Иконопочитание (?)

nadizar пишет:Иконопочитание узаконено в Церкви

Меня интересует мнение Бога, выраженное в Библии, а не мнение церкви. Будьте любезны, покажите, где в Библии узаконено иконопочитание?

Иосиф пишет:

nadizar пишет:Иконопочитание узаконено в Церкви

Меня интересует мнение Бога, выраженное в Библии, а не мнение церкви. Будьте любезны, покажите, где в Библии узаконено иконопочитание?

Я же Вам Ѿвечаю не так как Вы ! Вы просто Из-за бугра Вас зазомбировали,

УДАЛЕНО.

Вы сознательно оскорбили уважаемую религию в 5 постах. БАН 10 дней. При повторном оскорблении БАН будет вечен.

Иосиф

nadizar (БАН до 28.06) пишет:Вот так очевидно ортодоксальные в плохом смысле СИ типа брата Ионы- проигрывают в споры НЕОрдинарным Православным,..

Лучше быть злословимыми, чем злословящими (1 Петра 3:16, 17).
Истинные последователи Христа избегают пустых споров. Будь то спор из-за буквы или картинок..

nadizar (БАН до 28.06) пишет:ак что я с чистой совестью покидаю Ваш форум-как всегда -ПОБЕДИТЕЛЕМ!

Гордость - плохое качество (Иакова 4:6).

А ставить икону наравне с Богом, что вы делали когда писали слова которые я удалил, это не хорошо.

Ведь Бог живой, творец всего живого (Откровение 4:11). А икона мёртвая, её создают люди (Псалом 113:12-16).

Святой с собачьей головой – Христофор Псеглавец

Древнейшим иконографическим образом св. Христофора Псеглавца является его изображение с собачьей головой. После реформы патриарха Никона такое изображение было упразднено и святой на иконах обрел нормальный человеческий лик. Множество икон и фресок было «исправлено». Например, на фреске Ярославского Спасо-Преображенского собора, где святой был изначально изображен с песьей головой, хорошо проступают черты головы собаки из-под написанного поверх нее человеческого лица.



Св. Христофор

Есть целый ряд версий о происхождении столь странного иконографического образа. По одной из них, Христофор принадлежал к племени Псеглавцев, о которых часто упоминали в древних мифах, и имел до крещения имя Ребребус. По другой легенде юноша Христофор был очень красив и привлекал к себе излишнее внимание женщин. Юноша попросил Бога избавить его от этого искушения и в ответ получил голову животного. Эта версия представляет интерес тем, что существует малоизвестная свияжская традиция изображения св. Христофора с лошадиной, а не собачьей головой.

Однако, скорее всего столь странный иконографический образ был попыткой ранней коптской церкви ассимилировать любимый жителями Египта образ бога Анубиса. Обратите внимание на то, как похожи эти персонажи.



В подтверждение этому можно привести пример других коптских святых с собачьеми головами. Если иконописный образ святого с собачьей головой к эпохе Реформации практически повсеместно исчез на востоке и западе, то в коптской церкви еще в 18 веке существовали святые с собачьеми головами - наследники былых египетских божеств. На следующей иконе из Музея Коптского искусства в Каире изображены святые Ахракс и Аугани, которые также имеют собачьи головы.






Икона Христофора Псегалвца из Череповецкого художественного музея 17 век

Другие иконы святого-собаки см. http://vasiabut.blogspot.com/2011/09/blog-post_04.html

В Хабаровске прихожанка РПЦ МП пыталась воскресить иконою и святой водой своего ребенка, утонувшего, пока она была в храме.

Шокирующее своим мракобесием и православием головного мозга видео, опубликованное на портале credo.ru : в Хабаровске прихожанка РПЦ МП пыталась воскресить иконою и святой водой своего ребенка, утонувшего, пока она была в храме; август 2011 г.

