Имя Бога. (Продолжение 2)

Иосиф пишет:в СП вместо "стану" и "стал" приведены слова   "буду" и "ныне".  А теперь поясните всем, в чем принципиальное отличие между этими словами-синонимами???

я стану ловить рыбу предполагает, что я не занимался ловлей рыбы, но возьмусь за это занятие, начнется мое становление как рыбака.

если же я буду ловить рыбу, то значит это я как всегда, пойду ловить рыбу, это обычное мое занятие, мое бытие, я уже рыбак.

другие примеры.
я стану учителем, я буду учителем. я стану праведником, я буду праведником. я стану учить иностранный язык, я буду учить иностранный язык.

стану предполагает наличие начала, а бытие не говорит о том, было ли начало.

Dm_14 пишет:а до начала бытия Бога то и не было.

Что же это за Бог такой у вас, которого не было??? 

Dm_14 пишет:в начале был Бог

Покажите в Библии это утверждение...
Вы говорите как один из безумных...

Dm_14 пишет:я вот не вижу

Это точно, на этот раз вы написали правду о себе!
 
Ибо вы и глаза свои закрыли, чтобы не видели глазами (Деян. 28:27).

Dm_14 пишет:вы не видите разницы между "буду" и "стану"?

Это синонимы. 

Dm_14 пишет:стать верующим и быть верующим, есть разница.

Вы извратили слова, написав их в настоящем времени. 
Должно быть так: какая разница между БУДУ верующим и СТАНУ верующим???

Dm_14 пишет:я стану учителем, я буду учителем. я стану праведником, я буду праведником. я стану учить иностранный язык, я буду учить иностранный язык.

И в чем же РАЗНИЦА???   

Я буду с тобой, я стану с тобой - что в лоб, что по лбу... 

MaiVet пишет:MaiVet пишет:Я просила Вас привести цитату, где говорится, что Иисус - муж церкви и муж Израиля.
Вы занимаетесь подтасовкой понятий. Искажая истину, Вы говорите ЛОЖЬ

Dm_14 пишет:вот по тем текстам верю, что именно Иисус жених

Вы используете библейский текст, чтобы подменить понятие "муж" понятием "жених".

Искажая истину, Вы говорите ЛОЖЬ

Вы подражаете Сатане, который использовал Священное Писание, чтобы ввести в заблуждение Иисуса.
Матфея 4:6 "сказал ему: «Если ты сын Бога, бросься вниз, ведь написано: „Даст своим ангелам повеление о тебе, и они понесут тебя на руках, чтобы ты не ударился ногой о камень“»"

MaiVet пишет:MaiVet пишет:Да, я Вашему мнению противопоставляю Слово Бога. Как думаете, кто из вас прав? Вы или Бог?

Dm_14 пишет:я не решаю, кто прав, я следую учению Иисуса. как я уже писал, покрывало при чтении Танаха есть, которое снимается только Иисусом. и веря этому, я сперва определяюсь в Евангелии, чему верить, и на основании той веры смотрю Танах. вы же предпочитаете на основании знаний смотнреть, Писания для вас как закон, из которого можно найти точные ответы на все случаи жизни.

Под Писаниями я подразумеваю полностью библию, а не Танах. Об этом писала в другой теме.

https://1989.forum2x2.ru/t999p60-topic#110714

Иосиф пишет:Что же это за Бог такой у вас, которого не было???

это у вас так, вы же не приводите доказательства из Писания, что Бог был до начала. это вы же мне говорите, чтобы я доказательства о том, что было до начала приводил. так вы сами не приводите никаких доказательств о том, что было до начала. а о том, чего не было я не могу же доказательства приводить.

если же вы бездоказательно верите, что Бог был и до начала, то почему от меня требуете доказательств, а не веры о том, что было до начала?

Иосиф пишет:Покажите в Библии это утверждение...

вот пишется, что в начале было слово, которое и было Богом.

1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
(Иоан.1:1)

или вы хотите сказать, что Бог позже появился, а в начале его то и не было?

Иосиф пишет:Это синонимы.

"понятие «бытие» фиксирует аспект существования сущего"
"термин «бытие» часто используют для обозначения мира как целого"

значения слова "быть"

"существовать, иметься"
"находиться, присутствовать, состоять, иметь место"
"являться кем-либо, чем-либо, каким-либо"
"поступать, вести себя каким-либо образом"

значения слова "становиться"

"приобретать или усиливать в себе какие-то свойства"
"превращаться"

Иосиф пишет:Вы извратили слова, написав их в настоящем времени. Должно быть так: какая разница между БУДУ верующим и СТАНУ верующим???

