Ряд ученых опровергают теорию Дарвина

Жаль, что для некоторых смотреть, не значит видеть.

А вы видите мудрость Бога в его творениях?

георг пишет:хорошо наука в искусственных условиях может создать белки и наверно только те что уже существуют
А на земле что за условия были ?
И что тогда 2 закон термодинамики не действовал?

Не понял ваш вопрос. Вы хотите сказать, что на Земле не было соответствующих условий ?

Билл пишет:

георг пишет:хорошо наука в искусственных условиях может создать белки и наверно только те что уже существуют
А на земле что за условия были ?
И что тогда 2 закон термодинамики не действовал?

Не понял ваш вопрос. Вы хотите сказать, что на Земле не было соответствующих условий ?

А вы хотите сказать что были ?и на второй вопрос ответе

Иона пишет:

Ну ничего. Некоторые люди ведь продолжают эволюционировать.

Каким же образом?

Э, для примера... Возьмите картины, к примеру средневековые, портреты. Сравните их с современными людьми. Вы наглядно увидите, как внешне изменились люди. Свод черепа в средние века был довольно низкий. Сейчас же, на много выше. Мозг продолжает увеличиваться из-за необходимости перерабатывать большее количество информации.
По сему вы можете судить о человеке если ваша макушка не высока, то... сожалею...

Иона пишет:

Жаль, что для некоторых смотреть, не значит видеть.

А вы видите мудрость Бога в его творениях?

Думаю, увидеть полностью мне не позволяет незнание процесса творения. Путь к познанию очень долгий. Но, по всему видно, что вам и до моего уровня познания ещё далеко.

вы не пропускайте мои вопросы

[quote="Билл"]

Иона пишет:

Ну ничего. Некоторые люди ведь продолжают эволюционировать.

Каким же образом?

Э, для примера... Возьмите картины, к примеру средневековые, портреты. Сравните их с современными людьми. Вы наглядно увидите, как внешне изменились люди. Свод черепа в средние века был довольно низкий. Сейчас же, на много выше. Мозг продолжает увеличиваться из-за необходимости перерабатывать большее количество информации.

Удалено. Прекратите грубить и ранить словами др. человека, иначе мне придётся к вам применить жёсткие меры.

АДМИНИСТРАТОР ИОНА

георг пишет:

Билл пишет:

георг пишет:хорошо наука в искусственных условиях может создать белки и наверно только те что уже существуют
А на земле что за условия были ?
И что тогда 2 закон термодинамики не действовал?

Не понял ваш вопрос. Вы хотите сказать, что на Земле не было соответствующих условий ?

А вы хотите сказать что были ?и на второй вопрос ответе

Да,были. На второй вопрос я хочу, чтобы вы объёмно изложили свою мысль, как это делаю я. А не урывками. Потрудитесь.

[quote="Иона"]

Билл пишет:

Иона пишет:

Ну ничего. Некоторые люди ведь продолжают эволюционировать.

Каким же образом?

Э, для примера... Возьмите картины, к примеру средневековые, портреты. Сравните их с современными людьми. Вы наглядно увидите, как внешне изменились люди. Свод черепа в средние века был довольно низкий. Сейчас же, на много выше. Мозг продолжает увеличиваться из-за необходимости перерабатывать большее количество информации.

Удалено. Прекратите грубить и ранить словами др. человека, иначе мне придётся к вам применить жёсткие меры.

АДМИНИСТРАТОР ИОНА

Супер. Ну так я дождусь ваших объяснений ? Или вы так и будете кидаться словосочетаниями из писания и делать мне замечания ?

Билл пишет:

георг пишет:

Билл пишет:

георг пишет:хорошо наука в искусственных условиях может создать белки и наверно только те что уже существуют
А на земле что за условия были ?
И что тогда 2 закон термодинамики не действовал?

Не понял ваш вопрос. Вы хотите сказать, что на Земле не было соответствующих условий ?

А вы хотите сказать что были ?и на второй вопрос ответе

Да,были. На второй вопрос я хочу, чтобы вы объёмно изложили свою мысль, как это делаю я. А не урывками. Потрудитесь.

Да вы всё прекрасно поняли но сказать по существу нечего потому дурочка валяете

георг пишет:
Да вы всё прекрасно поняли но сказать по существу нечего потому дурочка валяете

Я не хочу проводить тут лекции. Если вы не вступаете в дискуссию, то и я не буду. Излагайте дело по существу. Всё по полочкам. Я хочу видеть вашу мысль.

