Ряд ученых опровергают теорию Дарвина

Иона пишет:

Кстати впервые авторство Моисея под сомнение поставил Абен-Езра

А почему же раньше некто не сомневался, что книга Бытие была написана Моисеем?

Не сомневались потому что это считалось неоспоримой догмой,хотя в самом пятикнижии не указывается автор.Втор 1:1 говорит:"Сии суть слова,которые говорил Моисей всем Израильтянам за Иорданом в пустыне..". Написано "за Иорданом",а известно что Моисей его не перешел,значит писал человек который к тому времени находился по правую сторону Иордана.

Вас подвел не совсем точный перевод. Вот как этот стих звучит в ПНМ: "Вот слова, которые Моисей сказал всему Израилю в области Иордана, в пустыне, на равнинах перед Су́фом, между Фара́ном и Тофе́лом, Лава́ном, Асиро́фом и Дизага́вом".

Иосиф пишет:Вас подвел не совсем точный перевод. Вот как этот стих звучит в ПНМ: "Вот слова, которые Моисей сказал всему Израилю в области Иордана, в пустыне, на равнинах перед Су́фом, между Фара́ном и Тофе́лом, Лава́ном, Асиро́фом и Дизага́вом".

Масоретский перевод говорит "за Иорданом",привожу транскрипцию :(беевер хайарден).Так что выкинте свой ПНМ.

Зачем? ПНМ признан самым точным переводом в мире.
Основным исходным текстом для Еврейских Писаний «Перевода нового мира» на английском языке является «Biblia Hebraica» Киттеля — 7, 8 и 9-е издания (1951—1955). В «Переводе нового мира с примечаниями» (англ.), 1984 года издания, сведения, приведенные в сносках, были обновлены в согласии с новым текстом Еврейских Писаний, опубликованным в 1977 году под названием «Biblia Hebraica Stuttgartensia».
Масора Киттеля, в которой отражены многие изменения, внесенные дохристианскими переписчиками, сыграла немалую роль при подготовке «Перевода нового мира» — точного перевода, в котором восстановлено Божье имя, Иегова. В этом переводе учтены современные научные достижения библеистики.
У вас есть масора Киттеля???

Иосиф пишет:Зачем? ПНМ признан самым точным переводом в мире.
Основным исходным текстом для Еврейских Писаний «Перевода нового мира» на английском языке является «Biblia Hebraica» Киттеля — 7, 8 и 9-е издания (1951—1955). В «Переводе нового мира с примечаниями» (англ.), 1984 года издания, сведения, приведенные в сносках, были обновлены в согласии с новым текстом Еврейских Писаний, опубликованным в 1977 году под названием «Biblia Hebraica Stuttgartensia».
Масора Киттеля, в которой отражены многие изменения, внесенные дохристианскими переписчиками, сыграла немалую роль при подготовке «Перевода нового мира» — точного перевода, в котором восстановлено Божье имя, Иегова. В этом переводе учтены современные научные достижения библеистики.
У вас есть масора Киттеля???

У меня есть Пятикнижие на еврейском языке с дословным переводом Инспектора Вильнского Еврейского Учительского Института О.Н.Штейнберга.Кто признал ПМН самым точным переводом?Вот на примере Втор1:1 даже я понял что перевод неверный.Ради моего любопытства приведите пожайлуста Быт 49:10 из ПНМ.

"От Иуды не отойдёт скипетр и посох начальника, стоящий между его ступнями, пока не придёт Шило́. И ему покорятся народы". (Бытие 49:10 )

Шурман пишет:Кто признал ПМН самым точным переводом?

Выдающиеся библеисты. Например, Колуэлл. См. тему Переводы.

А как Вы объясняете (Быт22:14,Быт14:14).

Все вопросы по качеству переводов мы обсуждаем в теме Переводы.

Или вам не ясен смысл этих стихов? Тогда поясните.

Иосиф пишет:Все вопросы по качеству переводов мы обсуждаем в теме Переводы.

Или вам не ясен смысл этих стихов? Тогда поясните.

Я выше приводил эти стихи как подтверждение того что Моисей не мог быть автором книги "Бытие".

А я привёл док- во, что книга Бытие написана Моисеем.

Конечно это написал Моисей!!!

Согласен с Иосифом.

