Форум для общения на религиозные и другие темы.



Join the forum, it's quick and easy

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум создан для обсуждения вопросов по Библии и других различных тем. На форуме запрещается оскорбление религиозных конфессий. Те, кто не собирается участвовать в обсуждении форума, просьба не регистрироваться. Просматривать можно без регистрации


+24
Елена73
Лилит
Миламитра
Force5
ЭГТР
Vitaliy
sn 62
Dmitryn
Abram
Istredd
Люция
HOLMS
Dey
algirdas1953
Attika23
Юляша
элен
Иваныч
julija
Солнечная
Marisabel
Иона
Славян
георг
Участников: 28

    Вопросы христиан для эволюционистов.

    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40060
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Вопросы христиан для эволюционистов. - Страница 21 Empty Re: Вопросы христиан для эволюционистов.

    Сообщение автор Иосиф 2021-03-10, 18:01

    BlackM, добрый день!

    Молодцы, что размышляете всесторонне. Постараюсь ответить тоже всесторонне Вопросы христиан для эволюционистов. - Страница 21 50157 

    1. Вы не оспариваете возможность вечной жизни и восресения. Поздравляю. Это большая победа над косностью мышления! Абсолютное большинство оппонентов приводят железобетонный с их точки зрения довод: ни один организм не живет бесконечно долго. Но это не так. Взять простейшую амёбу. Разве она умирает? Нет, она постоянно делится по закону дихотомии. Но если эта клетка не умирает, то почему должны умирать клетки человека? Некоторые и здесь возражают: мол, это относится к одной клетке, а многоклеточные все умирают. И опять неверно! Познакомьтесь с замечательной медузой Нутрикула, которую зовут просто: Бессмертная медуза.



    Правда же, какая красавица! 
    И стоит задуматься: неужели амёба или медуза более драгоценны для Творца, чем человек, созданный по его образу? Так разве Он не обеспечит жизнедеятельность человечества навечно?

    Итак, вечная жизнь существует и она, безусловно, будет восстановлена для людей!

    2. Мне, разумеется, известны научные гипотезы относительно будущего Солнца. Но по сути ученые толком ничего не знают. И все их открытия покоятся на отрицании прошлых научных заблуждений. Тысячелетия древняя наука терялась в догадках: на чем держится земля? ЛИБО на слонах, ЛИБО на черепахе, ЛИБО на мировом океане, ЛИБО в прозрачных сферах, ЛИБО... Почему? По простой причине: людям не был известен закон всемирного тяготения. Поэтому ученые и мыслили шаблонно: каждый предмет имеет опору.  И только 300 лет назад Ньютон открыл этот закон. Но был ли он первым, кто узнал как держится земля? Нет. Ешё 3 500 лет назад Бог с изящной простотой сообщил этот факт человечеству:
    7 Он [Бог]... повесил землю ни на чем.
    Иов 26 глава – Библия: https://bible.by/syn/18/26/

    Так же и сегодня наука гадает: Солнце станет ЛИБО карликом, ЛИБО нейтронной звездой, ЛИБО сверхновой, ЛИБО черноё дырой, ЛИБО...  Ничего не напоминает?.. Вопросы христиан для эволюционистов. - Страница 21 36285 Ученые даже не могут обеспечить долгоживущий управляемый термоядерный синтез, поэтому у них нет свободы речи в прогнозе долговечности работы Солнца - вечного реактора от Бога.

    Интересно, что древние сведения Библии во многом противоречили общепринятому мнению древней науки. Теперь достижения науки подтвердили справедливость Библии. И если мы экстраполируем дальнейшее содружество науки и Библии, то вынуждены будем прийти к заключению: прогресс научных знаний опровергнет современные заблуждения некоторых ученых и вновь подтвердит справедливость Библии.

    Итак, знания науки подвержены изменчивости, поскольку оперируют гипотезами. Информация Библии неизменчива, поскольку основана на точных фактах, переданными нам Создателем.

    3. Космологи уже подтвердили точность Библии, например, что касается положения и формы земли, начала вселенной, наличие структурированных галактик... Некоторые из них прямо признают, что наличие высокоорганизованного порядка можно объяснить только присутствием Высшего Разума. В одной статье отмечалось: «Количественные определения многих основных физических постоянных, характеризующих Вселенную,— например, заряд электрона или постоянная скорость света, или соотношение интенсивности главных сил в природе,— восхитительно точны, приблизительно до 120-й цифры после запятой. Развитие изобилующей жизнью Вселенной крайне восприимчиво к этим особенностям. Любое малейшее изменение — наносекунда здесь, ангстрем там — и Вселенная могла мы стать мертвой и бесплодной.
    Кажется, разумно предположить, что в этом процессе скрывается некая загадочная наклонность, быть может, это действие разумной и сознательной силы, которая прекрасно рассчитала Вселенную, чтобы подготовить ее к нашему появлению».

    Однако большинство космологов, поддерживают теорию эволюции. Они не желают даже говорить о роли интеллекта и целесообразности в творении, пугаясь одного упоминания о Боге как о Создателе. Они и слышать не хотят такую ересь. И поэтому что им остаётся делать? Опять как и тысячелетия назад действовать шаблонно по принципу: всё приходит в упадок. У них и мысли даже не возникает, что гармония и порядок во вселенной возможны лишь благодаря действию силы Бога. Что именно его действующая сила не даст погаснуть Солнцу. 

