Ответил в теме "Надежда для христиан"leading пишет:Я у вас уже второй раз спрашиваю: где в Библии сказано, что 144000 были помазаны Духом Святым?
+19
элен
Люция
sivilla
Павел
Славян
Антонина (УДАЛЕНА)
Шурман
Savl
БАRБИ
blueberry
tropa57
Геракл
Dey
Alex
Мастер
Тайви Тум
Иосиф
георг
Иона
Участников: 23
Погибнет ли земля?
Dey- Изумрудный
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 568
Репутация : 3
Дата регистрации : 2010-03-15
Возраст : 54
Откуда : Казахстан, Алма-ата
- Сообщение 301
Re: Погибнет ли земля?
?????- Гость
- Сообщение 302
Re: Погибнет ли земля?
Всем свидетелям Иеговы.
Так как тему о земле зафлудили оффтопом (не ошибусь, если назову это действие умышленным, так как эта тактика СИ мне давно знакома), считаю нужным подвести окончательный итог по этой теме.
Не буду переносить в этот пост мои доказательства о гибели земли, вы можете просмотреть их на стр.13.
Не на все мои аргументы я получил от вас ответы. О самых важных вы просто отделались молчанием, может быть вы согласны были с ними, но поскромничали мне об этом сказать. Все ваши доводы о вечности земли, были мною опровергнуты, в этом вопросе вы также потерпели поражение. Поэтому я с чистой совестью умываю руки и в эту тему больше не возвращаюсь.
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
- Сообщение 303
Re: Погибнет ли земля?
Но получаете же.Не на все мои аргументы я получил от вас ответы
А вы на все вопросы отвечаете которые вам задают?
"Перестаньте судить, чтобы не быть судимыми, 2 ведь каким судом вы судите, таким будут судить и вас, и какой мерой вы мерите, такой отмерят и вам. 3 Почему ты смотришь на соломинку в глазу твоего брата, а бревна в своём глазу не замечаешь? 4 Или как ты можешь говорить твоему брату: „Позволь мне вынуть соломинку из твоего глаза“, когда у тебя самого в глазу бревно? 5 Лицемер! Вынь сначала бревно из своего глаза, и тогда ясно увидишь, как вынуть соломинку из глаза твоего брата" (Матфея 7:1-5 )
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
- Сообщение 304
Re: Погибнет ли земля?
Все ваши доводы о вечности земли, были мною опровергнуты, в этом вопросе вы также потерпели поражение. Поэтому я с чистой совестью умываю руки и в эту тему больше не возвращаюсь.
Царь Соломон писал, что земля будет существовать вечно, а вы говорите, что погибнет.
Скажите мне на милость, кому мне верит: вам или словам, записанным под вдохновением Бога Соломоном в Библии?
Вот эти слова. "Поколение уходит, и поколение приходит, а земля остаётся на века" (Екклесиаст 1:4 )
tropa57- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 1213
Репутация : 17
Дата регистрации : 2009-11-15
Откуда : Украина
- Сообщение 305
Re: Погибнет ли земля?
Вам не надоело, уважаемый, воздух бить? Кому нужен ваш КВН, вы что в споре решили выиграть, что-ли? Вы слишком самоуверенно заявили, что опровергли, например мои доводы. Вы не ответили на мои вопросы, а я думал вы всё-таки задумаетесь. Вернитесь к ним и ответьте.leading пишет:
Не на все мои аргументы я получил от вас ответы. О самых важных вы просто отделались молчанием, может быть вы согласны были с ними, но поскромничали мне об этом сказать.
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
- Сообщение 306
Re: Погибнет ли земля?
Вот, вот. Он думает, что только на его вопросы мы должны отвечать, тем самым проявив к нему уважение.
А почему он не проявляет уважение, игнорируя вопросы заданные ему форумчанами.
leading, некрасиво вы поступаете.
Если вы просто хотите поспорить, то извольте. Лично я да и все СИ не спорят.
А почему он не проявляет уважение, игнорируя вопросы заданные ему форумчанами.
leading, некрасиво вы поступаете.
