Форум для общения на религиозные и другие темы.



Join the forum, it's quick and easy

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум создан для обсуждения вопросов по Библии и других различных тем. На форуме запрещается оскорбление религиозных конфессий. Те, кто не собирается участвовать в обсуждении форума, просьба не регистрироваться. Просматривать можно без регистрации


+19
Люция
nadizar
элен
HOLMS
KOYNDG
Marisabel
Славян
julija
Шурман
Savl
Антонина (УДАЛЕНА)
георг
blueberry
derrick
homerender
Alex
Иона
Иосиф
Ян Палыч
Участников: 23

    Иконопочитание (?)

    avatar
    blueberry
    Сапфировый
    Сапфировый


    Сообщения : 426
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-01-28

    Иконопочитание (?) - Страница 8 Empty Re: Иконопочитание (?)

    Сообщение автор blueberry 2010-04-04, 21:20

    Иона пишет:Негде в Библии не говорится, что народ будет носить имя Иисуса, а говорится, что будут носить имя ИЕГОВЫ.

    Абсолютно верно, Иона.

    Это народ который убелил одежды свои кровию агнца, это тело Христово, это та пшеница которую ангелы Христовы отобрали из плевел. И имя на раменах народа сего есть имя которого никто не знает кроме агнца. Познать имя Иеговы как оно есть возможно лишь через сына Его. Я думаю вы уже начинаете понимать, что имя Отца это не слово. Вся полнота Божия - имя Ему. И Христос знает это имя и открывает его. Это лицо которого человеку нельзя увидеть что бы не умереть.
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Иконопочитание (?) - Страница 8 Empty Re: Иконопочитание (?)

    Сообщение автор Иона 2010-04-05, 03:26

    Познать имя Иеговы как оно есть возможно лишь через сына Его

    "Не кто не приходит к Отцу, как только через меня" , говорил Иисус.

    Иисус является путём Бога. Только через Иисуса мы можем приблизиться к Богу и стать его Свидетелями.
    avatar
    blueberry
    Сапфировый
    Сапфировый


    Сообщения : 426
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-01-28

    Иконопочитание (?) - Страница 8 Empty Re: Иконопочитание (?)

    Сообщение автор blueberry 2010-04-05, 09:59

    Иона пишет:
    Познать имя Иеговы как оно есть возможно лишь через сына Его

    "Не кто не приходит к Отцу, как только через меня" , говорил Иисус.

    Иисус является путём Бога. Только через Иисуса мы можем приблизиться к Богу и стать его Свидетелями.

    Верно, Иисус есть путь и истина и жизнь.

    Обращаться к нему следует с чистым сердцем, как к царю, как к учителю, как к возлюбленному сыну, как к брату, что бы упросил Отца о Духе Святом. Всё отдал Отец в руку его. Отец и не судит никого но весь суд отдал в руку сына, что бы чтили его как чтят Отца. Пусть Стефан будет примером:

    "и побивали камнями Стефана, который молился и говорил: Господи Иисусе! приими дух мой.
    И, преклонив колени, воскликнул громким голосом: Господи! не вмени им греха сего. И, сказав сие, почил.
    " Деян7:59
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Иконопочитание (?) - Страница 8 Empty Re: Иконопочитание (?)

    Сообщение автор Иона 2010-04-05, 12:38

    Молился ли Стефан Иисусу? Нет. Поклоняться, а значит и молиться, нужно только Иегове Богу (Луки 4:8; 6:12). В обычной ситуации Стефан обратился бы к Иегове во имя Иисуса Христа (Иоан. 15:16). Но в этот раз Стефан в видении увидел Сына человеческого, стоящего по правую руку от Бога (Деян. 7:56). Зная, что Иисусу дана власть воскрешать умерших, Стефан прямо обратился к нему с просьбой сохранить его дух, но это не значит, что он ему молился


    Иисус сам говорил. кому нужно поклоняться. "Тогда Иисус сказал ему: «Отойди, Сатана! Ведь написано: „Поклоняйся твоему Богу Иегове и только ему совершай священное служение“» (Матфея 4:10 )
    avatar
    blueberry
    Сапфировый
    Сапфировый


    Сообщения : 426
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-01-28

    Иконопочитание (?) - Страница 8 Empty Re: Иконопочитание (?)

