Форум для общения на религиозные и другие темы.



Join the forum, it's quick and easy

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум создан для обсуждения вопросов по Библии и других различных тем. На форуме запрещается оскорбление религиозных конфессий. Те, кто не собирается участвовать в обсуждении форума, просьба не регистрироваться. Просматривать можно без регистрации


+9
Eduard
sivilla
tropa57
santechnik
Иосиф
георг
Славян
Иона
Шурман
Участников: 13

    Богодухновенна ли Библия?

    sivilla
    sivilla
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : христианка
    Сообщения : 3425
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2010-08-30

    Богодухновенна ли Библия? - Страница 13 Empty Re: Богодухновенна ли Библия?

    Сообщение автор sivilla 2010-09-07, 21:02

    Иосиф пишет:sivilla, вы отвечаете очень выборочно, искажаете информацию, а поэтому лукавите.
    Прежде, чем ответить, хочу все-таки понять: где находился Самуил: в аде или рае???

    Уважаемый,я вам давно ответила.
    1.В Писаниях ничего об этом не сказано.
    2.Согласно верованию иудеев - в Шеоле.
    3.Модель Шеола показана в притче Иисуса о богаче и Лазаре.

    Я полагаю,что в той части Шеола,где находился рай.


    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40083
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Богодухновенна ли Библия? - Страница 13 Empty Re: Богодухновенна ли Библия?

    Сообщение автор Иосиф 2010-09-07, 21:03

    Я правильно понял, что вы сомневаетесь в том, что Самуил был праведником?
    sivilla
    sivilla
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : христианка
    Сообщения : 3425
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2010-08-30

    Богодухновенна ли Библия? - Страница 13 Empty Re: Богодухновенна ли Библия?

    Сообщение автор sivilla 2010-09-07, 21:25

    Иосиф пишет:Я правильно понял, что вы сомневаетесь в том, что Самуил был праведником?
    Судя по всему,это ВЫ сомневаетесь,если переспрашиваете. Богодухновенна ли Библия? - Страница 13 350194
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Богодухновенна ли Библия? - Страница 13 Empty Re: Богодухновенна ли Библия?

    Сообщение автор Иона 2010-09-08, 01:24

    sivilla
    Только те люди,которые пошли за Иисусом имеют возможность (дар) спастись.

    Вот именно, имеют возможность. А вот получат они этот дар, если стойко выстоят до конца, т.е. останутся верными Богу, либо до конца своей жизни, либо до конца этой нечестивой системы вещей (Матфея 24:13).
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Богодухновенна ли Библия? - Страница 13 Empty Re: Богодухновенна ли Библия?

    Сообщение автор Иона 2010-09-08, 01:29

    Он сказал очень определённо: "...ты и твои СЫНЫ

    Ответил вам на ваше высказывание здесь https://1989.forum2x2.ru/forum-f25/tema-t213-600.htm#27433



    Извините поджалуйста,если вы хотите перенести разговор в другую тему,
    то вашу реплику тоже стоит перенести.

    То, что уже написано, останется в этой теме. А если будете дальше вести беседу о том, кто разговаривал с Саулом, то пожалуйста, пишите в этой теме. https://1989.forum2x2.ru/forum-f25/tema-t213.htm

    Теперь о том кто разговаривал с Саулом, я буду писать в той теме. И прошу, чтобы вы и др. форумчане, писали в той теме когда будут вести беседу о бессмертности души, а также о том, кто разговаривал с Саулом.
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40083
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Богодухновенна ли Библия? - Страница 13 Empty Re: Богодухновенна ли Библия?

    Сообщение автор Иосиф 2010-09-08, 07:53

    sivilla пишет:
    Иосиф пишет:Я правильно понял, что вы сомневаетесь в том, что Самуил был праведником?
    Судя по всему,это ВЫ сомневаетесь,если переспрашиваете. Богодухновенна ли Библия? - Страница 13 350194
    Я не сомневаюсь. У меня все просто: и праведник и неправедник не живут после смерти, что подкреплено Библией: Все будут забыты в грядущие дни, и мудрый умрёт наравне с глупым...
    20 Все идут в одно место. Все произошли из земной пыли, и все возвратятся в пыль
    (Эк. 2:16; 3:20).
    Вы видели живую пыль?