Если вы просто хотите поспорить, то извольте. Лично я да и все СИ не спорят.
Dey- Изумрудный
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 568
Репутация : 3
Дата регистрации : 2010-03-15
Возраст : 54
Откуда : Казахстан, Алма-ата
- Сообщение 307
Re: Погибнет ли земля?
Он устал, и притом сразу на двух темах. Отдыхайте leading, потом возвращайтесь, перечитайте тему, найдите вопросы, на которые вы не ответили и ответьте. Может что нибудь в нашем форуме и сдвинется. У нас всего то пара-тройка оппонентов, вы-на вес золотаИона пишет:...А почему он не проявляет уважение...
Ну мож не золота, но все же.
И помните, "доказательства", которые развенчаны, более не считаются доказательствами. Может вы и не доказали ничего на самом деле, проанализируйте честно.
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
- Сообщение 308
Re: Погибнет ли земля?
Он устал, и притом сразу на двух темах
А те, кто изучает Библию, даже если и устают, стараются проявлять уважения к др. людям.
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40804
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
- Сообщение 309
Re: Погибнет ли земля?
Какие его годы, еще исправится. А впереди ждет вообще вечная жизнь в раю на земле!!! Любящие Иегову люди, обязательно получат эту превосходную награду!
БАRБИ- Деревянный
- Сообщения : 4
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-04-12
- Сообщение 310
Re: Погибнет ли земля?
Нет конечно,не для того Бог Иегова создавал эту прекрасную землю,что ее погубили,он не допустит этого никогда.Люди будут жить на ней во век.Иона пишет:Дорогие форумчане, как по - вашему, стоит ли бояться того, что когда -то Земля погибнет?
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
- Сообщение 311
Re: Погибнет ли земля?
А как же люди говорят, что Бог истребит землю, или обновит её?
Правы ли эти люди?
Правы ли эти люди?
Alex- Изумрудный
- Религия : Единая Апостольская Соборная Церковь
Сообщения : 625
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-02-22
Откуда : Тверская область
- Сообщение 312
Re: Погибнет ли земля?
Цитата:
"А как же люди говорят, что Бог истребит землю, или обновит её?
Правы ли эти люди?"
Не сваливайте на людей то, что говорит Библия
"А как же люди говорят, что Бог истребит землю, или обновит её?
Правы ли эти люди?"
Не сваливайте на людей то, что говорит Библия
tropa57- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 1213
Репутация : 17
Дата регистрации : 2009-11-15
Откуда : Украина
- Сообщение 313
Re: Погибнет ли земля?
Алекс, вы ведь тоже, насколько я понял придерживаетесь мнения, что земля сгорит? Может быть вы сможете ответить на мой вопрос, который я задал leading и который считает вот это ответом: "Как этот текст записан, так все его и понимают. Какие для этого должны быть основания, что бы понимать его по другому?" Мой вопрос основан на Исайе 13:13 и заключается в следующем: "Записано пророчество на Вавилон, его уже нет, значит пророчество каким-то образом должно быть исполнено. Если читаем как написано, то получается, что было время, когда это произошло. Когда? Факт "сотрясения неба, и содрогания земли" просходящего укажите." Или всё-таки надо признать это символическим "сотрясением" и просто уничтожением Вавилона, как системы с его формой правления и поклонения?Alex пишет:Цитата:
"А как же люди говорят, что Бог истребит землю, или обновит её?
Правы ли эти люди?"
Не сваливайте на людей то, что говорит Библия
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
- Сообщение 314
Re: Погибнет ли земля?
Alex пишет:Цитата:
"А как же люди говорят, что Бог истребит землю, или обновит её?
Правы ли эти люди?"
Не сваливайте на людей то, что говорит Библия
И что вы скажете по поводу этих слов из Библии: "Поколение уходит, и поколение приходит, а земля остаётся на века (Екклесиаст 1:4 )
Alex- Изумрудный
- Религия : Единая Апостольская Соборная Церковь
Сообщения : 625
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-02-22
Откуда : Тверская область
- Сообщение 315
Re: Погибнет ли земля?