я написал как о произошедшем, что один стал верующим, то есть до этого не был верующим. другой же явил себя верующим, то есть уже был и раньше верующим.

Иосиф пишет:И в чем же РАЗНИЦА???   Я буду с тобой, я стану с тобой - что в лоб, что по лбу...

стану с тобой предполагает, что не стоял, а только станет. "буду с тобой" не показывает, стоял ли или не стоял.
вот предложение может быть такое, "я буду с тобою, как и сейчас есть с тобою".
"я стану" же не может говорить о том, что уже стоит рядом, поскольку не мог бы стать, если бы уже стоял.

то есть "буду" не определяет настоящее, "стану" же определяет, ограничивает настоящее.

MaiVet пишет:Вы используете библейский текст, чтобы подменить понятие "муж" понятием "жених".

жених, поскольку пока еще не женился, а как вы думали?
мужем был у другой, у Израиля, но та отпала, изменяла много, а вместо нее берет верующих.
вопрос же был в том, кто муж. так мужем Израиля был Иисус, а теперь имеет невесту из верующих.

MaiVet пишет:Под Писаниями я подразумеваю полностью библию, а не Танах. Об этом писала в другой теме.

а разве похоже, чтобы я писал иначе? я же и писал, что вы к всем Писаниям, к Библии относитесь как к закону, из которого вы находите для себя знания, ответы на все случаи жизни. как у евреев был закон регулирующий их жизнь, так и вы из Писаний берете знания, которые как закон регулируют вашу жизнь.

или вы может скажете, что вы не по знаниям из Писаний взятых живете?

Dm_14 пишет:

MaiVet пишет:Под Писаниями я подразумеваю полностью библию, а не Танах. Об этом писала в другой теме.

а разве похоже, чтобы я писал иначе? я же и писал, что вы к всем Писаниям, к Библии относитесь как к закону, из которого вы находите для себя знания, ответы на все случаи жизни. как у евреев был закон регулирующий их жизнь, так и вы из Писаний берете знания, которые как закон регулируют вашу жизнь.

или вы может скажете, что вы не по знаниям из Писаний взятых живете?

Тогда я не понимаю, в чем загвоздка? Если я свою веру основываю на знании из Писаний, то разве не по Слову Бога я поступаю? И разве может истинная вера противоречить тому, что говорит Бог через библию?
Ведь написано:
"Это хорошо и угодно в глазах нашего Спасителя Бога, который желает, чтобы люди всякого рода спаслись и пришли к точному знанию истины." (1Тимофею 2:3,4)

Dm_14 пишет:вопрос же был в том, кто муж. так мужем Израиля был Иисус

Вы опять искажаете Писания, подобно Сатане. Может, еще скажете, что Иегова - это Иисус?

Исаия 54:5-10
"«Твой Великий Создатель — твой муж и владелец, его имя Иегова воинств, и Святой Израиля — твой Выкупающий. Богом всей земли назовут его. Иегова позвал тебя, как оставленную жену, опечаленную духом, и как жену юности, которая была отвергнута»,— говорит твой Бог.
«На одно мгновение я оставил тебя, но с огромным милосердием соберу тебя. В потоке негодования я лишь на мгновение спрятал от тебя лицо, но буду милосерден к тебе, веками проявляя любящую доброту»,— говорит твой Выкупающий, Иегова.
«Это для меня как дни Ноя. Как я поклялся, что во́ды Ноя больше не пройдут по земле, так я поклялся, что больше не буду негодовать на тебя и упрекать тебя. Горы удалятся, и холмы зашатаются, а моя любящая доброта не будет удалена от тебя, и моё соглашение о мире не пошатнётся»,— говорит Иегова, проявляющий к тебе милосердие."

Dm_14 пишет:если же вы бездоказательно верите, что Бог был и до начала

У меня как раз есть доказательство. Оно находится в Библии. Я поражаюсь, что вам оно не известно. Если вам интересно, я могу вас научить. Но вначале вы ответьте на мои предыдущие вопросы и доводы . 
п. 127:

И что же Бог сотворил до времени, обозначенного в Бытие, как "начало"???

п. 137: 

Верно! Так Иегова СТАЛ Законодателем, а до этого он им не был...

п. 142:

 Если вы не согласны, докажите обратное с помощью Библии, а не своих фантазий: "возможно" и "может быть".

Так кого судил невидимо Бог, когда никого не было???