Я вам задал конкретный вопрос а вы в демагогию пустились

Билл пишет:
http://www.membrana.ru/lenta/?4112
А ещё что вы хотите узнать, про синтез белков,какие вам нужны ссылки ,если всё это в промышленности используется ? Генная инженерия процветает.
http://www.cbio.ru/modules/news/article.php?storyid=2299

Вот что написано в вашей ссылке:

Отдельные элементы этих клеток, названных "биореакторами-пузырьками", взяты от живых организмов

Поэтому называть их "синтетическими" некорректно! Так что здесь без очков явно видна рука Бога!!!! Или нет?
Тогда вопрос остается: откуда взяты исходные "живые организмы"???

Даже проф. Шапиро, противник сотворения, высмеял возможность синтеза РНК. А член НАСА Кэрол Клитленд отметил: "Вероятность такого случая (непроизвольного смешения белков и РНК) кажется практически невозможной".

георг пишет:хорошо наука в искусственных условиях может создать белки и наверно только те что уже существуют
А на земле что за условия были ?

Вы можете увидеть такую атмосферу на Титане.
http://lenta.ru/news/2005/04/26/cassini/

георг пишет:И что тогда 2 закон термодинамики не действовал?

Действовал.

Так их всех Билл!!!! У вас и черп другой и разрез глаз и вообще ваша обезьяна, от которой Вы произошли была гораздо умнее

Солнечная пишет:Так их всех Билл!!!! У вас и черп другой и разрез глаз и вообще ваша обезьяна, от которой Вы произошли была гораздо умнее

Милая Солнечная, так не стыдно же из обезьяны превратиться в человека ! Стыдно, когда божее дитё в обезьяну превращается. Вот в чём проблема.

Иосиф пишет:

Билл пишет:
http://www.membrana.ru/lenta/?4112
А ещё что вы хотите узнать, про синтез белков,какие вам нужны ссылки ,если всё это в промышленности используется ? Генная инженерия процветает.
http://www.cbio.ru/modules/news/article.php?storyid=2299

Вот что написано в вашей ссылке:

Отдельные элементы этих клеток, названных "биореакторами-пузырьками", взяты от живых организмов

Поэтому называть их "синтетическими" некорректно! Так что здесь без очков явно видна рука Бога!!!! Или нет?
Тогда вопрос остается: откуда взяты исходные "живые организмы"???

Ну подождите, создадим, в следующем году. Самое сложное – ДНК - здесь уже синтезировано. Все прочие материалы для этой клетки тем более можно было бы синтезировать (белки лепят давно), но задача так не ставилась. Это же научный эксперимент, и заключался он вовсе не в создании организма из полностью искусственных материалов. А просто работающего. Готовые материалы было проще взять, вот и все.
Откуда взяты исходные живые организмы вообще ? Из РНК.

Иосиф пишет:Даже проф. Шапиро, противник сотворения, высмеял возможность синтеза РНК. А член НАСА Кэрол Клитленд отметил: "Вероятность такого случая (непроизвольного смешения белков и РНК) кажется практически невозможной".

Ну, про Шапиро я и говорить не хочу. Шапиро, оно и в Африке Шапиро.
При чём тут непроизвольное смешение ? Эволюция подразумевает, что путём произвольных мутаций(а в вынужденных условиях оно целенаправленное будет), в результате выживает сильнейшее и наиболее приспособленное к окружающим условиям. Разумеется, тут про однодневный акт творения речи не идёт.

[quote="Билл"][quote="Иона"][quote="Билл"]

Иона пишет:

Ну ничего. Некоторые люди ведь продолжают эволюционировать.

Каким же образом?

Э, для примера... Возьмите картины, к примеру средневековые, портреты. Сравните их с современными людьми. Вы наглядно увидите, как внешне изменились люди. Свод черепа в средние века был довольно низкий. Сейчас же, на много выше. Мозг продолжает увеличиваться из-за необходимости перерабатывать большее количество информации.