Да, считаю как Церковь говорит, что земля сгорит и будет новое небо и новая земля
"Но они, в угоду себе, оставляют без внимания то, что в прошлом были небеса, а также земля, которая по слову Бога плотной массой выступала из воды и среди воды, 6 посредством чего существовавший тогда мир был погублен, когда его затопили воды. 7 А нынешние небеса и земля тем же самым словом сохраняются для огня и сберегаются на день суда и гибели нечестивых людей." (2Пет. 3:5-7)НМ
tropa57 мне интересно узнать ваше мнение по этому стиху, здесь Апостол символично говорит или как написано - как надо понимать?
Иона этот стих:"Поколение уходит, и поколение приходит, а земля остаётся на века (Екклесиаст 1:4 ), говорит о веках, а не о вечности. Т. е. пока существует этот мир. В вечности нет времени
"Но они, в угоду себе, оставляют без внимания то, что в прошлом были небеса, а также земля, которая по слову Бога плотной массой выступала из воды и среди воды, 6 посредством чего существовавший тогда мир был погублен, когда его затопили воды. 7 А нынешние небеса и земля тем же самым словом сохраняются для огня и сберегаются на день суда и гибели нечестивых людей." (2Пет. 3:5-7)НМ
tropa57 мне интересно узнать ваше мнение по этому стиху, здесь Апостол символично говорит или как написано - как надо понимать?
Иона этот стих:"Поколение уходит, и поколение приходит, а земля остаётся на века (Екклесиаст 1:4 ), говорит о веках, а не о вечности. Т. е. пока существует этот мир. В вечности нет времени
tropa57- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 1213
Репутация : 17
Дата регистрации : 2009-11-15
Откуда : Украина
- Сообщение 316
Re: Погибнет ли земля?
Алекс, хочу спросить, у вас есть ПНМ или вы онлайн пользуетесь?
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
- Сообщение 317
Re: Погибнет ли земля?
Иона этот стих:"Поколение уходит, и поколение приходит, а земля остаётся на века (Екклесиаст 1:4 ), говорит о веках, а не о вечности. Т. е. пока существует этот мир. В вечности нет времени
Согласно Толковому словарю русского языка одно из значений слова вечность, это очень долгое время, вечность. Т.о. земля будет существовать вечно. Это согласуется со словами из Псалма 103:5. "Он утвердил землю на прочном основании,
Она не поколеблется вовеки, вечно"
Alex- Изумрудный
- Религия : Единая Апостольская Соборная Церковь
Сообщения : 625
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-02-22
Откуда : Тверская область
- Сообщение 318
Re: Погибнет ли земля?
Иона в том то и дело что одно из толкований
tropa57 а что онлайн отличается?
tropa57 а что онлайн отличается?
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40804
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
- Сообщение 319
Re: Погибнет ли земля?
Можно, коротко отвечу?Alex пишет:"Но они, в угоду себе, оставляют без внимания то, что в прошлом были небеса, а также земля, которая по слову Бога плотной массой выступала из воды и среди воды, 6 посредством чего существовавший тогда мир был погублен, когда его затопили воды. 7 А нынешние небеса и земля тем же самым словом сохраняются для огня и сберегаются на день суда и гибели нечестивых людей." (2Пет. 3:5-7)НМ
Здесь Петр сравнил Армагеддон с Потопом. Значит, как после Потопа земля сохранилась, а были уничтожены только злодеи, также будет и в будущем. Об этом говорит и сам Петр, указав на "гибель нечестивых людей", а не земли.
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
- Сообщение 320
Re: Погибнет ли земля?
Так оно согласуется, как я уже говорил со словами из Псалма 103:5.
Alex- Изумрудный
- Религия : Единая Апостольская Соборная Церковь
Сообщения : 625
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-02-22
Откуда : Тверская область
- Сообщение 321
Re: Погибнет ли земля?