Итак, до сотворения "Аминь" Бог никак не выступал в качестве Творца...
Если вы не согласны, докажите обратное с помощью Библии, а не своих фантазий: "возможно" и "может быть".

п. 145:  

Откуда он тогда появился? Что говорит Библия?

Вы не смогли опровергнуть этот довод. Значит Бог СТАЛ Творцом.

Вы не смогли опровергнуть и этот довод. Значит Бог СТАЛ Судьей!

Тем более, "Буду" говорит о будущих действиях. Значит раньше Бог не был отцом.

Dm_14 пишет:вот пишется, что в начале было слово, которое и было Богом.

Позор не знать библейской арифметики...

Сравнение Ин. 1:1, 1:14 и 1:18 показывает, что Слово - это Иисус, а не Бог...

Как Бог мог создать самого себя исходя из От. 3:14???

MaiVet пишет:Тогда я не понимаю, в чем загвоздка? Если я свою веру основываю на знании из Писаний, то разве не по Слову Бога я поступаю?

вы не заметили, что по знаниям из Писаний вы живете, а не веруете? где вы видели, чтобы ваши действия основывались на вере? вы живы знаниями, а не верой. знания, закон, это конечно хорошо, но праведность по вере, праведный верою жив.

Dm_14 пишет:я написал как о произошедшем,

Это подмена понятий, т.к. речь шла о будущем, а не прошедшем времени.

Вы так и не ответили:

Иосиф пишет:Должно быть так: какая разница между БУДУ верующим и СТАНУ верующим???

Dm_14 пишет:стану с тобой предполагает, что не стоял, а только станет. "буду с тобой" не показывает, стоял ли или не стоял.

А буду показывает, что не был. Так что не занимайтесь демагогией.
Вы хоть сами понимаете, что написали???  

MaiVet пишет:"Это хорошо и угодно в глазах нашего Спасителя Бога, который желает, чтобы люди всякого рода спаслись и пришли к точному знанию истины." (1Тимофею 2:3,4)

Иисус учил, чтобы не о том заботились, что есть и пить, а чтобы истину искали. так что это предполагает, чтобы нашли точное знание истины и пошли искать есть и пить?
итак, нужно прийти не к точному знанию, а к познанию истины, искать истину.

Dm_14 пишет: вы живы знаниями, а не верой

А вы чем живете? На чем основана ваша вера? А может у вас не вера вовсе, а легковерие?

Вы похожи на фарисеев, осужденных Павлом в Рим. 10:2 Я свидетельствую им, что они имеют рвение к Богу, но не в согласии с точным знанием

MaiVet пишет:Может, еще скажете, что Иегова - это Иисус?

посмотрите внимательнее, что имя состоит из двух слов. это смысловое наполнение имени, при этом видно, что это имя не Бога по смысловому наполнению.
ну а Бог Иисуса ставил над ангелами. потому такое имя.
а все то, что говорит Бог. так это имеется ввиду, что Иисус с любви то все сделает. что это Бог, любовь ему указывает что делать.

Иосиф пишет:Но вначале вы ответьте на мои предыдущие вопросы и доводы .

как мне отвечать что было до начала, если и время было сотворено в начале? я уже писал, что в Библии не находил описание того, что было до начала, потому и нет как отвечать.

на счет остального я уже писал, что Бог еще до сотворения предопределил все. то есть и судьей и законодателем уже был, а творя, давая законы, судя только явил предопределенное.

Иосиф пишет:Позор не знать библейской арифметики...Сравнение Ин. 1:1, 1:14 и 1:18 показывает, что Слово - это Иисус, а не Бог...Как Бог мог создать самого себя исходя из От. 3:14???

на счет "начало создания" я писал, что "начало" не означает отсутствие предсуществования. вот как вы можете начать спор, быть началом спора, но вы и до начала спора существуете.

а вы не читали, что Иисус говорил на просьбу показать Отца? так вот в начале бывшее слово, это можно сказать тот же случай, только наоборот. что в Боге было видно бытие слова. потому и говорится, что слово было Бог.

я так вас не совсем понял, вы хотите доказать, что Бог не был в начале, а появился позже или что?

Иосиф пишет:Это подмена понятий, т.к. речь шла о будущем, а не прошедшем времени.Вы так и не ответили:

Иосиф пишет:Должно быть так: какая разница между БУДУ верующим и СТАНУ верующим???

я уже отвечал, что тот который говорит, что станет верующим, он ясно, что не верующий.

тот же, который говорит, что будет верующим, неизвестно, является ли верующим. хотя скорее всего говорится о подтверждении своего существования как верующего, проявлении себя как верующего. иначе было бы использовано слово "стану".