    Солнце - это термоядерный реактор, который каждую секунду превращает примерно 564 миллиона тонн водорода в 560 миллионов тонн гелия. Это означает, что примерно 4 миллиона тонн материи преобразуются в солнечную энергию. Неужели вы думаете, что Богу трудно попросить своего помощника, Иисуса, подбрасывать ежесекундно в топку реактора несколько тонн водорода?

    Итак, Солнце находится под контролем Творца и потому никогда не погаснет.

    4. Главное доказательство вечного существования земли и жизни на ней - заверение самого Бога. Вот его слова:

    5 Ты поставил землю на твёрдых основах: не поколеблется она во веки и веки.
    Псалом 103 – Псалтирь – Библия: https://bible.by/syn/19/103/

    4 Род проходит, и род приходит, а земля пребывает вовеки.
    Екклесиаст 1 глава – Библия: https://bible.by/syn/21/1/

    29 Праведники наследуют землю и будут жить на ней вовек.
    Псалом 36 – Псалтирь – Библия: https://bible.by/syn/19/36/

    Итак, Бог заверяет, что праведники будут жить вечно именно на родненькой земле!


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)

    Елена73 поставил(а) лайк

    avatar
    BlackM
    Каменный
    Каменный

    Религия : не пренадлежу
    Сообщения : 11
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2021-02-04

    Вопросы христиан для эволюционистов. - Страница 21 Empty Re: Вопросы христиан для эволюционистов.

    Сообщение автор BlackM 2021-03-13, 23:55

    Обеспечить вечную и счастливую жизнь на Земле, в нашей Вселенной, слишком сложно.


    1. Одно дело сделать людей бессмертными. Тут, либо люди будут так же как и сейчас рождаться, подрастать до определённого возраста, и потом в полном расцвете сил жить вечно, что более естественно, либо Бог каким-то образом возродит сразу и всех праведников взрослыми, что с нашими законами природы выглядит как-то не реально (зато женщинам не нужно будет рожать).

     Второй вопрос, будет ли счастлива женщина, у которой её любимый муж оказался не праведником (воровал, или воевал, защищая родину и естественно убивал) и не воскрес. Или родители у которых ребёнок в своё время жил не совсем праведно и то же не воскрес…


    2. Для стабильного функционирования Солнца, подкидывать водород в топку мало, нужно ещё выводить из Солнца накапливающийся гелий. Понятно, что вечно накапливаться он там не может. К тому же при определённых условиях гелий так же вступает в термоядерную реакцию синтеза, в результате которой образуется углерод.





    3. Землю нужно будет периодически подталкивать, что бы её вращение не замедлялось и что бы в итоге она не оказалась обращённой к Солнцу одной стороной как Луна к Земле. Также топливо нужно будет подкидывать и внутрь Земли для поддержания там определённой температуры, что бы ядро и мантия не остывали, а оставались жидкими, потому как только в таком случае вокруг Земли будет существовать магнитное поле, защищающее её от солнечного ветра. Но в этом случае придётся предохранять людей от извержений, землетрясений и цунами.



    Я бы провёл такую аналогию: наша Вселенная, с её законами природы, подходит для создания жизни и людей, наделённых сознанием и душой, также как, скажем, микроволновка подходит для создания некоего продукта. Допустим, какая-то продукция оказалась некачественной, она выбраковывается, а вот оставшуюся качественную продукцию вечно хранить лучше в морозилке. А принцип функционирования морозилки совсем не такой как микроволновки. То есть, для сохранения праведных душ, нужна Вселенная с другими, подходящими для такой функции законами природы. Также и Создатель, как я уже говорил, может или создать подходящую для этого Вселенную с соответствующими законами природы или впустить их в свою Вселенную, где он уже существует вечно и счастливо. Но пытаться вечно хранить продукцию в микроволновке, слишком сложно.

    Конечно, Вы со мной вправе не согласиться, можете приводить аргументы поддерживающие ваши убеждения. Я всего лишь изложил своё видение. Не вижу необходимости друг друга в чём-то переубеждать. Как мы с Вами знаем, наука с религией взаимосвязаны, где то наука подтверждает правильность библейских утверждений, где то религия подстраивается под неоспоримые научные доводы. Науке знания даются трудно, методом проб и ошибок, иногда приходится отказываться от прежних убеждений. Учёные между собой спорят, отстаивая свои убеждения. Как правило, в споре рождается истина. Иногда, кому то приходится соглашаться с убеждениями оппонента, иногда истина оказывается где то между противоположными теориями. 

    Да, хотя я остаюсь больше склонен к тому, что человек умирает на всегда, но действительно и не исключаю возможность вечной жизни в различных её вариациях. Одну из которых я изложил выше. Но так как часто истина оказывается где то между различными теориями я так же рассматриваю и другие варианты развития событий с человеческим сознанием (душой) после смерти тела. 
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40060
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Вопросы христиан для эволюционистов. - Страница 21 Empty Re: Вопросы христиан для эволюционистов.

