Можно ли христианам употреблять алкоголь?

me/Yh
опьянение, пьянство;
син. 2897 (kraipa/lh), 2970 (kw_mov),
3632 (oi'noflugi/a), 4224 (po/tov).

Греческий лексикон Стронга (с) Bob Jones
University
Со скольки грамм алкоголя начинается опьянение?

Eduard пишет:Хочешь - ешь, хочешь - не ешь. Я у вас еду не отнимаю.

Точно так же и с питьем вина. Не отнимайте у меня вино, которое Иисус не запрещает пить.
В одном контексте Иисус запрещает переедание и пьянство.
В чем разница между ними, как думаете? Почему Иисус их поставил в один смысловой ряд?

Иосиф пишет:Точно так же и с питьем вина. Не отнимайте у меня вино, которое Иисус не запрещает пить.
В одном контексте Иисус запрещает переедание и пьянство.
В чем разница между ними, как думаете? Почему Иисус их поставил в один смысловой ряд?

Вы хотите сказать, что пьёте вино на вечере? Я его у вас не отнимал, его запретили давать вам ваши руководители.
Прошу вас просмотрите внимательно предыдущие ответы и обратите внимание на то, что под словом вино подразумевается не только алкогольный виноградный напиток, но простой виноградный сок.
Бог ни у кого ничего не отнимает, но каждому человеку Он дал разум и Слово, чтобы отличать доброе от худого.
Пр.20:1 Вино - глумливо .......
Какой вывод мы можем сделать из этого отрывка? Можем наверное вспомнить историю с дочерьми Лота, которые напоили своего отца и .......................

Eduard пишет:Прошу вас просмотрите внимательно предыдущие ответы и обратите внимание на то, что под словом вино подразумевается не только алкогольный виноградный напиток, но простой виноградный сок.

Неубедительно. Более того, противоречит Писанию и словарям.
Вы так и не ответили на вопрос относительно слов Христа в Луки 21:34.
Он там имел в виду вино или сок? И как вы определяете, какое слово когда и куда подставить?

Eduard пишет:Значит не шумит................ещё.

Что "еще"? Лишь бы не молчать?

Eduard пишет:Attika23 пишет:
Не знаю кем он у вас стал, а у нас, как был Иисусом-так и остался.

Богом вина, похоже... Брожёного. Ешь, пей, веселись.....

Ты сказал

Eduard пишет:От этого вина человеческие судьбы не уродуются.

У кого как. Моя судьба, например, не изуродовалась, -ближние засвидетельствуют. Ну и? Глупая логика на самом деле: если кто -то от обжорства страдает, так что всем есть нельзя?

Eduard пишет:Естественно, как человек может назвать это грехом, если он сам это совершает.
Вино - глумливо........

Что совершает? Я пьянством не занимаюсь. А пить вино и пиво -не грех в разумных колличесвах. Так что успокойтесь со своими мифическими грехами.
А если вам для того чтобы не напиваться требуется обязательно библейское основание, то мои вам соболезнования. Многие люди в состоянии ПРОСТО не пить потому что это вредно. А ваш грех в том, что вы коверкаете Библию себе в угоду.

Eduard пишет:Поставим рядом с этим текстом другой:
Притчи 20:1 Вино - глумливо, сикера - буйна; и всякий, увлекающийся ими, неразумен.

Это не ответ. При чем здесь "поставим другой текст"? Я вас спрашиваю по поводу этого КОНКРЕТНОГО текста. Вот и ответьте конкретно.

георг пишет:Со скольки грамм алкоголя начинается опьянение?

Георг, вам уже неоднократно объясняли, что каждый организм индивидуален, сколько можно?

Eduard пишет:Заблудился что ли?
С голубого ручейка - начинается река.........

4 Но вдохновлённые слова ясно говорят, что в более поздние времена некоторые отпадут от веры, внимая вводящим в заблуждение вдохновлённым словам и учениям демонов, 2 из-за лицемерия говорящих ложь, тех, на чьей совести словно выжжено клеймо. 3 Они запрещают вступать в брак и заставляют воздерживаться от пищи, которую Бог сотворил для того, чтобы верующие и в точности знающие истину принимали её с благодарением. 4 Ведь всякое творение Бога прекрасно, и ничто не должно отвергаться, если принимается с благодарением, 5 поскольку освящается словом Божьим и молитвой.