Иосиф пишет:Можно, коротко отвечу?Alex пишет:"Но они, в угоду себе, оставляют без внимания то, что в прошлом были небеса, а также земля, которая по слову Бога плотной массой выступала из воды и среди воды, 6 посредством чего существовавший тогда мир был погублен, когда его затопили воды. 7 А нынешние небеса и земля тем же самым словом сохраняются для огня и сберегаются на день суда и гибели нечестивых людей." (2Пет. 3:5-7)НМ
Здесь Петр сравнил Армагеддон с Потопом. Значит, как после Потопа земля сохранилась, а были уничтожены только злодеи, также будет и в будущем. Об этом говорит и сам Петр, указав на "гибель нечестивых людей", а не земли.
Здесь конкретно говорится о том что первый мир был потоплен водой, а второй сохраняются для огня - у вас нет основания ещё как то толковать
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40804
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
- Сообщение 322
Re: Погибнет ли земля?
Речь идет о способе уничтожения злодеев, а не земли. В первый раз они были истреблены водой, второй раз - огнем.
Если бы речь шла об уничтожении самой земли, то пример был бы некорректным.
Если бы речь шла об уничтожении самой земли, то пример был бы некорректным.
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
- Сообщение 323
Re: Погибнет ли земля?
В Откровение 11:18 Бог заверяет нас, что будет уничтожена не земля, а злые люди, которые ё губят.
Alex, вам вопрос: Зачем Богу уничтожать землю, плод своего труда?
Alex, вам вопрос: Зачем Богу уничтожать землю, плод своего труда?
Alex- Изумрудный
- Религия : Единая Апостольская Соборная Церковь
Сообщения : 625
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-02-22
Откуда : Тверская область
- Сообщение 324
Re: Погибнет ли земля?
Тоже из 2Петр.3:10Придёт же день Иеговы как вор. В тот день небеса со свистящим шумом пройдут, а составные части, раскалившись, разрушатся,
Так объясните что разрушется, когда раскалится
Так объясните что разрушется, когда раскалится
Последний раз редактировалось: Alex (2010-04-16, 18:10), всего редактировалось 3 раз(а)
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
- Сообщение 325
Re: Погибнет ли земля?
это прям как "абра швабра кадабра"
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40804
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
- Сообщение 326
Re: Погибнет ли земля?
В вашем толковании как раз некорректен, поскольку при сопоставлении должен быть общий объект. В данном случае - это нечестивцы, а не земля. А в вашем толковании общего объекта нет, т.к. в первом случае - это злодеи, а во втором - земля... Они никак не стыкуются.
К тому же, если бы речь шла о том, что должна сгореть земля, то тогда должно сгореть и небо. Поясните как будут гореть и без того раскаленные Солнце и звезды, в которых проходит термоядерная реакция???
2 Петра 3:10 явно говорит о разоблачении злых дел.
Метафорично часто говорят, что чье-то дело сгорит. Как вы понимаете это выражение? Что будет полыхать?
К тому же, если бы речь шла о том, что должна сгореть земля, то тогда должно сгореть и небо. Поясните как будут гореть и без того раскаленные Солнце и звезды, в которых проходит термоядерная реакция???
2 Петра 3:10 явно говорит о разоблачении злых дел.
Метафорично часто говорят, что чье-то дело сгорит. Как вы понимаете это выражение? Что будет полыхать?
Alex- Изумрудный
- Религия : Единая Апостольская Соборная Церковь
Сообщения : 625
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-02-22
Откуда : Тверская область
- Сообщение 327
Re: Погибнет ли земля?
Лучше
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40804
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
- Сообщение 328
Re: Погибнет ли земля?
Тогда уж КРАКОЗЯБРА!Alex пишет: это прям как "абра швабра кадабра"
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
- Сообщение 329
Re: Погибнет ли земля?
Alex, ответьте, наконец, на мой вопрос: Зачем Богу уничтожать землю, плод своего труда?
Alex- Изумрудный
- Религия : Единая Апостольская Соборная Церковь
Сообщения : 625
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-02-22
Откуда : Тверская область
- Сообщение 330
Re: Погибнет ли земля?
А разве Бог зависим от своего труда? Он может нечестивых погубить, тем более землю, которая и создана была ради человека