    Сообщение автор Иосиф 2021-03-15, 12:12

    Обеспечить вечную и счастливую жизнь на Земле, в нашей Вселенной, слишком сложно.
    Поэтому только Бог в силах это сделать. Для этого он обладает безграничной мудростью и силой:
    12 Он сотворил землю силою Своею, утвердил вселенную мудростью Своею и разумом Своим распростер небеса.
    Иеремия 10 глава – Библия: https://bible.by/syn/24/10/


    Например, Творец точно рассчитал температуру Солнца и расстояние Земли до него, время оборота вокруг земной оси и угол её наклона. Сама Солнечная система находится в нужном месте в галактике Млечный Путь. Если бы она находилась ближе к центру галактики Млечный Путь, то воздействие гравитации соседних звезд изменило бы орбиту Земли. И наоборот, если бы Солнечная система располагалась на самом краю галактики, не хватило бы химических элементов, необходимых для образования такой солнечной системы, как наша. Т.о., точно выверенное  расположение Земли в Солнечной системе способствует поддержанию жизни. Но не только. Также нужно было поместить саму Солнечную систему в правильном месте галактики Млечный путь. 

    Воспользуемся методом исследования - индукцией. Вселенная, вероятно, состоит из сотен млрд. галактик, каждая из которых может насчитывать сотни млрд. звезд. И вся эта система суперорганизована!  Галактики, как правило, расположены в определенных группах, так называемых скоплениях, как ягоды в виноградной кисти. И имеются даже данные о том, что сами скопления расположены в «сверхскоплениях», как кисти на виноградной лозе. Какие колоссальные размеры и какая блестящая организация! Но с какой целью Бог создал её? Некоторые космологи пришли к выводу, что Вселенная заранее знала о нашем появлении. Да, вся эта махина, подчиняющаяся точнейшим законам создана специально, чтобы поддерживать жизнь на Земле! Вот почему Солнце горит, а Земля вращается. 

    И естественно, мы можем понять, как устройство самой Земли и Солнечной системы поддерживает жизнь. Ведь на Земле есть тепло и освещение, водопровод и канализация, безотходное производство пищи благодаря системе круговоротов, пригодная для дыхания атмосфера. Немного ученым удалось понять влияние нашей галактики на земную жизнь. И пока трудно узнать подробности о влиянии всей огромной Вселенной. А что вы хотели? Если элементарные для современника понятия: положение и форма Земли, наличие у Вселенной начала, нормы санитарии и гигиены, круговорот воды в природе, наличие ДНК (всего 60 лет назад генетику в СССР называли "буржуазной девкой империализма") и многое другое ученые обнаружили только через 3000 лет после того, как Библия сообщила обо всех этих фактах. Зато науке есть куда развиваться. Библия справедливо замечает, что нам известны «лишь края его [Бога] путей», и «лишь шепот доносится о нем» (Иов 26:14). Может ещё 3 000 лет потребуется, чтобы понять, как Бог предусмотрел всю глобальную систему жизнеобеспечения на Земле. 

    Но сейчас у нас в приоритете другая задача - оказаться в Новом мире под правлением Христа. Что для этого нужно? К счастью, Бог не оставил нас без неведения. Да, в Библии он сообщил свои требования к нам, исполняя которые мы сможем спастись. История свидетельствует, что следование руководству Бога ведет к успеху, а игнорирование - смертельно опасно. 

    В своё время, Бог дал Ною точные чертежи ковчега. Именно следование этим чертежам спасло Ноя и его домашних. Предполагается, что эта конструкция достигала примерно 134 метров в длину, 22 в ширину и 13 в высоту. А значит, объем ковчега был просто огромный — около 40 тысяч кубических метров. Современные корабелы объясняют, почему этот ковчег обладал высокой плавучеустойчивостью. 
    1. Внутри ковчег был трехэтажным, и это придавало корпусу дополнительную жесткость. 
    2. Ковчег был построен из смолистого, водостойкого дерева, вероятно кипариса, и основательно осмолен внутри и снаружи.
    3. Длина ковчега в шесть раз превышала его ширину и в десять раз высоту. Эта соразмерность частей придавала ковчегу устойчивость, чтобы он не опрокинулся. Ковчег был построен с запасом прочности, чтобы выдержать килевую качку от идущих вдоль корпуса высоких волн. Позднее корабелы путем проб и ошибок пришли к выводу, что такое соотношение наиболее оптимальное, чтобы выдержать нагрузку.
    4. Безусловно, Ной проследил, чтобы всё — в том числе животные и более чем годовой запас пищи — было распределено равномерно. Правильное размещение груза уменьшает давление на корабельную конструкцию и повышает плавучесть судна. 
    Таким образом, пассажиры ковчега смогли пережить Всемирный потоп благодаря двум важным факторам — ковчег был сконструирован в соответствии с указаниями Бога и находился под его защитой. Бог, несомненно, позаботился, чтобы ковчег остановился в безопасном и удобном месте.

    Аналогично и во время предстоящего судного дня Бог также позаботится о спасении праведных, которые исполняют его повеления.

     BlackM, а вы читали Библию? Знаете ли вы, что она отвечает на важные вопросы (некоторые из них мы уже затронули):
    Как возникла жизнь? В чем её смысл? Почему с хорошими людьми случаются несчастья? Что происходит после смерти? Если все люди хотят мира, то почему происходит столько войн? Что будет с нашей планетой в будущем? 


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    BlackM
    Каменный
    Каменный

    Религия : не пренадлежу
    Сообщения : 11
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2021-02-04

    Вопросы христиан для эволюционистов. - Страница 21 Empty Re: Вопросы христиан для эволюционистов.