С одной стороны, я могу только поздравить мальчишку, таким печальным способом избавившегося от совершенно больной на всю голову матери. Потому как если эта самка умудрилась оставить без присмотра ребенка, отправивашись отбивать очередные поклоны перед досками, а затем еще и вознамерилась играть в Христа, пытаясь "воскресить" утонувшего ребенка с помощью одной из таких досок и водопроводной "святой" водички, ее срочно надо было лишить дальнейшей возможности измываться и промывать мозги своему чаду. Неизвестно до чего она могла его довести в будущем...
Но с другой стороны, это страшное свидетельство деградации сознания одной части масс, отупевших под влиянием побасенок ортодоксии, в частности, РПЦ МП. По сути, именно эту корпорацию надо привлечь за смерть ребенка. Есть же такая статья за склонение к суициду. Значит и должна быть та, которая подразумевает наказание за склонение к неоказанию первой медицинской помощи. Причем, статью за применение НЛП в целях зомбирования прихожан они уже заслужили.
http://elelet.livejournal.com/


Комментарий Иосифа: Мать, безусловно, жаль. Но почему НИКТО не сделал искусственное дыхание, не вызвал даже скорую помощь? Оставили ребенка без мед. помощи, и после этого хватает наглости судить Орлукович, которая сделала всё, чтобы с помощью современной медицины спасти своего сбитого сына.
Как только узнали, что СИ обсуждают этот случай, сразу убрали ролик из проката... "Свобода слова" по-православному.

Братья закачали вновь

И почему в суд на мать не подали?? Странно Как за отказ переливания-судят, а здесь...
)))) Ненавижу православную религию с ее иконами, обманывают людей, ложь гнусная и отвратительная. Как можно верить этому?? Такое впечатление,что обезумели все.

И ни один попик не вышел...
Там, на ютюбе, рядом с этим сюжетом был фильм "Сила веры", 1992г.
Цирк и клоунада с выкачиванием денег - вот истинное лицо современного "христианского" мира. Со времен Иисуса люди жаждали чудес и знамений, но не истины.

Идолопоклонство в православии (видео, 1 и 2 части)

https://www.youtube.com/watch?v=KhnpC2vGr7U&feature=related

Православие трещит по швам!

Сообщ.461- да, интересно.

Спасибо, Станислав.) Очень интересно. Собственно, я никогда ещё таким образом не обращаля внимания на "пророчество" Иисуса в сравнении с Ионой. Логичный вывод.)

Православие трещит по швам!

Это не православие трещит. Это Дьявол через тебя, Станислав, хочет "треснуть" Путь Христа.
"Это она делала много дней. Павел, вознегодовав, обратился и сказал духу: именем Иисуса Христа повелеваю тебе выйти из нее. И дух вышел в тот же час." (Деяния 16:18)

Хочу спросить о поклонении иконам. Что это, дело Богу угодное или нет?
По легенде первым иконописцем был Лука. Есть ли этому подтверждение?

Тут вообще без разговоров... Что там Иегова говорил Моисею в первой заповеди...???
Тоже самое про жертвоприношение...

Савл: Это не православие трещит. Это Дьявол через тебя, Станислав, хочет "треснуть" Путь Христа.


Раскрой брат, подробней своё обличение, что думаешь по поводу 462? Объясни истинную трактовку вышеприведенных стихов...

Неужели не ясно, что тот ролик против Библии? И реакция Люции показательна. Думать надо прежде чем выкладывать и рекламировать ссылки.
А православные картинки лишь доказывают, что они далеки от Библии. Но разве христианство - это православие?

Савл: Неужели не ясно, что тот ролик против Библии?
Какое может быть пораженчество после таких слов: Фил.1:28 "и не страшитесь ни в чем противников: это для них есть предзнаменование погибели, а для вас - спасения. И сие от Иеговы"
Любые злобные нападки лишь укрепляю нашу святую веру и придают нам силу даваюмую нам великим Иеговой!!!!


Савл: А православные картинки лишь доказывают, что они далеки от Библии. Но разве христианство - это православие?
Вы лучше наставте нас по существу ролика, дабы мы поднаторели в отпоре злым врагам святой христианской веры!
Ведь эта критика относительно сроков распятия и нахождения в гробу часто повторяется.