Даже среди современных людей есть люди с таким строением черепа.
Что изменились немного внешне - да. Билл, но задумайтесь о той же экологии, в которой мы живем. О способе жизни современных людей. О питании.
Пр-р : Ходили на природу. Знакомые взяли окорочка в супермаркете. Жарим. ОНИ ДАЖЕ НА КОСТРЕ НЕ ПАХНУТ МЯСНЫМ!!! Спросила, где они взяли эту гадость. А пиво??? Это что угодно, но не пиво. Это продукт химпрома.
У нас скоро анализы кала будут выглядеть так: наполнитель, загуститель,краситель, ароматизатор идентичный натуральному.
О целлюлите даже не задумывались поголовно лет 30 назад. А сейчас он умолодежи распространен. Может через 10 лет у нас на голове останется по 3 волосины в 6 рядов. О тех же ГМО. Вы спокойно потребляете такие продукты? Зачем их тогда по закону маркируют, если они безопасны?

Билл пишет:

Солнечная пишет:Так их всех Билл!!!! У вас и черп другой и разрез глаз и вообще ваша обезьяна, от которой Вы произошли была гораздо умнее

Милая Солнечная, так не стыдно же из обезьяны превратиться в человека ! Стыдно, когда божее дитё в обезьяну превращается. Вот в чём проблема.

Не думаю чтобы всё так быстро произошло.

[quote="Marisabel"][quote="Билл"][quote="Иона"]

Билл пишет:

Иона пишет:

Ну ничего. Некоторые люди ведь продолжают эволюционировать.

Каким же образом?

Э, для примера... Возьмите картины, к примеру средневековые, портреты. Сравните их с современными людьми. Вы наглядно увидите, как внешне изменились люди. Свод черепа в средние века был довольно низкий. Сейчас же, на много выше. Мозг продолжает увеличиваться из-за необходимости перерабатывать большее количество информации.

Даже среди современных людей есть люди с таким строением черепа.
Что изменились немного внешне - да. Билл, но задумайтесь о той же экологии, в которой мы живем. О способе жизни современных людей. О питании.
Пр-р : Ходили на природу. Знакомые взяли окорочка в супермаркете. Жарим. ОНИ ДАЖЕ НА КОСТРЕ НЕ ПАХНУТ МЯСНЫМ!!! Спросила, где они взяли эту гадость. А пиво??? Это что угодно, но не пиво. Это продукт химпрома.
У нас скоро анализы кала будут выглядеть так: наполнитель, загуститель,краситель, ароматизатор идентичный натуральному.
О целлюлите даже не задумывались поголовно лет 30 назад. А сейчас он умолодежи распространен. Может через 10 лет у нас на голове останется по 3 волосины в 6 рядов. О тех же ГМО. Вы спокойно потребляете такие продукты? Зачем их тогда по закону маркируют, если они безопасны?

А ! Так всё дело в мясе, вине, грязи и оспе с рахитом и чумой ! Понятно. Там всё было лучше, а сейчас хуже.
Да, я спокойно потребляю ГМО. И ничего страшного с том нет. ВЫ же потребляете мясо, растения, некоторые насекомых едят. Вы не задумывались, что вы едите не просто продукт, а ДНК этих созданий ? Это ДНК попадает в вашу кровь и преобразует вас.Чего ж вы не переживаете ? Пшеницу вы не дикую едите. А преобразованную и культурную, путём постепенных мутаций. Ничего ? Подходит ? А усовершенствованный учёными продукт вы есть не хотите. Рыбу вы есть будете, её ДНК. А ту же самое ДНК в помидоре вы есть не станете. Что за моракобесие ?

Если курица сто раз замороженная, а потому потеряла свою ценность, так в это не есть вина ГМО.
А пиво просто не пейте. Оно вообще христианам не положено.

http://www.atheism.ru/science/science.phtml?id=1254

А что за зверь ГМО и почему Билл Вы его едите?

Солнечная пишет:Не думаю чтобы всё так быстро произошло.

Нет, конечно, дорогая, вы умница ! Конечно ! Быстро только мухи плодятся.

Солнечная пишет:А что за зверь ГМО и почему Билл Вы его едите?

ГМО- это генно-модифицированный продукт.
Создаётся он для того, что бы не терпеть убытки по природным, аграрным и промышленным издержкам. И чтобы накормить неуёмно плодящееся, по повелению Иеговы, население планеты.

Билл пишет:

Солнечная пишет:Не думаю чтобы всё так быстро произошло.

Нет, конечно, дорогая, вы умница ! Конечно ! Быстро только мухи плодятся.

Так вокруг Вас обезьяно-человеки? Вы точно на Земле?

Солнечная пишет:

Билл пишет:

Солнечная пишет:Не думаю чтобы всё так быстро произошло.