    Сообщение автор BlackM 2021-03-18, 12:48

    Иосиф пишет:BlackM, а вы читали Библию? Знаете ли вы, что она отвечает на важные вопросы (некоторые из них мы уже затронули):
    Как возникла жизнь? В чем её смысл? Почему с хорошими людьми случаются несчастья? Что происходит после смерти? Если все люди хотят мира, то почему происходит столько войн? Что будет с нашей планетой в будущем?

    В библии я периодически просматривал отдельные моменты.

    Библия отвечает на важные вопросы, но разные направления в религии понимают их по разному.

    Вы говорите: «Информация Библии неизменчива, поскольку основана на точных фактах, переданными нам Создателем

    Вот к примеру в библии говорится, что Богом на третий день были созданы суша, моря и растения, а на четвёртый светила на тверди небесной (Солнце, Луна и звёзды), что противоречит научным данным.  

    Религия объясняет это противоречие по разному:

    «Густые пары окутывали землю, в результате чего небесные светила не могли быть видимы, на четвёртый же день благодаря выработке растениями кислорода пары рассеялись, и светила явились на небосводе»
    или
    «на четвёртый день светила не были сотворены, а лишь заняли свои нынешние места на небосводе, что связано с наклоном земной орбиты и временем обращения Земли вокруг своей оси»



    Вот что по этому поводу говорится в документах Католической церкви II Ватиканского Собора, в Конституции «О Божественном Откровении» (Dei Verbum):

    «Поскольку же Бог говорил в Священном Писании через людей и по человечеству, то истолкователь Священного Писания, дабы уяснить, что Бог хотел нам сообщить, должен внимательно исследовать, что священнописатели в действительности намеревались сказать, и что Богу было угодно открыть нам через их слова. Чтобы выяснить намерение священнописателей, нужно, кроме всего прочего, принимать во внимание и „литературный жанр“.»

    По этому и вопрос, что из себя представляет Новый Мир, можно понимать по разному.

    Вы считаете, что Новый мир нас ждёт на родной Земле,

    Иосиф пишет:Солнце находится под контролем Творца и потому никогда не погаснет

    а в Откровении от Иоанна в главе 21 Новый Мир описан так:

     «23 И город не имеет нужды ни в солнце, ни в луне для освещения своего, ибо слава Божия осветила его, и светильник его – Агнец.

    24 Спасенные народы будут ходить во свете его, и цари земные принесут в него славу и честь свою.

    25 Ворота его не будут запираться днем; а ночи там не будет.»

    А что бы прожить жизнь праведно и попасть в Новый Мир, Бог дал людям такое чувство как совесть, которая нам всегда подсказывает что делать хорошо, а что плохо. И если хранить в себе это чувство всю жизнь и жить по совести, то Бог примет тебя как праведника.   

    Доменика поставил(а) лайк

    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40060
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Вопросы христиан для эволюционистов. - Страница 21 Empty Re: Вопросы христиан для эволюционистов.

    Сообщение автор Иосиф 2021-03-20, 08:59

    Религия объясняет это противоречие по разному:

    «Густые пары окутывали землю, в результате чего небесные светила не могли быть видимы, на четвёртый же день благодаря выработке растениями кислорода пары рассеялись, и светила явились на небосводе»
    или
    «на четвёртый день светила не были сотворены, а лишь заняли свои нынешние места на небосводе, что связано с наклоном земной орбиты и временем обращения Земли вокруг своей оси»
     
    BlackM, молодцы, что внимательно исследуете кажущиеся противоречия и стараетесь находить им объяснения. Но действительно у разных религий существуют разные представления. Как же быть?

    Во-первых, нужно зрить в корень. Главное, что оба приведенных вами мнения сходны в том, что Солнце и Луна существовали уже до 4-го дня творения. Это следует из Бытия 1:1, где говорится, что небеса вместе со всеми светилами были сотворены "вначале". И этот факт не противоречит современным научным представлениям. Итак, противоречие с наукой устранено...

    Во-вторых, можно разобраться, какое объяснение из двух является более логичным. Первое вполне понятно, т.к. даже сейчас при облачном небе или тумане мы не видим ни Солнце, ни Луну. Но мы же не думаем, что эти светила отсутствуют. Вторая же гипотеза выглядит противоречивой. Почему? Если бы Солнце было так далеко, что его нельзя даже увидеть с земли, то откуда бы тогда взялся свет в первый день творения и как бы происходил процесс фотосинтеза растений в третий день? 

    Да и отсутствие Луны в нынешнем её положении, вызывало бы дестабилизацию Земли в пространстве. Как говорилось в научном журнале «Нейчер», если бы не сила притяжения Луны, угол наклона земной оси с течением длительных периодов времени изменялся бы в пределах «от 0 до 85 [градусов]». «Устойчивость климата вызвана явлением исключительным — влиянием Луны»,— делает вывод астроном Жак Ласкар. Также без силы притяжения Луны отсутствовали бы приливы-отливы. А приливно-отливные колебания определяют направление океанических течений, которые, в свою очередь, играют важную роль в создании климата на планете. Соответственно, без Луны не могли создаться благоприятные климатические условия для роста растений и образования атмосферы, пригодной для жизни биологических существ. 