Иосиф пишет:А буду показывает, что не был. Так что не занимайтесь демагогией.

давайте пример употребления попробую привести.

он будет верующим не смотря ни на какие обстоятельства.
он станет верующим не смотря ни на какие обстоятельства.

в первом случае говорится, что обстоятельства не помешают ему жить как верующему, которым и является.
во втором же случае говорится, что обстоятельства не помешают ему стать верующим, которым не является. если бы являлся верующим, то не мог бы стать верующим. потому в этом примере говорится именно о том, что не является верующим.

Dm_14 пишет:я уже писал, что в Библии не находил описание того, что было до начала

Т.о. вы подтвердили, что до начала Бог не был ни Творцом, ни Законодателем, ни Судьей...

Потому он и выбрал себе имя ИЕГОВА!

Иосиф пишет:А вы чем живете? На чем основана ваша вера? А может у вас не вера вовсе, а легковерие?Вы похожи на фарисеев, осужденных Павлом в Рим. 10:2 Я свидетельствую им, что они имеют рвение к Богу, но не в согласии с точным знанием

рвение к Богу и вера, это не одно и то же. Павел критикует за то, что через закон хотят спастись, а не через веру в Иисуса. что знание есть о том, что через веру праведность, а не через закон.
а о основании веры я писал
https://1989.forum2x2.ru/t999p60-topic#110672

Иосиф пишет:Т.о. вы подтвердили, что до начала Бог не был ни Творцом, ни Законодателем, ни Судьей...

вы в Библии не описаны, значит вас не существует? почему вы думаете, что все должно быть описано в Библии?

Dm_14 пишет:почему вы думаете, что все должно быть описано в Библии?

Библия - слово Бога. И он пишет о себе. И мы говорим не о мне, а о Боге. Или вы не заметили...
Хотя обо мне Библия тоже пишет, например, в Ин. 10:16...
Вы не ответили на мои вопросы и доводы в пп. 161, 162.

Иосиф пишет:Вы не ответили на мои вопросы и доводы в пп. 161, 162.

посмотрите ответ в 168 сообщении. на какой вопрос я не ответил там?

Иосиф пишет:Библия - слово Бога. И он пишет о себе.

и где же пишет о Себе до начала?
когда вы пишете о себе, вы все подряд пишете или то, что полезно, нужно и важно? если было много начал и концов, то это могло быть огромное описание.

Dm_14 пишет: на какой вопрос я не ответил там?

Ни на один...

Dm_14 пишет:и где же пишет о Себе до начала?

В Пс. 90:2 От века и до века ты Бог.

Dm_14 пишет:

MaiVet пишет:Может, еще скажете, что Иегова - это Иисус?

посмотрите внимательнее, что имя состоит из двух слов. это смысловое наполнение имени, при этом видно, что это имя не Бога по смысловому наполнению.
ну а Бог Иисуса ставил над ангелами. потому такое имя.
а все то, что говорит Бог. так это имеется ввиду, что Иисус с любви то все сделает. что это Бог, любовь ему указывает что делать.

В стихе помимо Имени Бога стоят еще и титулы, которые принадлежат только Богу Всемогущему. Вы даже элементарного не знаете. Куда Вам до глубоких истин? Вам надо с "молока начинать" и только потом учится грызть твердую пищу. 1Коринфянам 3:1,2

Иосиф пишет:Ни на один...

а то, что Богом все предопределено, это не ответ? например, как же не судья, если уже осудил до начала создания одних? а осуществление предназначенного, это только его явление его видимым, а не становление как того, чего не было.

Иосиф пишет:В Пс. 90:2 От века и до века ты Бог.

а вне века не Бог? от века до века, это о сотворенном пишется. а когда времени не было, не было сотворенного ничего, был ли Бог, где пишется?

MaiVet пишет:В стихе помимо Имени Бога стоят еще и титулы, которые принадлежат только Богу Всемогущему. Вы даже элементарного не знаете.

вы бы элементарно читали бы мои сообщения, может заметили бы, что о титулах я уже давал ответ в 143 сообщении.

Dm_14 пишет:а то, что Богом все предопределено, это не ответ?

Посчитайте сколько вопросов я задал. Вы не на один не ответили. Вы пишите что-то своё.
Жду сутки

Dm_14 пишет:а вне века не Бог?

От века - значит ВСЕГДА. 

Dm_14 пишет:это о сотворенном пишется.

Будьте внимательны. Где вы прочитали о сотворенном? Стих говорит только о Боге...