    Но я не могу связать вашу веру в бессмертный дух с вашими сомнениями о местонахождении Самуила. Если Самуил - праведник, - он обязан быть в раю! Если же вы в этом не уверены, значит сомневаетесь и в праведности сего пророка.
    Или он путешествует между раем и адом?
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Богодухновенна ли Библия? - Страница 13 Empty Re: Богодухновенна ли Библия?

    Сообщение автор Иона 2010-09-08, 08:07

    Вы видели живую пыль?

    Или он путешествует между раем и адом?

    Очень хорошие вопросы на размышление.

    Но лучше задавать их в этой теме https://1989.forum2x2.ru/forum-f25/tema-t213.htm

    Славян
    Славян
    Золотой
    Золотой

    Религия : Иисуса Христа
    Сообщения : 997
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-07-10
    Возраст : 39
    Откуда : Днепропетровск

    Богодухновенна ли Библия? - Страница 13 Empty Re: Богодухновенна ли Библия?

    Сообщение автор Славян 2010-09-10, 21:39

    Продолжим?

    Богодухновенна ли Библия?

    Какие варианты ответа?
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Богодухновенна ли Библия? - Страница 13 Empty Re: Богодухновенна ли Библия?

    Сообщение автор Иона 2010-09-11, 13:03

    Богодухновенна ли Библия?

    Ответ находится во 2 Тимофею 3:16.
    Славян
    Славян
    Золотой
    Золотой

    Религия : Иисуса Христа
    Сообщения : 997
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-07-10
    Возраст : 39
    Откуда : Днепропетровск

    Богодухновенна ли Библия? - Страница 13 Empty Re: Богодухновенна ли Библия?

    Сообщение автор Славян 2010-09-11, 20:38

    Значит тема закрыта? Почему столько сообщений?
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40083
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Богодухновенна ли Библия? - Страница 13 Empty Re: Богодухновенна ли Библия?

    Сообщение автор Иосиф 2011-07-06, 09:36

    Невозможное возможно?

    «Библию писали люди»

    Можно ли согласиться с таким суждением людей, которые не доверяют этой книге?
    Ответ: ВПОЛНЕ. Никогда никто не сможет доказать, что Библию писали не люди.
    Однако в глазах некоторых — это является доказательством, что Библия не является даром любящего Бога, а лишь успешным творением умных людей. Так ли это? Мог ли Бог передавать людям сведения, которые они потом записывали, как часть священного Писания?
    Для начала, можно подумать, а может ли человек, передавать какие-то сведения, какую-то информацию на космические расстояния? Конечно, и доказательством этому является успешный выход космического аппарата Messenger на орбиту Меркурия 17 марта 2011 года. После этого, аппарат передал фотографии Меркурия на Землю. Это, безусловно, прорыв в исследовании космоса и в сфере передачи информации.

    Однако, сей факт, заставляет задуматься не только о достижениях в сфере «высоких» технологий человека, но и о возможностях Творца, который несоизмеримо превосходит все свои творения. Если человек смог передать не просто обрывистые наборы цифр и символов, но и четкие фотографии на расстояние в десятки миллионов километров, при этом используя законы, которые давно установил Бог, то, неужели, Творцу будет трудно передать какие-то сведения людям, которые они могли письменно потом зафиксировать?
    На сегодняшний день этот довод не просто вопрос теории, а, как видно, подтверждается фактами, так что выводы, как говорится, делать только вам.

    http://belkoff-roman.blogspot.com/


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Богодухновенна ли Библия? - Страница 13 Empty Re: Богодухновенна ли Библия?

    Сообщение автор Иона 2011-07-06, 12:24

    Иосиф пишет:«Библию писали люди»

    Спасибо.

    Интересная статья и сайт.

    avatar
    levi
    Сапфировый
    Сапфировый

    Религия : Бней Ноах
    Сообщения : 218
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-13

    Богодухновенна ли Библия? - Страница 13 Empty Re: Богодухновенна ли Библия?