    В целом, сообщение книги Бытие о сотворении выступает как убедительный в научном отношении документ. Используем теорию вероятностей. В сообщении приводится 10 главных этапов в следующем порядке: 1. начало; 2. первозданная земля, находящаяся в темноте и окутанная тяжелыми газами и водой; 3. свет; 4. пространство или атмосфера; 5. материки; 6. наземные растения; 7. солнце, луна и звезды, различимые в пространстве; начало времен года; 8. морские чудовища и летающие существа; 9. млекопитающие (дикие и домашние животные); 10. человек. Современная наука подтверждает, что эти этапы следовали именно в таком порядке. Каковы шансы, что писатель Бытия, живший 3 500 лет назад, просто отгадал этот порядок? Вероятность так же мала, как шанс случайно вытащить из коробки числа от 1 до 10 в последовательном порядке. Вероятность, что это удастся с первого раза, равна 1 : 3 628 800! Поэтому говорить о том, что писатель перечислил упомянутые события в правильном порядке просто случайно, не получив прежде сведений об этом из какого-либо источника, не реалистично.  

    Как думаете, разумно ли исключать из цепочки познания появления мироздания Создателя, который придумал и сотворил необходимые условия для жизни и впоследствии сообщил основные факты о сотворении людям? Тем более он не скрыл от нас сведения о себе, о смысле нашей жизни и будущем...


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)

    Доменика поставил(а) лайк

    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40060
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Вопросы христиан для эволюционистов. - Страница 21 Empty Re: Вопросы христиан для эволюционистов.

    Сообщение автор Иосиф 2021-03-20, 11:28

    а в Откровении от Иоанна в главе 21 Новый Мир описан так:

     «23 И город не имеет нужды ни в солнце, ни в луне для освещения своего, ибо слава Божия осветила его, и светильник его – Агнец.

    24 Спасенные народы будут ходить во свете его, и цари земные принесут в него славу и честь свою.

    25 Ворота его не будут запираться днем; а ночи там не будет.»

    Замечательный текст вы нашли! Давайте разбираться...

    Откуда взялся термин "Новый мир"? Ведь в Библии он отсутствует. Но зато 4 раза присутствует выражение "новое небо и новая земля", в т.ч. и в указанном вами Откр. 21 главе, стих 1. Т.о., понятие Новый мир включает в себя два составляющих - новое небо + новая земля. Соответственно описанный  вами текст относится к небесной части Нового мира. Это духовные небеса, населенные Богом, Иисусом и ангелами, обладающими духовными телами, поэтому физический свет и соответственно солнце с луной им не нужны. Когда слава Бога прошла перед Моисеем на горе Синай, его лицо засияло так ярко, что ему пришлось накрывать лицо, чтобы его не видели израильтяне (Исход 34:4—7, 29, 30, 33). А представьте, как ярко светится город, постоянно освещаемый славой Бога! Это место жительства не для людей. Поэтому, говоря  о воскресшем Иисусе, Библия подчеркивает:
    16 единый имеющий бессмертие, Который обитает в неприступном свете, Которого никто из человеков не видел и видеть не может.
    1-е послание Тимофею 6 глава – Библия: https://bible.by/syn/61/6/

    А как же быть с новой землей? О ней тоже пишется в 21 главе:
     4 И отрет Бог всякую слезу с очей их, и смерти не будет уже; ни плача, ни вопля, ни болезни уже не будет, ибо прежнее прошло.
    Откровение Иоанна 21 глава – Библия: https://bible.by/syn/66/21/

    Откуда известно, что это описание земной жизни, а не небесной? Обратите внимание на фразы не будет уже и уже не будет. Раз УЖЕ не будет, значит раньше оно было. Но где сегодня присутствует смерть и болезни? Бог, Иисус и ангелы на небе не болеют и не умирают. Значит речь идет о земле, где этого горя и страданий в избытке. Кроме того, Иисус ясно сказал, где будут жить праведные люди:
    5 Блаженны кроткие, ибо они наследуют землю.
    Евангелие от Матфея 5 глава – Библия: https://bible.by/syn/40/5/

    И в Исаии 65:21-25 перед нами предстают прекрасные картины будущего рая на земле:
    21 И будут строить домы и жить в них, и насаждать виноградники и есть плоды их.
    22 Не будут строить, чтобы другой жил, не будут насаждать, чтобы другой ел; ибо дни народа Моего будут, как дни дерева, и избранные Мои долго будут пользоваться изделием рук своих.
    23 Не будут трудиться напрасно и рождать детей на горе; ибо будут семенем, благословенным от Господа, и потомки их с ними.
    24 И будет, прежде нежели они воззовут, Я отвечу; они ещё будут говорить, и Я уже услышу.
    25 Волк и ягненок будут пастись вместе, и лев, как вол, будет есть солому, а для змея прах будет пищею: они не будут причинять зла и вреда на всей святой горе Моей, говорит Господь.
    Исаия 65 глава – Библия: https://bible.by/syn/23/65/

    Когда читаешь эти строки, то разве подумаешь, что пророк описывал небесную жизнь? Где растут плодовые деревья? Где строят дома? Где рождают детей? Где пасутся животные? Ответ очевиден: речь идет именно о земной жизни! Иначе бы у Бога не было необходимости создавать материальную вселенную и землю с людьми. Он бы сразу всех создал ангелами. В Библии об этом говорится просто и понятно:
    24 Небо – небо Господу, а землю Он дал сынам человеческим.
    Псалом 113 – Псалтирь – Библия: https://bible.by/syn/19/113/
    И как мы с вами вначале договорились? - Бог не изменяется сам и не изменяет своих намерений.  Раз он сказал, что праведные наследуют землю, так тому и быть. А иначе получится, что Бог признал бы, что  земля им была сотворена напрасно и она подлежит уничтожению. Но Бог не бракодел. Все его намерения осуществляются точно в срок и всё созданное им существует вечно:
    11 так и слово Моё, которое исходит из уст Моих, – оно не возвращается ко Мне тщетным, но исполняет то, что Мне угодно, и совершает то, для чего Я послал его.
    Исаия 55 глава – Библия: https://bible.by/syn/23/55/