Нет, конечно, дорогая, вы умница ! Конечно ! Быстро только мухи плодятся.

Так вокруг Вас обезьяно-человеки? Вы точно на Земле?

ох.... Да, знаете, вот так пообщаешься... и создаётся впечатление, что некоторые всё таки ближе к обезьянам. То ли эволюция их не берёт, то ли Иисус покарал... кто его знает ...? Иные и того хуже -что по виду, что по уму - от неандертальца не отличишь.

Причем тут мракобесие? Ни один человек полностью не защищен от ГМО. Каждый выбирает для себя есть или не есть. Прям интерпритация Шекспира!
И колорадский жук (наш предок по эволюции) - мракобес. Ну не желает он есть картофель, скрещенный со скорпионом.
Но если мы поедая такие продукты эволюционируем - я пас. Что ж тогда? Где наши самозаменяющиеся зубы вместо имплантантов? шикарные волосы? безупречная кожа?

Билл пишет:
Откуда взяты исходные живые организмы вообще ? Из РНК.

А кто создал РНК, из которой взяты живые организмы?
То, что человек не в силах вдохнуть жизнь в материю, подтвердил проф. биологии Александр Менеж. В 2008 г. он сказал, что последние 50 лет "опыты не подтверждают гипотезу случайного возникновения жизни на Земле из молекулярного бульона, к тому же новейшие научные знания не говорят в пользу этой гипотезы".
Так что не ведитесь на рекламные сенсации. Человек что-то там "синтезирует" из уже готовых живых организмов, созданных Творцом.
Скажите, откуда у вас такая слепая вера в его величество СЛУЧАЙ? Вы фаталист?

При чём тут непроизвольное смешение ? Эволюция подразумевает, что путём произвольных мутаций(а в вынужденных условиях оно целенаправленное будет), в результате выживает сильнейшее и наиболее приспособленное к окружающим условиям. Разумеется, тут про однодневный акт творения речи не идёт.

Смешение необходимо, чтобы появился белок и РНК, поскольку одно без другого не образуется! А вероятность случайного образования на Земле всего лишь одной молекулы белка, содержащей 100 аминокислот, равна примерно одному шансу из квадриллиона. А уж вероятность, что белок и РНК случайно сами создадутся и встретятся вместе по мнению Клиленда вообще практически невозможна!

Билл пишет:

Солнечная пишет:А что за зверь ГМО и почему Билл Вы его едите?

ГМО- это генно-модифицированный продукт.
Создаётся он для того, что бы не терпеть убытки по природным, аграрным и промышленным издержкам. И чтобы накормить неуёмно плодящееся, по повелению Иеговы, население планеты.

А я не не ем ГМО. Мне Господь посылает натуральные продукты, а- а Вас, наверное, не Господь кормит?

Билл пишет:

Солнечная пишет:

Билл пишет:

Солнечная пишет:Не думаю чтобы всё так быстро произошло.

Нет, конечно, дорогая, вы умница ! Конечно ! Быстро только мухи плодятся.

Так вокруг Вас обезьяно-человеки? Вы точно на Земле?

ох.... Да, знаете, вот так пообщаешься... и создаётся впечатление, что некоторые всё таки ближе к обезьянам. То ли эволюция их не берёт, то ли Иисус покарал... кто его знает ...? Иные и того хуже -что по виду, что по уму - от неандертальца не отличишь.

Кто Вас так обидел, Билл? Христиане? А чего сделали?

Marisabel пишет:
Но если мы поедая такие продукты эволюционируем - я пас. Что ж тогда? Где наши самозаменяющиеся зубы вместо имплантантов? шикарные волосы? безупречная кожа?

Ну, знаете, есть люди, которые и в 70 лет выглядят на 35. А есть, которые и в 20 на все 40 потянут. Это всё особое строение ДНК. И учёные с этим работают. Выясняют факты, выделяют гены. Подождите, не всё сразу.
А картошка... Картошка и была смоделирована для того, чтобы листики не подходили жуку. Кстати, листики картошки и без скорпионовой ДНК крайне ядовиты. И вы их не ели, ибо это семейство паслёновых. А в кожуре старого картофеля полно солонина, который есть яд. Но вы же его ели, картофель-то, выбирали что можно - и ели с удовольствием. А теперь вам облегчили труд, немного изменили свойства листиков картофеля, дабы яд выделяемый ими не подходил для жуков.