Ян Палыч
Хочу
спросить о поклонении иконам. Что это, дело Богу угодное или нет? По
легенде первым иконописцем был Лука. Есть ли этому подтверждение?

Иосиф: Вы верно написали, что это только легенда, а не правда.
Иконопись появилась только в средние века в связи с набиравшим влияние отступничеством.
Самое интересное, что они изображали мечты своего сердца, фантазии. Иконописцы, к сожалению, презрели слова Бога: "15 Тщательно берегите свои души, потому что в тот день, когда Иегова говорил с вами в Хори́ве из огня, вы не видели никакого образа

А что вообще такое икона и что на них изображается?

На сколько мне известно, ни на одной иконе не изображён Бог. На иконах изображают Деву Марию и Иисуса, апостолов, святых, мучеников, т.е. - реально живших людей и прославившихся чем-то. Таким образом, мы имеем просто религиозную картину, аналогию культурной живописи портретов и современных фотографий.

Для чего существуют портреты? Мы запечатлеваем там дорогих нам людей, оставляя память о них. Что плохого в том, чтобы открыть альбом и смотря на своих бабушек и дедушек, на своих родителей, с благодарностью о них подумать и тем самым почтить?

Ничего, правда? Это даже хорошо. Это по-божески.
Так чем же плохо запечатлеть на картине кого-то, кто проявил особые качества перед богом, оставить о нём наглядную память для потомков? Чем плохо, глядя на такого героя, попросить у него помощи или заступничества верующему человеку, раз этот святой человек, по-идее, отмечен божьей милостью и, скорее всего после смерти, прибывает одесную Творца?

Люция (Бан до 26.01.2012) пишет:Чем плохо, глядя на такого героя, попросить у него помощи или заступничества верующему человеку

Так просите у своих фотографий в альбоме.

Люция (Бан до 26.01.2012) пишет: Что плохого в том, чтобы открыть альбом и смотря на своих бабушек и дедушек, на своих родителей, с благодарностью о них подумать и тем самым почтить?

Люция (Бан до 26.01.2012) пишет:На сколько мне известно, ни на одной иконе не изображён Бог.

Это точно.
И вообще, как Бога можно изобразить, если его не один человек не видел?

Религии и чудеса.



(С "жж" Анатолия Васермана)

Здравствуйте,Анатолий!
Мне известно, что Вы атеист. Но, как по Вашему мнению,объяснить мироточение икон?
Спасибо. Павел.

Пётр I Алексеевич Романов после потери под Нарвой почти всего артиллерийского парка своей армии оказался вынужден добывать бронзу для новых пушек из любых источников, включая церковные колокола. Естественно, сразу во многих храмах иконы стали оплакивать потерю столь важного ритуального оборудования. Пётр издал указ: "Если впредь где иконы заплачут маслом, зады у монахов заплачут кровью". Мироточение прекратилось.



Сегодня часто можно встретить верующего человека, который верит, что его религия истинная и правильная, так как в этой религии есть чудеса. Логика тут простая. Чудеса делает Бог. Значит Бог благоволит к моей церкви. Смущает одно. Таких религий, которые пользуются "сверхъестественной" аргументацией, сегодня вагон и маленькая тележка. Ну и понятно, что раз религии разные, то и учения у них противоречивые. И считают они только свои чудеса "перстом Божиим", а чудеса апонентов силой Дьявола.
Возможно ли разобраться в столь сложном вопросе? Попытка не пытка.