    Только на земле Бог предусмотрел все необходимые условия для жизни людей. Но эти условия отсутствуют на небе. Вот почему Библия об этом прямо говорит:
    50 Но то скажу вам, братия, что плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия
    1-е послание Коринфянам 15 глава – Библия: https://bible.by/syn/53/15/

    Если бы люди после смерти шли на небо, то почему тогда Иисус и пророки воскрешали людей здесь, на земле? Почему они не оказались на небе?


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)

    Доменика поставил(а) лайк

    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40060
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Вопросы христиан для эволюционистов. - Страница 21 Empty Re: Вопросы христиан для эволюционистов.

    Сообщение автор Иосиф 2021-04-09, 19:04

    Изображения древних гоминид оказались неправильными


    Реконструкции, основанные, преимущественно, на интуиции рисующего, искажают наше представление о том, как действительно выглядели ископаемые гоминиды.



    Воссоздание облика живших на Земле гоминид — это, скорее, искусство, а не наука, и наши предки выглядели совсем иначе

    https://www.popmech.ru/science/news-687273-risunki-drevnih-gominidov-okazalis-nepravilnymi/


    Респект интеллектуально честным ученым. Очередной щелчок по носу эволюционистам...


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40060
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Вопросы христиан для эволюционистов. - Страница 21 Empty Re: Вопросы христиан для эволюционистов.

    Сообщение автор Иосиф 2021-04-27, 13:09

    Вопросы христиан для эволюционистов. - Страница 21 178121110_292628949010774_2908193434339411841_n.jpg?_nc_cat=100&ccb=1-3&_nc_sid=730e14&_nc_ohc=tA8qKhoUbeYAX8ZqVUp&tn=SxUlFAV6uFY5xlOi&_nc_ht=scontent-arn2-2

    Удивительные факты о мозге которые изменят вашу жизнь.


    Человеческий мозг – самый загадочный орган, способный на удивительные вещи. Он хранит огромное количество нераскрытых секретов и еще больше тайн.
    Наш мозг этосложное биологическое устройство, орган, состоящий из множества связанных между собой клеток и отростков.
    Если представить себе все связи в мозге в виде одной линии, то она была бы в семь-восемь раз длиннее, чем расстояние от Земли до Луны.
    При этом вес мозга человека составляет от 1020 до 1970 граммов — в среднем это приблизительно 2 процента массы тела.

    Объем нашей памяти не ограничен:
    Удивительно, но в нашем мозге всегда есть место для новой информации. Хотя после долгого совещания или подготовки к экзамену кажется, что все-таки ограничения есть. Но в отличие от компьютера или телефона наш головной мозг никогда не выдаст предупреждение об окончании объема памяти. Но важно помнить, что мозгу необходимо высыпаться, чтобы лучше запомнить новую информацию.
    Мозг производит такой объем электричества, которого будет достаточно для включения лампочки:
    На протяжении дня наши нейроны вырабатывают такое количество энергии, которого будет достаточно для зажжения лампочки. Кстати, наш интеллект работает быстрее любых компьютеров.
    Влюбленность можно увидеть на МРТ:
    Многие считают, что влюбленность — это состояние души человека. Но на самом деле, когда человек влюблен, происходят интересные изменения в мозге. Если сделать снимок головного мозга на МРТ, то будет заметно выделяться места, в которых преобладает гормон дофамин, вызывающий у нас состояние удовольствия.
    В мозге содержится до 60% жира:
    Мозг — это тот орган, в котором больше всего содержится жира. Поэтому для мозга очень полезно употреблять продукты с высоким содержанием Омега 3 и Омега 6, которые не только укрепляют стенки мозга, но и снимают воспаления в организме.
    Наш мозг, как и мышцы, нуждается в постоянной прокачке:
    Чем меньше вы используете свой мозг, тем больше вы теряете свои когнитивные способности. Вы начинаете многое забывать, долго анализировать ситуацию и принимать решения. Поэтому важно постоянно развиваться и нагружать свой мозг интеллектуальной деятельностью. Изучать что-то новое: читать книги, ходить в театры, смотреть познавательные фильмы и передачи, проходить онлайн-курсы, заниматься саморазвитием.
    Мозг не видит разницы между реальностью и воображением:
    Мозг реагирует в равной степени на все, о чем вы думаете. В этом смысле для него нет разницы между объективной реальностью и вашими фантазиями. По этой причине возможен так называемый эффект плацебо.
    Если мозг считает, что вы принимаете фармацевтический препарат (а не пилюлю с сахаром), то реагирует на него соответствующим образом. Выпил плацебо, думая, что это аспирин, и мозг даст организму команду понизить температуру тела.
    Точно так же работает и эффект ноцебо, но в обратном направлении. Если ипохондрик смотрит вечерний выпуск новостей и слышит в них о вспышке новой болезни, то он может даже начать физически ощущать ее симптомы.
    Хорошая новость же в том, что если вы смотрите на мир в розовых очках, то наверняка чаще чувствуете себя счастливым за счет аномального высокого уровня серотонина (гормон радости) в крови. Любая конструктивная мысль или грезы о светлом будущем способны улучшить ваше физическое состояние прямо здесь и сейчас.