    Сообщение автор blueberry 2010-04-05, 18:40

    Иона пишет:Молился ли Стефан Иисусу? Нет. Поклоняться, а значит и молиться, нужно только Иегове Богу (Луки 4:8; 6:12). В обычной ситуации Стефан обратился бы к Иегове во имя Иисуса Христа (Иоан. 15:16). Но в этот раз Стефан в видении увидел Сына человеческого, стоящего по правую руку от Бога (Деян. 7:56). Зная, что Иисусу дана власть воскрешать умерших, Стефан прямо обратился к нему с просьбой сохранить его дух, но это не значит, что он ему молился


    Иисус сам говорил. кому нужно поклоняться. "Тогда Иисус сказал ему: «Отойди, Сатана! Ведь написано: „Поклоняйся твоему Богу Иегове и только ему совершай священное служение“» (Матфея 4:10 )

    "и побивали камнями Стефана, который молился и говорил: Господи Иисусе! приими дух мой.
    И, преклонив колени, воскликнул громким голосом: Господи! не вмени им греха сего. И, сказав сие, почил.
    " Деян7:59

    Стефан чтил Христа и Христос засвидетельствовал о Стефане.

    А вы как чтите Христа? И как Христос о вас засвидетельствовал?
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Иконопочитание (?) - Страница 8 Empty Re: Иконопочитание (?)

    Сообщение автор Иона 2010-04-05, 19:14

    А вы как чтите Христа?

    Стараюсь следовать по его стопам и рассказывать о Иисус др. людям.

    Также 30 марта, я был на Вечери Воспоминания, праздники, который повелел отмечать Иисуса.
    avatar
    blueberry
    Сапфировый
    Сапфировый


    Сообщения : 426
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-01-28

    Иконопочитание (?) - Страница 8 Empty Re: Иконопочитание (?)

    Сообщение автор blueberry 2010-04-05, 20:08

    Иона пишет:
    А вы как чтите Христа?

    Стараюсь следовать по его стопам и рассказывать о Иисус др. людям.

    Также 30 марта, я был на Вечери Воспоминания, праздники, который повелел отмечать Иисуса.

    Вопрос относился не столько к вам сколько к вашему учению. Что значит чтить сына как Отца? Учить о сыне не имея общения с ним?

    И вы не ответили о том, как Христос засвидетельствовал о вашем почтении?
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Иконопочитание (?) - Страница 8 Empty Re: Иконопочитание (?)

    Сообщение автор Иона 2010-04-06, 02:37

    Учить о сыне не имея общения с ним?

    А разве Иисус повелел, чтобы ему молились?

    И вы не ответили о том, как Христос засвидетельствовал о вашем почтении?


    Если я буду верным Богу и буду чтить Иисуса, то я буду жить в раю. Сейчас, я вижу на себе благословение Бога.
    avatar
    blueberry
    Сапфировый
    Сапфировый


    Сообщения : 426
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-01-28

    Иконопочитание (?) - Страница 8 Empty Re: Иконопочитание (?)

    Сообщение автор blueberry 2010-04-06, 17:38

    Иона пишет:
    Учить о сыне не имея общения с ним?

    А разве Иисус повелел, чтобы ему молились?
    Если вы мне скажете что такое молитва тогда поговорим о молитве. А пока что мой вопрос об общении со Христом.
    Иона пишет:
    И вы не ответили о том, как Христос засвидетельствовал о вашем почтении?
    Если я буду верным Богу и буду чтить Иисуса, то я буду жить в раю.
    Верно.
    Иона пишет:Сейчас, я вижу на себе благословение Бога.
    Хорошо :-) Я очень рад за вас.
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Иконопочитание (?) - Страница 8 Empty Re: Иконопочитание (?)

    Сообщение автор Иона 2010-04-06, 19:20

    Если вы мне скажете что такое молитва тогда поговорим о молитве

    Любая молитва – это форма поклонения. В труде «Уорлд бук энсайклопидиа» в подтверждение этого говорится: «Молитва – это форма поклонения, через которую человек может выразить преданность, благодарность, может исповедаться или обратиться к Богу с просьбой».Иисус как-то сказал: «Написано: „Господу Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи“». Иисус твердо придерживался фундаментальной истины: поклонение, а следовательно, и молитвы, должны направляться только к Отцу – Иегове Богу (Луки 4:8; 6:12).
    avatar
    blueberry
    Сапфировый
    Сапфировый


    Сообщения : 426
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-01-28

    Иконопочитание (?) - Страница 8 Empty Re: Иконопочитание (?)