    Сообщение автор levi 2011-07-23, 19:57

     ...."Ответ находится во 2 Тимофею 3:16....."А почему бы не сказать правду ? Зачем людей вводить в заблуждение? Ведь если и сказал Шауль (Павел) такое , то только о том "писании" ,которое было в то время , а в то время ,была Тора , Псалмы, Пророки , -вот к этому "писанию" - эти слова и относите ,а вот письма недописанные не могут быть "священными писаниями", вдохновенными Богом -можно назвать - но опять -таки чтоб заблудить людей и те потом прозрели....цель достигнута ! Но доказывать незыблемость и святось этих писаний просто смешно...
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Богодухновенна ли Библия? - Страница 13 Empty Re: Богодухновенна ли Библия?

    Сообщение автор Иона 2011-07-23, 20:39

    levi пишет:о только о том "писании" ,которое было в то время , а в то время ,была Тора , Псалмы, Пророки , -вот к этому "писанию" - эти слова и относите

    КОГДА Павел писал эти слова, уже были некоторые книги Греческих Писаний (Новый Завет).


    Последний раз редактировалось: Иона (2011-07-24, 14:55), всего редактировалось 1 раз(а)
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Богодухновенна ли Библия? - Страница 13 Empty Re: Богодухновенна ли Библия?

    Сообщение автор Иона 2011-07-23, 20:53

    levi пишет: Но доказывать незыблемость и святось этих писаний просто смешно...

    Вы вообще читали Библию?
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40083
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Богодухновенна ли Библия? - Страница 13 Empty Re: Богодухновенна ли Библия?

    Сообщение автор Иосиф 2011-07-24, 04:20

    Иона пишет:КОГДА Павел писал эти слова, уже были некоторые книги Еврейских Писаний (Ветхий Завет).
    Может вы хотели написать: были ВСЕ книги ЕП, а также НЕКОТОРЫЕ книги ГП. Кроме того Павел писал не только по факту, но и пророчески, т.к. Бог, руководивший им, разумеется, знал, сколько книг он ещё вдохновит в будущем.

    Вот и Петр вторит Павлу: 20 Вы прежде всего знаете то, что ни одно пророчество в Писании не происходит от чьих-либо личных истолкований, 21 потому что пророчество никогда не появлялось по воле человека, но люди говорили от Бога, движимые святым духом (2 Петра 1).


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Богодухновенна ли Библия? - Страница 13 Empty Re: Богодухновенна ли Библия?

    Сообщение автор Иона 2011-07-24, 12:55

    Иосиф пишет:Может вы хотели написать: были ВСЕ книги ЕП,

    Это и так понятно.

    levi
    говорил
    levi пишет:Ведь если и сказал Шауль (Павел) такое , то только о том "писании" ,которое было в то время , а в то время ,была Тора , Псалмы, Пророки , -вот к этому "писанию" - эти слова и относите ,а вот письма недописанные не могут быть "священными писаниями"

    Поэтому я и хотел ему сказать, что
    КОГДА Павел писал эти слова, уже были некоторые книги Греческих Писаний (Новый Завет).


    Последний раз редактировалось: Иона (2011-07-24, 14:57), всего редактировалось 1 раз(а)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40083
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Богодухновенна ли Библия? - Страница 13 Empty Re: Богодухновенна ли Библия?

    Сообщение автор Иосиф 2011-07-24, 13:33

    Иона пишет:Поэтому я и хотел ему сказать, что
    КОГДА Павел писал эти слова, уже были некоторые книги Еврейских Писаний (Ветхий Завет).
    Так вы настаиваете на этом? Может вы все-таки перепутали ЕП с ГП?


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Богодухновенна ли Библия? - Страница 13 Empty Re: Богодухновенна ли Библия?

    Сообщение автор Иона 2011-07-24, 14:54

    Иосиф пишет:Так вы настаиваете на этом? Может вы все-таки перепутали ЕП с ГП?