(Бытие 36:31),говорится:"Это суть цари,царствовавшие в Едоме,прежде,нежели царствовал царь у сынов Израиля".Здесь ,без сомнения,историк рассказывает о том,какие цари были у идумеян прежде,чем Давид покорил их и поставил правителей в самой Идумее (см. 2 Сам 8:14).Это не могло быть написано Моисеем.

Цари в Эдоме уже были во времена Моисея: "14 Потом Моисей послал из Каде́са вестников к царю Эдо́ма" (Числа 20).

Иосиф пишет:Цари в Эдоме уже были во времена Моисея: "14 Потом Моисей послал из Каде́са вестников к царю Эдо́ма" (Числа 20).

Но у Израильтян Царя не было,а там говорится про израильского царя.

О будущем израильском царе Моисея предупредил Иегова: "Когда ты придёшь в землю, которую даёт тебе твой Бог Иегова, овладеешь ею, будешь там жить и скажешь: „Поставлю-ка я над собой царя, как у всех народов вокруг меня“, то поставь над собой царя, которого выберет твой Бог Иегова. Ты должен ставить царём над собой человека из числа твоих братьев. Не ставь над собой чужеземца, который не является твоим братом" (Втор. 17:14, 15).

Киевские судьи предпочли обезьян Богу

22 мая Окружной административный суд вынес решение о том, что украинским детям в школах и дальше будут преподавать теорию о том, что человек произошел от обезьяны. Иск восьми родителей из Харькова и Львова, требовавших, чтобы наряду с эволюционным взглядом на происхождение человека на уроках физики, биологии и астрономии рассказывали о существовании креационистской теории (о том, что человек и Вселенная сотворены Богом), судьи оставили без рассмотрения по формальным причинам. Очевидно, решив не вступать в философский спор с истцами.

Зачем иск подавался вообще?

- У нас нет претензий к школам, в которых учатся наши дети, или к учителям, только к системе образования, которая навязывает одну точку зрения на происхождение жизни и человека. Ведь это философский вопрос. А у нас как�наследие тоталитарной советской системы детям навязывают атеизм. Мы не против эволюционной гипотезы, многие ученые в нее верят. Нас смущает то, что ей посвящено много места, а всем остальным - одна строчка, - рассказал� «Комсомолке» представитель родителей в суде Владимир Шепетько.

В Минобразования не согласны. Информацию о божественном происхождении человека никто не скрывает от детей, подчеркивают там. Если бы мы были христианской республикой, действительно, наши сегодняшние учебники нарушали бы Конституцию. Но Украина - светское государство. В том, что судьи встали на сторону Минобразования, потерпевшие поражение родители видят сговор.

- Коллегия судей решила оставить исковое заявление без рассмотрения, постановление может быть обжаловано статьями 185, 187 действующего Кодекса Украины, - рассказывает Владимир Шепетько. - Возможно, это политический заказ, был звонок из министерства - в любом случае «отказать». У нас еще есть пять дней, мы посоветуемся и подумаем, как нам лучше поступить.

Требование родителей на первый взгляд выглядит вполне логичным. Если давать детям однобокую информацию, у них сформируется неправильное мировоззрение, подчеркивают они. Но отметим, что ученые не «верят» в теорию Дарвина, как сказал Шепетько. В основе этой и всех других теорий, которые рассматриваются в школах, лежит научный метод познания - через наблюдения и эксперимент. А «божественная теория» находится за пределами науки как раз потому, что не подтверждается ни наблюдением, ни экспериментом, а основывается исключительно на вере. И с точки зрения научного мировоззрения невозможно представить себе ее преподавание в рамках школьного курса биологии, физики или астрономии. Разве что на факультативах по изучению Закона Божьего, которые уже больше десяти лет проводятся во многих украинских школах.

Но и такие факультативы, которые обычно преподают православные священники, истцов не устраивают - инициаторами иска стали родители, состоящие в секте Свидетелей Иеговы.



http://kp.ua/daily/250510/228583/

Шурман пишет:

Иона пишет:А вы, в какую теорию верите?

Я верю теории эволюции.

В 2005 году в русском издании одного журнала говорилось, что палеонтологическая летопись подобна "фильму про эволюцию, в котором при монтаже из каждой тысячи кадров оставили только по одному." На что намекает этот пример?

Представь, что ты нашёл 100 кадров художественного фильма, который первоночально состоял из 100000 кадров. Смог бы ты предугадать развитие сюжета? Возможно, у тебя уже есть какая - то идея, но что, если только 5 из 100 найденных кадров поддерживают желаемый сюжет, а другие 95 рассказывают совершенно иную историю? Разумно ли на основании 5 кадров полагать, что твоя идея верна? А может, ты просто расположил их в нужном тебе порядке? Не было бы честно позволить 95 кадром повлиять на твоё мнение?