    Сообщение автор blueberry 2010-04-06, 19:52

    Иона пишет:
    Если вы мне скажете что такое молитва тогда поговорим о молитве

    Любая молитва – это форма поклонения. В труде «Уорлд бук энсайклопидиа» в подтверждение этого говорится

    Почему вы говоря о молитве ссылаетесь на энциклопедию?
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Иконопочитание (?) - Страница 8 Empty Re: Иконопочитание (?)

    Сообщение автор Иона 2010-04-06, 20:15

    А вы читали также тексты Писания, которые я привёл?
    avatar
    blueberry
    Сапфировый
    Сапфировый


    Сообщения : 426
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-01-28

    Иконопочитание (?) - Страница 8 Empty Re: Иконопочитание (?)

    Сообщение автор blueberry 2010-04-07, 18:47

    Иона пишет:А вы читали также тексты Писания, которые я привёл?

    Читал.

    Так почему вы ссылаетесь на энциклопедию?
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Иконопочитание (?) - Страница 8 Empty Re: Иконопочитание (?)

    Сообщение автор Иона 2010-04-08, 04:07

    Разве там есть противоречия с тем текстом, который я вам привёл?
    avatar
    blueberry
    Сапфировый
    Сапфировый


    Сообщения : 426
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-01-28

    Иконопочитание (?) - Страница 8 Empty Re: Иконопочитание (?)

    Сообщение автор blueberry 2010-04-08, 12:09

    Иона пишет:Разве там есть противоречия с тем текстом, который я вам привёл?

    Нет, противоречий нет. Цитаты сами по себе а человеческое учение тоже само по себе.

    Так почему вы говоря о молитве ссылаетесь на энциклопедию?
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Иконопочитание (?) - Страница 8 Empty Re: Иконопочитание (?)

    Сообщение автор Иона 2010-04-08, 12:27

    Нет, противоречий нет. Цитаты сами по себе а человеческое учение тоже само по себе.

    Вы неверите словам Иисуса записаным в Библии, что поклонятся нужно не ему, а Богу?
    avatar
    blueberry
    Сапфировый
    Сапфировый


    Сообщения : 426
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-01-28

    Иконопочитание (?) - Страница 8 Empty Re: Иконопочитание (?)

    Сообщение автор blueberry 2010-04-08, 19:22

    Иона пишет:
    Нет, противоречий нет. Цитаты сами по себе а человеческое учение тоже само по себе.

    Вы неверите словам Иисуса записаным в Библии, что поклонятся нужно не ему, а Богу?

    Я верю Иисусу.

    Как я могу вам верить если вы на простые вопросы лукавите с ответами?

    Так почему вы говоря о молитве ссылаетесь на энциклопедию?
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Иконопочитание (?) - Страница 8 Empty Re: Иконопочитание (?)

    Сообщение автор Иона 2010-04-08, 20:16

    А что нельзя?

    Я вам и текст из Библии привёл, где Иисус говорил, что поклоняться нужно не ему, а богу, так что размышляйте, размышляйте.
    avatar
    blueberry
    Сапфировый
    Сапфировый


    Сообщения : 426
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-01-28

    Иконопочитание (?) - Страница 8 Empty Re: Иконопочитание (?)

    Сообщение автор blueberry 2010-04-08, 21:11

    Иона пишет:А что нельзя?

    Я вам и текст из Библии привёл, где Иисус говорил, что поклоняться нужно не ему, а богу, так что размышляйте, размышляйте.

    Я верю Иисусу.

    Как я могу вам верить если вы на простые вопросы лукавите с ответами?

    Так почему вы говоря о молитве ссылаетесь на энциклопедию?
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Иконопочитание (?) - Страница 8 Empty Re: Иконопочитание (?)

    Сообщение автор Иона 2010-04-08, 21:16

    А что нельзя пользоваться энциклопедией?

    Ответьте!

    Я верю Иисусу.

    Так Иисус как раз в Матфея 4:10 говорил, что нужно поклоняться Богу, но он негде и не когда не говорил, что поклоняться нужно ему.
    avatar
    blueberry
    Сапфировый
    Сапфировый


    Сообщения : 426
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-01-28

    Иконопочитание (?) - Страница 8 Empty Re: Иконопочитание (?)

    Сообщение автор blueberry 2010-04-08, 21:49

    Иона пишет:А что нельзя пользоваться энциклопедией?

    Ответьте!

    Можно и энциклопедией и Кораном пользоваться.

    Так почему вы говоря о молитве ссылаетесь на энциклопедию?
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Иконопочитание (?) - Страница 8 Empty Re: Иконопочитание (?)