    Перепутал.

    Спасибо, что указали мне на мою ошибку.

    Сейчас её исправлю.

    Ещё раз спасибо.
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Богодухновенна ли Библия? - Страница 13 Empty Re: Богодухновенна ли Библия?

    Сообщение автор Иона 2011-07-24, 14:59

    Иосиф пишет:Может вы все-таки перепутали ЕП с ГП?
    Иона Спасибо, что указали мне на мою ошибку.

    Сейчас её исправлю.

    Исправил.

    Смотрите пост № 374; 377.
    avatar
    levi
    Сапфировый
    Сапфировый

    Религия : Бней Ноах
    Сообщения : 218
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-13

    Богодухновенна ли Библия? - Страница 13 Empty Re: Богодухновенна ли Библия?

    Сообщение автор levi 2011-07-24, 17:24

    Конечно все люди на земле движимы Одним Святым Духом - Всевышним! И это никто не отрицает, но как одни движимы к правде и свету который они имеют на данное время,и думают что это истина, так другие в это же время идут дорогой тьмы - чтоб обрести свет, думая что истина у них, и так до бесконечности они будут меняться местами ,пока Всевышний не скажет - хватит.....
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Богодухновенна ли Библия? - Страница 13 Empty Re: Богодухновенна ли Библия?

    Сообщение автор Иона 2011-07-24, 18:08

    Некоторые люди движимы сатаной (Иоанна 8:44).
    avatar
    levi
    Сапфировый
    Сапфировый

    Религия : Бней Ноах
    Сообщения : 218
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-13

    Богодухновенна ли Библия? - Страница 13 Empty Re: Богодухновенна ли Библия?

    Сообщение автор levi 2011-07-24, 19:07

    Иона пишет:
    Сатану себе придумали христиане ,нету такого падшего ангела ,не подтверждается Торой вообще , что хоть один ангел ослушался Всевышнего - это сказки испорченного телефона....
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40083
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Богодухновенна ли Библия? - Страница 13 Empty Re: Богодухновенна ли Библия?

    Сообщение автор Иосиф 2011-07-24, 19:42

    Сатана был известен иудеям задолго до Христа. См. Иов 1 и 2 главы.


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    levi
    Сапфировый
    Сапфировый

    Религия : Бней Ноах
    Сообщения : 218
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-13

    Богодухновенна ли Библия? - Страница 13 Empty Re: Богодухновенна ли Библия?

    Сообщение автор levi 2011-07-24, 19:54

    Иосиф пишет:
    А где у Йова говорится ,что это падший ангел, если он ведёт полемику с Богом на небе - это ещё ничего не значит ,тем более что у этого ангела подчёркиваю святого -такая работа изобличать людей и открывать их недостатки... Если как вы говорите это падший ангел -то почему ему не закрыт доступ в присутствие Всевышнего - а?
    элен
    элен
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : СИ
    Сообщения : 5820
    Репутация : 30
    Дата регистрации : 2010-09-23
    Откуда : Украина,

    Богодухновенна ли Библия? - Страница 13 Empty Re: Богодухновенна ли Библия?

    Сообщение автор элен 2011-07-24, 20:04

    levi пишет:то у этого ангела подчёркиваю святого -такая работа изобличать людей и открывать их недостатки.
    У этого ангела -работа-ЛГАТЬ на всех . и на Бога. Он придумал множество ложных религий, чтоб скрыть от людей истинного Бога.
    levi пишет: открывать их недостатки..
    Библия разоблачает людей, показывает, в чем они ошибаются. Искренние- исправляются.
    levi пишет:то почему ему не закрыт доступ в присутствие Всевышнего - а?
    Закрыт уже.
    avatar
    levi
    Сапфировый
    Сапфировый

    Религия : Бней Ноах
    Сообщения : 218
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-13

    Богодухновенна ли Библия? - Страница 13 Empty Re: Богодухновенна ли Библия?

    Сообщение автор levi 2011-07-24, 20:11

    элен пишет:
    А ну пожалуйста приведите тексты где это этот ангел лжёт на Бога или на людей,только пожалуйста не из новозаветних сказок....