    Мозг умеет создавать ложные воспоминания:
    Вот вам научный факт: наш мозг способен создавать ненастоящие воспоминания. Вы никогда не оказывались в ситуации, когда что-то помните, хотя в реальности этого никогда не было? Нет, мы сейчас не говорим о воспоминаниях о прошлых жизнях, где вы были Цезарем или Клеопатрой. Речь о идёт о том, что вы «помните», как делали вещи, которые в реальности не делали. Думали, что заняли денег у соседа, а на самом деле не занимали. Думали, что купили какую-то вещь, а на самом деле не покупали. Таких примеров куча.
    Есть и более впечатляющие. Например, наш мозг может убедить нас в том, что мы совершили преступление. В одном из экспериментов учёные смогли внушить и создать ложные воспоминания у 70 процентов участников. Те стали думать, что совершили кражу или вооруженное нападение.
    Как это работает? Есть мнение, что наш мозг может заполнять пробелы в нашей памяти неточной или полностью недостоверной информацией, когда мы пытаемся что-то вспомнить.

    Вы видите то, о чем думаете больше всего:
    О чем бы вы ни думали, это становится основой вашего жизненного опыта. Скажем, если вы купите новый автомобиль, то станете чаще замечать машины этой марки в городе. Все дело в том, что после покупки вы думаете о своей машине чаще, чем думали до сих пор.
    Почему это важно знать? Дело в том, что выбраться из любой стрессовой ситуации можно, просто перепрограммировав свое мышление. С другой стороны, если вы пытаетесь анализировать политическую ситуацию, преподносимую разными СМИ по-разному, то верить будете только тем, которые отражают вашу собственную точку зрения.
    Есть еще кое-что. Вы когда-нибудь замечали, что люди довольно быстро группируются по интересам? Позитивные люди чаще дружат с такими же позитивными, а ипохондрики — с ипохондриками, не так ли? Это не совпадение. Если вы хотите изменить что-либо в своей жизни, начните с изменения мыслительных шаблонов.

    Мозг способен обучаться за счёт воображения:
    Простой эксперимент, впервые проведенный еще более 100 лет назад. Людей разделили на две группы. Одну группу стали обучать базовым навыкам игры на пианино с использованием инструмента. Обучение другой группы проходило без пианино. Людям просто рассказывали, как правильно ставить и двигать пальцами, а также описывали, как звучит та или иная нота. К концу обучения было установлено, что обе группы обладают одинаковыми навыками – обе смогли сыграть на пианино мелодию, которой их обучали.
    В 90-х годах уже с использованием более современных научных инструментов ученые действительно выяснили, что воображаемое обучение и практика может оказывать такое же воздействие на мозг, как и реальные.

    Большую часть времени ваш мозг работает на автопилоте:
    В среднем человеческий мозг за день генерирует 60 тыс. мыслей. Но больше 40 тыс. из них будут теми же мыслями, которые вы гоняли в своей голове вчера. Вот почему так просто скатиться в штопор негативного восприятия жизни. И вот почему нам чаще нужно менять привычную обстановку на незнакомую, чтобы «прочистить» мозги.
    Негативные мысли создают стресс и беспокойство сами по себе, даже если реальной на то причины нет. И они реально разрушают иммунитет, который вынужден на это реагировать.
    Тренируйте свой мозг. Заставляйте его чаще регистрировать позитивные мысли. Чем больше вы будете пытаться, тем быстрее и проще у вас будет получаться. Относиться к жизни сознательно — это пробовать взять все эти бессознательные процессы под собственный контроль. Конечная цель практики — добиться того, чтобы большинство ваших мыслей, возникающих «по умолчанию», были позитивными.

    Периодически отключаться — это жизненно важно:
    Вы можете буквально тонуть в тысячах негативных мыслей, которые застревают у вас в голове в течение дня. Поэтому вам нужно «отключаться»: это даст передышку для иммунной системы, сделает вас здоровее и счастливее.
    Самый простой способ на несколько минут «выключить» мозг — медитация. Она позволяет превратить ваше сознание в удобный и эффективный инструмент.
    И еще. Насчет отпуска. Выбирайте активный отдых: лыжи, дайвинг, походы в горы. Чем проще вам сосредоточиться на захватывающем процессе, тем эффективнее «прочищается» голова.

    Наш мозг может точно оценить любого человека за доли секунды:
    Неважно настолько непредвзятыми мы пытаемся себе казаться, у нашего мозга свое представление на этот вопрос. Он способен оценить впервые встреченного вами человека всего за 0,1 секунды (как выглядит, как говорит, как одет, побрит и так далее). Пока мы пытаемся все это сознательно понять, наш мозг на подсознательном уровне уже создает картинку человека (и причем довольно точную) и делает вывод – понравится вам этот человек или нет.
    Вы можете изменить свой мозг. Буквально. Физически:
    Когда вы сосредотачиваетесь на какой-то умственной деятельности, ваш мозг в этот момент активно генерирует новые нервные связи. Этот процесс биологи называют нейропластичностью.
    Вот как это работает. Если вы думаете, что не в состоянии похудеть, то со временем лишь будете укрепляться в этой мысли. А вот если вы замените это подсознательное убеждение на мысль: «Я в отличной физической форме», то ваш мозг будет каждый раз строить к ней новые нейронные связи. Вы начнете все чаще замечать новые возможности, которые позволят вам превратить эту подсознательную установку в новую реальность.