    Сообщение автор Иона 2010-04-08, 21:52

    Зачем вы задаёте этот вопрос?
    avatar
    blueberry
    Сапфировый
    Сапфировый


    Сообщения : 426
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-01-28

    Иконопочитание (?) - Страница 8 Empty Re: Иконопочитание (?)

    Сообщение автор blueberry 2010-04-08, 21:53

    Иона пишет:
    Я верю Иисусу.

    Так Иисус как раз в Матфея 4:10 говорил, что нужно поклоняться Богу, но он негде и не когда не говорил, что поклоняться нужно ему.

    Вы хотите поговорить о поклонении? Хорошо. Есть поклонение о котором говорится в Писании, а есть поклонение о котором учите вы. То поклонение о котором говорится в Писании - истино, а вот то поклонение о котором учите вы - под большим вопросом. Опять энциклопедия ваш друг?
    avatar
    blueberry
    Сапфировый
    Сапфировый


    Сообщения : 426
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-01-28

    Иконопочитание (?) - Страница 8 Empty Re: Иконопочитание (?)

    Сообщение автор blueberry 2010-04-08, 21:54

    Иона пишет:Зачем вы задаёте этот вопрос?

    Наблюдаю природу вашего вероисповедания.
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Иконопочитание (?) - Страница 8 Empty Re: Иконопочитание (?)

    Сообщение автор Иона 2010-04-08, 21:56

    Как моё вероисповедания сочетается с тем, что я использую энциклопедию?
    avatar
    blueberry
    Сапфировый
    Сапфировый


    Сообщения : 426
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-01-28

    Иконопочитание (?) - Страница 8 Empty Re: Иконопочитание (?)

    Сообщение автор blueberry 2010-04-08, 22:13

    Понимаете, Иоана, человеку движимому Духом Божиим нет потебности во всём ссылаться на Писание ну разве что ради свидетельства перед теми, кто ожесточили сердца свои и кому Дух Божий не являет знамения.

    Дух Божий более Писания. Так всё сказанное Маоисеем, Павлом или Петром сказано не по Писанию но стало Писанием. Дух Божий прежде, а потом Писание.

    И человек движимый Духом Божиим сам суть Писание потому что реки чжизни истекают из чрева его как у Петра или Павла. Здесь нет энциклопедий, здесь есть языки и пророчество и знание. Знание. Не выводы человеческие, не подмена понятий, а знание.

    Если бы я спросил Павла о молитве или о поклонении как я спрашиваю вас, что бы он ответил? Вашей ли логикой пользовался бы? Не знаете? Лучше быть слепым но с Богом, чем зрячим и всеведующим но без Духа Божия.
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Иконопочитание (?) - Страница 8 Empty Re: Иконопочитание (?)

    Сообщение автор Иона 2010-04-09, 03:19

    Понимаете, Иоана, человеку движимому Духом Божиим нет потебности во всём ссылаться на Писание

    А что духовные вопросы он должен объяснять своими словами?

    Помните Иисуса, который всегда пользовался священным Писанием и говорил: "Написано".
    avatar
    blueberry
    Сапфировый
    Сапфировый


    Сообщения : 426
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-01-28

    Иконопочитание (?) - Страница 8 Empty Re: Иконопочитание (?)

    Сообщение автор blueberry 2010-04-09, 21:21

    Иона пишет:
    Понимаете, Иоана, человеку движимому Духом Божиим нет потебности во всём ссылаться на Писание

    А что духовные вопросы он должен объяснять своими словами?

    Помните Иисуса, который всегда пользовался священным Писанием и говорил: "Написано".

    Вы оборвали сказанное, потому что там был ответ на ваш вопрос? :-)
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Иконопочитание (?) - Страница 8 Empty Re: Иконопочитание (?)

    Сообщение автор Иона 2010-04-10, 04:05

    Вы оборвали сказанное, потому что там был ответ на ваш вопрос?

    Вроде нет.
    avatar
    blueberry
    Сапфировый
    Сапфировый


    Сообщения : 426
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-01-28

    Иконопочитание (?) - Страница 8 Empty Re: Иконопочитание (?)

    Сообщение автор blueberry 2010-04-10, 19:32

    Иона пишет:
    Вы оборвали сказанное, потому что там был ответ на ваш вопрос?

    Вроде нет.

    Тогда поясню, что ваше слово "Помните Иисуса, который всегда пользовался священным Писанием и говорил: "Написано" - ложно. Но вашей вины в том нет.

      Текущее время 2024-11-28, 01:40