Eduard пишет:21 ненависть, убийства,пьянство,бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.

Толковый словарь русского языка:

ПЬЯ́НСТВО, пьянства, мн. нет, ср. Постоянное и невоздержанное потребление спиртных напитков

Eduard пишет:Вы можете привести хоть один библейский пример, где позитивно показано употребление алкоголя?

Таких мест в Библии много. Вам уже их приводили. Но если вы в упор их не хотите замечать из-за своего упрямства, то к чему мне тратить свое время?

Eduard пишет:Те, кто употребляет спиртное, часто сходят с ума, лишаясь рассудка.

Дальше можно не читать...

Иона пишет:"Впредь пей не одну воду, но употребляй немного вина, ради желудка твоего и частых твоих недугов" (1 Тимофею 5:23 СП).

Можете выпить серной кислоты немножко для здоровья. Алкоголь - кислота.
Мы с тобой говорили, почему слово ОЙНОС переводится, как брожёный, так и не брожёный виноградный напиток? Ещё не уяснил этот вопрос? Тогда продолжай решать шараду: почему при переводе с иврита на греческий слова ЯИН - ВИНО, переводится словом ОЙНОС, и при переводе слова ТИРОШ - СОК переводится словом ОЙНОС?
Буду задавать этот вопрос, пока не будет внятного и верного ответа.

Attika23 пишет:Дальше можно не читать...

Точно и не смотреть на вас. Цыплят по осени считают.

Attika23 пишет:Таких мест в Библии много. Вам уже их приводили. Но если вы в упор их не хотите замечать из-за своего упрямства, то к чему мне тратить свое время?

Конкретно, можно?
Ной, Лот и его дочери, Навал, сыновья Илия........ Какой позитив. Это ваши учителя?
Я жду.

Attika23 пишет:4 Но вдохновлённые слова ясно говорят, что в более поздние времена некоторые отпадут от веры, внимая вводящим в заблуждение вдохновлённым словам и учениям демонов, 2 из-за лицемерия говорящих ложь, тех, на чьей совести словно выжжено клеймо. 3 Они запрещают вступать в брак и заставляют воздерживаться от пищи, которую Бог сотворил для того, чтобы верующие и в точности знающие истину принимали её с благодарением. 4 Ведь всякое творение Бога прекрасно, и ничто не должно отвергаться, если принимается с благодарением, 5 поскольку освящается словом Божьим и молитвой.

Ага, помолился и алкоголь простым соком стал. Свинина говядиной и т.д.

Attika23 пишет:каждый организм индивидуален, сколько можно?

Да, действительно, сколько можно пропагандировать алкоголь? Что вы проповедуете миру? Беззаконие! Ибо алкоголь убийца нервных клеток головного мозга. 6-ая заповедь....

Иосиф пишет:Неубедительно. Более того, противоречит Писанию и словарям.
Вы так и не ответили на вопрос относительно слов Христа в Луки 21:34.
Он там имел в виду вино или сок? И как вы определяете, какое слово когда и куда подставить?

почему при переводе с иврита на греческий слова ЯИН - ВИНО, переводится словом ОЙНОС, и при переводе слова ТИРОШ - СОК переводится словом ОЙНОС?
Так, что Он имел ввиду? Алкоголь или сок?
Определение строго по контексту предложения.

Eduard (БАН до 8.05) пишет:Да, действительно, сколько можно пропагандировать алкоголь? Что вы проповедуете миру? Беззаконие! Ибо алкоголь убийца нервных клеток головного мозга. 6-ая заповедь....

Я алкоголь не проповедую. Вы словно зомби, я вам пишу одно, а вы продолжаете коверкать мои действия. Не нужно свои фантазии выдавать за действительность. Сама я употребляю в небольших колличествах алкоголь, но никому не навязываю. Пусть каждый решает сам, как ему жить. Поскольку Библия не запрещает употребление алкоголя в небольших колличествах, но осуждает пьянство, также как осуждает чревоугодие, но не запрещает употребление пищи. Вы же не видите в упор разницы между употреблением и ЗЛОупотреблением. Чем я могу вам помочь?