Начнём с поиска всех возможных вариантов ответа на вопрос: "Откуда чудеса?". Таких вариантов всего четыре.
1. Их нет на самом деле. Всё объясняется наукой или совпадениями. Например, мироточение можно объяснить некоторыми видами плесени, выделяющими маслянистые вещества с разнообразным, иной раз даже приятным, запахом. Болезни не все не излечимы и часто имееют свойство проходить. В книге Science and the Paranormal д-р Уильям Нолен утверждает, что «около 80 процентов пациентов, обращающихся [к врачу], страдают болезнями, которые со временем проходят сами по себе». Спустя некоторое время чудотворец может поэтому легко приписать себе заслугу за выздоровление.
2. Подделка. Это вполне вероятно, учитывая, что заявление о чуде почти всегда гарантирует приток паломников. К примеру, Газета The Herald сообщала о трех лицах, которых якобы исцелил один известный чудотворец. В ней сообщалось: «Один ребенок все еще не слышит и не говорит; другой ребенок вообще не был глухонемым, и глухая женщина ничего не может слышать и дальше». Да и на протяжении уже многих лет специалисты в области медицины не раз исследовали случаи подобных исцелений. Всё тщетно. Согласно лондонской газете «Дейли телеграф», один врач в Великобритании, посвятивший 20 лет этому вопросу, сказал: «Сенсационные сообщения о чудесных исцелениях не подтверждаются с медицинской точки зрения ни единым фактом».
3. От Бога. В Библии записано много случаев, когда происходили исцеления или другие чудеса. Больше всего чудес совершил Иисус Христос. Чудеса совершали так же ранние последователи Христа. Приведу некоторые сообщения на эту тему из Библии.
В Матф. 10:7,8 записан инструктаж Иисуса, обращённый к его ученикам: «Идя, проповедуйте и говорите: „Приблизилось небесное царство. Исцеляйте больных, воскрешайте мертвых, очищайте прокаженных, изгоняйте демонов. Даром получили — даром давайте».
В Луки 6:19 записано следующее сообщение: «Весь народ искал возможности прикоснуться к нему [Иисусу], потому что от него исходила сила и исцеляла всех».
В Деян. 5:15, 16 сказано: «Больных выносили даже на главные улицы и клали их на постелях и носилках, чтобы хоть тень проходящего мимо Петра упала на кого-нибудь из них. Также из городов вокруг Иерусалима сходилось множество людей, неся больных и мучимых нечистыми духами, и все до одного исцелялись».
4. От Дьявола. Библия говорит и о том, что Дьявол так же имеет силу совершать сверхъестественное. Вот, например, что сказано в Исх. 7:8—12 "Моисей и Ааро́н пришли к фараону и сделали всё точно так, как повелел Иегова. Ааро́н бросил свой посох перед фараоном и его слугами, и посох превратился в большую змею. Но фараон позвал мудрецов и колдунов, и египетские жрецы, занимающиеся магией, сделали с помощью своей магии то же самое. Каждый из них бросил свой посох, и эти посохи превратились в больших змей, но посох Ааро́на поглотил их посохи."
В Матф. 24:24 сказано: «Появятся лжехристы и лжепророки, которые покажут великие знамения и чудеса, чтобы, если возможно, ввести в заблуждение и избранных».
И в Матф. 7:15—23: «Остерегайтесь лжепророков. [...] Многие скажут мне в тот день: „Господи, Господи, разве не от твоего имени мы пророчествовали, разве не от твоего имени мы изгоняли демонов и разве не от твоего имени мы совершали многие могущественные дела [«чудеса», СП, СоП]?“ И тогда я объявлю им: „Я никогда не знал вас! Отойдите от меня, творящие беззаконие“».



Что мы имеем на выходе? Даже, если допустить, что сенсационные заявления о чудесах не выдумки и существуют в наше время, то не может не бросаться в глаза тот факт, что чудеса декларируемые религиями сегодня сильно отличаются от чудес, которые совершал Христос и его ученики. И речь не только о том, что сегодня чудеса под собой часто имеют явно корыстную подоплёку в противоположность библейскому "Даром получили — даром давайте". Вот ещё существенное отличие: исцеление получали все и болезни исцелялись любые! А все ли из тех, кто сегодня обращаются за помощью к целителям или ищут исцеления в храмах, выздоравливают? А как вам инструкция Иисуса в частности: "...воскрешайте мертвых..."? Иисус и его ученики могли это делать в первом веке нашей эры. Но, если сегодня, какая-нибудь церковь проанонсирует воскрешение мёртвого человека, то можно даже не ходить. Ясно, что такой перфоманс провалиться с позором. Вспомним, что силой совершать чудеса обладает также и Дьявол. И именно у него её не достаточно, чтобы тягаться на равных с Богом.


