дата регистрации : 2009-11-15
    Откуда : Украина

    Иные языки  - Страница 12 Empty Re: Иные языки

    Сообщение автор tropa57 2011-01-16, 20:27

    Иона пишет:Т.е. когда мы говорим о духовных вещах, мы должны их основывать на Библии.
    У них другой подход Иные языки  - Страница 12 473133
    avatar
    alexey957
    Каменный
    Каменный

    Религия : христианство
    Сообщения : 15
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-12-29

    Иные языки  - Страница 12 Empty Re: Иные языки

    Сообщение автор alexey957 2011-02-19, 15:30

    Иона пишет:Написано ли в Библии, что все, у кого есть дух Бога, должны «говорить на языках»?
    Всё зависит от вашего понимания Слова в Духе Святом.Что касается меня то я понимаю что как свидетельство для неверующих говорение на языках должны иметь все крещённые Духом, как служение даром говорения на языках те кто его имеет, как в прочем и другими дарами Духа.
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40083
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Иные языки  - Страница 12 Empty Re: Иные языки

    Сообщение автор Иосиф 2011-02-19, 15:39

    alexey957 пишет:Что касается меня то я понимаю что как свидетельство для неверующих говорение на языках должны иметь все крещённые Духом, как служение даром говорения на языках те кто его имеет, как в прочем и другими дарами Духа.
    Почему тогда Библия другого мнения, чем вы? Вот что написал Павел о крещенных духом христианах в 1 Кор. 12:13, 30: «Все мы крестились одним духом в одно тело... У всех ли дар исцеления? Все ли говорят на языках?»
    Почему у братьев были РАЗНЫЕ дары духа? Почему не все говорили на языках?


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Savl
    Savl
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1287
    Репутация : 9
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 66
    Откуда : Нижний Новгород

    Иные языки  - Страница 12 Empty Re: Иные языки

    Сообщение автор Savl 2011-02-19, 17:21

    Stanislav пишет:
    Где в Библии сказано, что сегодня люди будут чудесным образом говорить на иных языках?
    Прочитайте мои посты чуть выше,
    Где же в Библии вы нашли что только говорящие на иных языках - праведные?

    да и Библия всё же не техпроцесс по производству праведников.
    Совершенно верно. Библия - руководство для желающих стать праведным в глазах Бога.
    Надеюсь разница ясна между "произвести праведного" и "стать праведным".
    Savl
    Savl
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1287
    Репутация : 9
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 66
    Откуда : Нижний Новгород

    Иные языки  - Страница 12 Empty Re: Иные языки

    Сообщение автор Savl 2011-02-19, 17:44

    alexey957 пишет:Всё зависит от вашего понимания Слова в Духе Святом.
    Как считаете, апостолы Христа понимали Слово в Духе Святом? Все ли апостолы говорили на языках?

    alexey957 пишет:Что касается меня то я понимаю что как свидетельство для неверующих говорение на языках должны иметь все крещённые Духом,
    Свидетельством чего должно быть говорение на языках? Свидетельством вашего превосходства над неговорящим? А если нарветесь на профессионального переводчика?
    И поймет ли неверующий, что говорение на птичьем языке - признак помазания духом?

    "Если вся церковь сойдется вместе, и все станут говорить незнакомыми языками, и войдут к вам незнающие или неверующие, то не скажут ли, что вы беснуетесь?" - 1 Коринфянам 14:23.


    Спонсируемый контент

    Иные языки  - Страница 12 Empty Re: Иные языки

    Сообщение автор Спонсируемый контент


      Текущее время 2021-10-17, 19:03