Eduard (БАН до 8.05) пишет:Ага, помолился и алкоголь простым соком стал. Свинина говядиной и т.д.

Это не ответ. К чему вы это прилепили? Дело не в молитве а в колличестве. Сколько раз вам это написать, чтобы вы поняли7

Eduard (БАН до 8.05) пишет:почему при переводе с иврита на греческий слова ЯИН - ВИНО, переводится словом ОЙНОС, и при переводе слова ТИРОШ - СОК переводится словом ОЙНОС?
Так, что Он имел ввиду? Алкоголь или сок?
Определение строго по контексту предложения.

Вот именно. Только вы пока никак не пояснили, как от сока пьянеют.

Eduard (БАН до 8.05) пишет:Конкретно, можно?
Ной, Лот и его дочери, Навал, сыновья Илия........ Какой позитив. Это ваши учителя?
Я жду.

При чем здесь мои учителя? Разве я напиваюсь допьяна? надоело, честно говоря, читать ваш бред. Извините, иначе не назову.

Eduard (БАН до 8.05) пишет:6-ая заповедь....

А вы до сих пор находитесь под Законом? Тогда вы не спасетесь, ибо жертву Христа- не признаете.

Eduard (БАН до 8.05) пишет:Можете выпить серной кислоты немножко для здоровья. Алкоголь - кислота.

Пордобные аргументы сражают наповал. То есть, вы не согласны с мнением авторитетных врачей о пользе хорошего вина? У вас есть медицинское образование, или вы из чего исходите, делая подобные заключения?

Греческий Стронга

3178. methé 3179>>

пьянство
определение: злоупотребление алкоголем.

Заметьте: запрет только на ЗЛОупотребление.

Attika23 пишет:грешников!

- почему фарисеи ставили в укор Христу то, что Он любит выпивать наряду с общением с грешниками, если речь шла о безобидном виноградном соке?

вы не ответили...

Eduard (БАН до 8.05) пишет:Алкоголь - кислота.

Так почему же в Библии приводятся вше приведённые слова из 1 Тимофея 5:23?

Eduard (БАН до 8.05) пишет:Это не тот Иисус, которого должно проповедовать миру для спасения людей. Нужно смотреть в контекст.
Хорошо. Теперь разберём ситуацию поконкретнее.
Вначале на свадьбе пили вино, оно кончилось, потом просят, чтобы Иисус сделал его. Иисус делает его. Но затем :
Ин.2
9 Когда же распорядитель отведал воды, сделавшейся вином, - а он не знал, откуда [это вино], знали только служители, почерпавшие воду, - тогда распорядитель зовет жениха
10 и говорит ему: всякий человек подает сперва хорошее вино, а когда напьются, тогда худшее; а ты хорошее вино сберег доселе.
Судя по его речи, мы можем сделать вывод, что напились от плохого вина, тогда как Иисус Христос сделал хорошее. От плохого люди начали хмелеть, но Господь показал, что должно употреблять только неброжёный виноградный сок.
Вот мой комментарий этой ситуации. Если не согласны, я готов прочитать ваш комментарий.

Давайте дадим возможность Христу ответить, что есть "хорошее вино":

36 При сем сказал им притчу: никто не приставляет заплаты к ветхой одежде, отодрав от новой одежды; а иначе и новую раздерет, и к старой не подойдет заплата от новой.
37 И никто не вливает молодого вина в мехи ветхие; а иначе молодое вино прорвет мехи, и само вытечет, и мехи пропадут;
38 но молодое вино должно вливать в мехи новые; тогда сбережется и то и другое.
39 И никто, пив старое [вино], не захочет тотчас молодого, ибо говорит: старое лучше.
(Лук.5:36-39)

Итак, что следует из этой притчи? Понятно, что Христос не о вине говорит в прямом смысле, но использует понятную всем символику процесса брожения вина. Очевидно, что и молодое и старое вино - это алкогольные вина, в одном процесс брожения только начался, а другое УЖЕ перебродило. И из этих ДВУХ никто не захочет молодого, но предпочтут старое, перебродившее, потому что оно ЛУЧШЕЕ.

Eduard (БАН до 8.05) пишет:почему при переводе с иврита на греческий слова ЯИН - ВИНО, переводится словом ОЙНОС, и при переводе слова ТИРОШ - СОК переводится словом ОЙНОС?
Так, что Он имел ввиду? Алкоголь или сок?