Каким образом этот пример иллюстрирует взгляд эволючионистов на палеонтологическую летопись? Многие годы исследователи не признавали, что подавляющее большинство ископаемых - 95 кадров фильма - димонстрирует незначительное изменение видов живых организмов с течением времени.
Почему они игнорировали этот важный факт?

Автор научных трудов Ричард Моррис говорит: "По всей видимости, палеонтологи приняли традиционную концепцию постепенного эволюционного развития и держались ее, даже если новые открытия говорили прямо противоположное. Они пытались истолковать свидетельства ископаемых в свете общепринятых эволюционных взглядов.


Шурман. Не разумно ли верить в то, что всё живое, в т.ч. и человек был создан?

Я и сам верю что человек и всё живое были сотворены Богом,но при этом я считаю что не обязательно отвергать эволюцию.По моему убеждению миллионы лет эволюции -это процесс творения,который протекал не спонтанно,а под управлением творца.Вы наверное опять спросите :а где об этом написано в Библии?Отвечу; нигде.Но библия это не та книга которая нам должна объяснять науку,Библия это книга для души.

Вы наверное опять спросите :а где об этом написано в Библии?Отвечу; нигде.

Вот, вот.

В Библии нигде не говорится, что при творения человека Бог использовал эволюцию. В Бытие 1:1 ясно и точно сказано, что "Вначале Бог сотворил небеса и землю". Т.е. Библия ясно показывает, что Бог сам творил землю и всё живое, а не пользовался при этом процессом эволюции.

Но библия это не та книга которая нам должна объяснять науку,Библия это книга для души.

Хотя Библия и не научная книга, когда она затрагивает научные вопросы, она с поразительной точностью верна.

Иона пишет:

Но библия это не та книга которая нам должна объяснять науку,Библия это книга для души.

Хотя Библия и не научная книга, когда она затрагивает научные вопросы, она с поразительной точностью верна.

Да особенно когда говорит что земля появилась раньше Солнца.И когда по просьбе Иисуса Навина "остановилось солнце".

И что?

Вы пытались исследовать Библию без предвзятости?

Шурман пишет:Да особенно когда говорит что земля появилась раньше Солнца.И когда по просьбе Иисуса Навина "остановилось солнце".

В Библии не говорится, что Солнце появилось раньше земли.
Солнце появилось "в начале" вместе с др. звездами.
В четвертый день атмосфера стала разреженной и солнечный свет стал достигать поверхности земли.

Иосиф пишет:

Шурман пишет:Да особенно когда говорит что земля появилась раньше Солнца.И когда по просьбе Иисуса Навина "остановилось солнце".

В Библии не говорится, что Солнце появилось раньше земли.
Солнце появилось "в начале" вместе с др. звездами.
В четвертый день атмосфера стала разреженной и солнечный свет стал достигать поверхности земли.

Та отговорка ,которую я ожидал увидеть.

Иона пишет:Вы пытались исследовать Библию без предвзятости?

Именно что предвзятость у апологетов,я библию изучаю объективно.

И к какому выводу вы пришли изучая Библию?

Уважаемые знатоки и любители Библии...

Нельзя отрицать, что эволюционный процесс на земле отсутствует.
В Ноев ковчег было взято всего по одной паре нечистых животных и по 7 пар чистых.
Я думаю, туда не поместились бы даже все имеющиеся в наше время породы собак и кошек.
Кроме того, у Ноя было всего 3 сына... немного похожие друг на друга... Т.е. изменчивость, закрепляемая наследственностью, а также естественный и искусственный отбор делают свое дело.

Но эволюция не ведет к совершенствованию вида, тем более, к появлению нового вида. Скорее, идет процесс приспособляемости выжить в определенных условиях обитания.
Почитайте Дарвина, и вы узнаете, насколько он не доверял своей гипотезе, возведенный его последователями в ранг теории. Самый яркий аргумент против гипотезы Дарвина - это скрытые функциональные возможности нашего мозга, который у большинства не хочет работать, как он работал у наших далеких предков.
Поэтому мне гораздо проще поверить в процесс творения и дальнейшую деградацию, чем верить в спонтанно зародившуюся жизнь и ее дальнейшее развитие к совершенству.