    А религии придумал не ангел - а люди с извращённым сознанием и продолжают их придумывать,так как верят во всяких падших ангелов...

    19 И сказал [Михей]: выслушай слово Господне: я видел Господа, сидящего на престоле Своем, и все воинство небесное стояло при Нем, по правую и по левую руку Его; 20 и сказал Господь: кто склонил бы Ахава, чтобы он пошел и пал в Рамофе Галаадском? И один говорил так, другой говорил иначе; 21 и выступил один дух, стал пред лицем Господа и сказал: я склоню его. И сказал ему Господь: чем? 22 Он сказал: я выйду и сделаюсь духом лживым в устах всех пророков его. [Господь] сказал: ты склонишь его и выполнишь это; пойди и сделай так. 23 И вот, теперь попустил Господь духа лживого в уста всех сих пророков твоих; но Господь изрек о тебе недоброе.

    Тут наглядно видно ,что те люди которые не слушают Бога как Ахав, получают ангелов причём святых ,других и не бывает, - с ложью в устах ,потому что у них такое задание от Бога...
    элен
    элен
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : СИ
    Сообщения : 5820
    Репутация : 30
    Дата регистрации : 2010-09-23
    Откуда : Украина,

    Богодухновенна ли Библия? - Страница 13 Empty Re: Богодухновенна ли Библия?

    Сообщение автор элен 2011-07-24, 20:16

    levi пишет:А ну пожалуйста приведите тексты где это этот ангел лжёт на Бога
    Тогда змей сказал женщине: «Нет, вы не умрёте. 5 К тому же Бог знает, что в тот день, когда вы съедите с него, ваши глаза откроются и вы станете как Бог, знающими добро и зло».Бытие 3:4
    ...потому что сброшен обвинитель наших братьев, обвиняющий их перед нашим Богом день и ночь!" Откр.12:109 "На это Сатана ответил Иегове: «Разве Ио́в боится Бога бескорыстно? "Иов 1:9
    и т.д.


    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40083
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Богодухновенна ли Библия? - Страница 13 Empty Re: Богодухновенна ли Библия?

    Сообщение автор Иосиф 2011-07-24, 20:19

    levi пишет:А ну пожалуйста приведите тексты где это этот ангел лжёт на Бога или на людей,только пожалуйста не из новозаветних сказок....
    Пожалуйста. Вот слова Иеговы: 8 Тогда Иегова сказал Сатане: «Обратил ли ты внимание на моего служителя Ио́ва? Нет на земле подобного ему. Он честный и безупречный человек, боится Бога и удаляется от зла».
    А вот слова Сатаны: 9 На это Сатана ответил Иегове: «Разве Ио́в боится Бога бескорыстно? 10 Не ты ли со всех сторон оградил его, его дом и всё, что у него есть? Ты благословил дело его рук, и его стада распространились по земле. 11 Но протяни, пожалуйста, руку и коснись всего, что у него есть,— не проклянёт ли он тебя в лицо?»
    Иегова хвалил Иова, а Сатана обвинял.
    1. Кто из них был прав?
    2. Являлся ли лжецом тот, кто неправ?
    3. На кого он лгал?


    Последний раз редактировалось: Иосиф (2011-07-24, 20:23), всего редактировалось 1 раз(а)


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40083
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Богодухновенна ли Библия? - Страница 13 Empty Re: Богодухновенна ли Библия?

    Сообщение автор Иосиф 2011-07-24, 20:21

    levi пишет:А где у Йова говорится ,что это падший ангел
    Здесь: 6 И был день, когда сыновья истинного Бога пришли предстать перед Иеговой. Вместе с ними пришёл и Сатана.
    Вы не будете отрицать, что этими сыновьями Бога являются ангелы? Т.о. Сатана тоже является ангелом...


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)

    Спонсируемый контент

    Богодухновенна ли Библия? - Страница 13 Empty Re: Богодухновенна ли Библия?

    Сообщение автор Спонсируемый контент


      Текущее время 2021-10-17, 00:59