А где, извините, вы потеряли сикеру (водку)?

Attika23 пишет:«Не будь между упивающимися вином, между пресыщающимися мясом»
Разве здесь речь идет о пропаганде вегетариантсва? Разумеется, нет. Точно также не идет речь и о полном воздержании от вина.

Не отвечено.

Attika23 пишет:запрет только на ЗЛОупотребление

Разумно!
Осталось только дать четкую грань между употреблением и злоупотреблением.
Давайте лучше определим, какое количество алкоголя, в пересчете чистого спирта на кило веса, можно употребить за раз, дабы не перейти грань?
Кто знает?

Лейла пишет:Осталось только дать четкую грань между употреблением и злоупотреблением.

Каждый для себя сам решает (.чтоб ум оставался трезвым и рассудительным).

элен пишет:Каждый для себя сам решает (.чтоб ум оставался трезвым и рассудительным).

Увы нет! Человек имеющий предласположенность к алкоголизму не в силах это определить без посторонней помощи!
Грань должна быть четкой и понятной!

Лейла пишет:Разумно!
Осталось только дать четкую грань между употреблением и злоупотреблением.
Давайте лучше определим, какое количество алкоголя, в пересчете чистого спирта на кило веса, можно употребить за раз, дабы не перейти грань?
Кто знает?

Все строго индивидуально. Есть заболевание, правда редкое, при котором даже лекарства на спирту нельзя принимать: человек теряет над собой контроль.

С психологического сайта

ЗДОРОВЫЙ ЧЕЛОВЕК

Вы независимы от алкоголя, если:

-выпиваете редко и в меру — за праздничным столом. Наутро не испытываете никаких неприятных эмоций;
-выпиваете в основном, чтобы продегустировать новый напиток;
-вас невозможно уговорить выпить, если вы этого не хотите. Вы не «ведетесь» на такие аргументы, как «поддержи компанию», «а тебе слабо??»;
-алкоголь для вас стоит на одном из последних мест в ранге вещей, от которых можно получить удовольствие;
-ваши родственники про вас говорят: «А вот он — не пьет!»;
-вы привыкли решать проблемы, а не «топить горе в вине».

БЫТОВОЕ ПЬЯНСТВО

Вы на пути к алкоголизму:

-взяли за правило пить больше чем одну бутылку пива в день. Постепенно увеличиваете количество;
-выпиваете по поводу каждого праздника (Новый год, 8 Марта, дни рождения друзей, покупка новых кроссовок). Уже купили отрывной календарь. Там каждый день — праздник;
-на вопрос, почему выпиваете, вы отвечаете, что «снимаете стресс», «на радостях» или «чтобы расслабиться». Стрессом считаете даже тот факт, когда вам наступят на ногу в трамвае;
-вас можно уговорить выпить, даже если вы не хотите или дали обещание не пить. Потом вы говорите, что это не вы виноваты, а вас напоили. Видимо, вливали вам водку прямо в рот через воронку. Или вводили внутривенно.

Лейла пишет:Увы нет! Человек имеющий предласположенность к алкоголизму не в силах это определить без посторонней помощи!

С предрасположенностью придется раз и навсегда отказаться от алкоголя. Даже от пива. Увы...

Attika23 пишет:Увы нет! Человек имеющий предласположенность к алкоголизму не в силах это определить без посторонней помощи!

С предрасположенностью придется раз и навсегда отказаться от алкоголя. Даже от пива. Увы...

А если предрасположенность ещё не проявила себя в должной форме?
Ещё лет 10 назад, знала одну молодую семейную пару СИ. Время от времени муж любил приглашать пару единоверцев для принятия вечери. Потом вечеря стала устраиваться всё чаще и чаще, в итоге жена очень сожалела о том, что они не Адвентисты.
Ибо Адвентистам потребления алкаголя строго запрещено всем, независимо от пока ещё неявных пристрастий.

Лейла пишет: Человек имеющий предласположенность к алкоголизму не в силах это определить без посторонней помощи!

Конечно, если у него уже стаж алкоголика лет 10.
Речь идет о христианах. И христианин,который служит Богу, решает сам-пить или не пить вообще. (на это есть много причин)