В конце думаю надо сказать, что чудеса согласно Библии и не должны быть признаком определения истинности религии. В Иоан. 13:35 даётся совсем другой признак отличия: «Все узнают, что вы мои ученики, если между вами будет любовь». Так же перед самым возвращением на небо Иисус сказал апостолам, что их главным делом будет распространение благой вести, а не исцеление людей. (Деяния 1:8; Матфея 28:19,20) В Матфея 24:14 предсказано на наши дни следующее: "...благая весть о царстве будет проповедана по всей обитаемой земле для свидетельства всем народам, и тогда придёт конец." Знаете ли Вы религию, которая проповедует о Царстве Бога во всех уголка Земли в наше время?

http://bibltogether.blogspot.com/2011/11/blog-post_12.html#comment-form

Отличная статья.
Прекрасные мысли.
Спасибо автору статьи за ценные мысли.

Иосиф пишет:1. Их нет на самом деле. Всё объясняется наукой или совпадениями.

О, с первым вариантом я встречался, когда у меня дома под действием солнца замироточили оконные деревянные рамы! Жаль, не догадался объявить это чудом и брать плату за паломничество.)))

О, с первым вариантом я встречался, когда у меня дома под действием
солнца замироточили оконные деревянные рамы! Жаль, не догадался объявить
это чудом и брать плату за паломничество.)))

Таки точно вы Иосиф чудо креста животворящего от народа утаили .не бойУсь посреди рамы крестообразные балки есть )))))

Иосиф пишет: Жаль, не догадался объявить это чудом и брать плату за паломничество.)))

Если жаль, почему бы не прокатить под дурочку и снова погнать?

Иваныч, под дурочку катят попы и лица свободного вероисповедания, т.е. духовные бомжи.

Важный выбор.

В этом месяце тысячи людей собрались для поклонения Поясу Богородицы.
Хорошо это или плохо? Угодно ли это Богу или нет?
Вот одна новость, которая поможет понять, хорошее ли это дело поклониться Поясу Богородице?
Монахиня сломала ногу у Пояса Богородицы в храме http://lifenews.ru/video/3/7312

Из интернета: «За сутки поясу Богородицы поклонилось в Москве свыше 70 тыс. человек» из них: простудилось — 130, забеременело — 20, ума прибавилось — 0.»
И так, ничего хорошего нет в том, чтобы поклоняться Поясу. Наоборот, это приводит к стрессам и болезням.
Как видно, у таких людей нет ума.
У Грибоедова есть рассказ «Горе от ума». Я поразмышлял и задался вопросом, может, поклонникам Поясу Богородицы нужно было, чтобы сними, произошло какое – то несчастье во время церемонии, чтобы у них прибавилось ума, и они поняли, что это глупо поклоняться безжизненной вещи?
Но как сам Создатель относится к тому, что люди идут поклоняться Поясу?
Хотя стих, который будет приведен, относится к поклонению идолам, его можно отнести и к поклонению Пояса.
«Их идолы — серебро и золото,
Дело рук человеческих.
Есть у них рот, но они не говорят,
Есть у них глаза, но они не видят,
Есть у них уши, но они не слышат,
Есть у них нос, но они не обоняют,
Есть у них руки, но они не осязают,
Есть у них ноги, но они не ходят,
Они не издают звука своей гортанью.
Подобны им будут делающие их,
Все, кто полагается на них» (Псалом 113:12-16 СП; 115:4-8).

Важно отметить, что те, кто поклоняется безжизненным предметам, вскоре станут тоже безжизненными.
Поэтому, не лучше ли поклоняться живому Богу - источнику жизни и жить вечно? (Псалом 35:10 СП; 36:9 ПНМ)
Лично я выбрал поклонение Богу.
А что выберете вы, решать вам дорогие читатели Блога.

http://1989forumru.blogspot.com/2011/11/blog-post_27.html