    У вас есть возможность подчинить себе свое сознание и измениться. У вас есть возможность добиться всего, чего вы хотите. Главное — поверить в это. Ведь любой физический процесс начинается с мыслей, которые возникают только в вашей голове.

    Разве не логично, что мудрость может дать тот, кто сам Премудр?


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40060
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Вопросы христиан для эволюционистов. - Страница 21 Empty Re: Вопросы христиан для эволюционистов.

    Сообщение автор Иосиф 2021-05-18, 13:31

    На Галапагосских островах обрушилась знаменитая Арка Дарвина

    https://news.mail.ru/society/46359931/?frommail=10&exp_id=912


    Символично. Рушится гипотеза Дарвина - рушится и арка Дарвина. Он в погоне за сенсацией явно поступил самонадеянно, голословно обобщив микроэволюцию (адаптационные свойства организмов внутри видов) в макроэволюцию (преобразование видов за счет т.н. естественного отбора).


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    MaiVet
    MaiVet
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1860
    Репутация : 203
    Дата регистрации : 2012-11-17
    Возраст : 43
    Откуда : Москва

    Вопросы христиан для эволюционистов. - Страница 21 Empty Re: Вопросы христиан для эволюционистов.

    Сообщение автор MaiVet 2021-05-26, 17:39

    BlackM, Иосиф, спасибо вам за интересную дискуссию! Было приятно читать ваши изложения мыслей, как с одной, так и с другой стороны! 👍


    _________________
    М@i

    Иосиф поставил(а) лайк

    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40060
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Вопросы христиан для эволюционистов. - Страница 21 Empty Re: Вопросы христиан для эволюционистов.

    Сообщение автор Иосиф 2021-05-27, 07:31

    Да, мне тоже было интересно общаться...  Вопросы христиан для эволюционистов. - Страница 21 342890


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40060
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Вопросы христиан для эволюционистов. - Страница 21 Empty Re: Вопросы христиан для эволюционистов.

    Сообщение автор Иосиф 2021-07-05, 16:05

    За религиозные переживания отвечает небольшая область в мозге


    "Наши результаты позволяют предположить, что духовность и религиозность уходят корнями в фундаментальные нейробиологические процессы и глубоко вплетены в нашу нервную ткань. Мы были поражены, когда выяснили, что этот мозговой контур духовности сосредоточен в одной из наиболее хорошо сохранившихся в ходе эволюции структур мозга".

    https://www.vesti.ru/nauka/article/2584254





    Если участок мозга, отвечающий за религию, не эволюционировал, а существовал изначально, то логически получаем два вывода.


    1. Человек не мог развиться от животных, у которых отсутствует потребность в духовном.
    2. Не человек выдумал Бога, а Бог придумал человека, наделив его потребностью поклонения Ему.


    Последний раз редактировалось: Иосиф (2021-07-05, 16:57), всего редактировалось 1 раз(а)


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)

    MaiVet и Доменика поставили лайк

    MaiVet
    MaiVet
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1860
    Репутация : 203
    Дата регистрации : 2012-11-17
    Возраст : 43
    Откуда : Москва

    Вопросы христиан для эволюционистов. - Страница 21 Empty Re: Вопросы христиан для эволюционистов.

    Сообщение автор MaiVet 2021-07-05, 16:47

    Иосиф пишет:За религиозные переживания отвечает небольшая область в мозге


    "Наши результаты позволяют предположить, что духовность и религиозность уходят корнями в фундаментальные нейробиологические процессы и глубоко вплетены в нашу нервную ткань. Мы были поражены, когда выяснили, что этот мозговой контур духовности сосредоточен в одной из наиболее хорошо сохранившихся в ходе эволюции структур мозга".

    https://www.vesti.ru/nauka/article/2584254





    Если участок мозга, отвечающий за религию, не эволюционировал, а существовал изначально, то логически получаем два вывода.


    1. Человек не мог развиться от животных, у которых отсутствует потребность в духовном.
    2. Не человек выдумал Бога, а Бог придумал человека, наделив его потребностью поклонения Ему.
    Очень интересно, Иосиф! Можно я использую твои выводы к этой информации в своём статусе?


    _________________
    М@i
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40060
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Вопросы христиан для эволюционистов. - Страница 21 Empty Re: Вопросы христиан для эволюционистов.

    Сообщение автор Иосиф 2021-07-05, 16:58

    MaiVet, не можно, а нужно!  Вопросы христиан для эволюционистов. - Страница 21 143135


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)

    MaiVet поставил(а) лайк

    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40060
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Вопросы христиан для эволюционистов. - Страница 21 Empty Re: Вопросы христиан для эволюционистов.

    Сообщение автор Иосиф 2021-07-11, 08:36

    Вопросы христиан для эволюционистов. - Страница 21 240898136_1961775020645346_600418619282770992_n.jpg?_nc_cat=106&ccb=1-5&_nc_sid=825194&_nc_ohc=-DFUbhvbxwsAX_8_CzD&_nc_ht=scontent-arn2-1


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)

    Спонсируемый контент

    Вопросы христиан для эволюционистов. - Страница 21 Empty Re: Вопросы христиан для эволюционистов.

    Сообщение автор Спонсируемый контент


      Текущее время 2021-09-21, 02:35