Происходил геноцид всего населения земли. Бог спас людей от их истребления демонами и нефилимами.Илюха пишет:Что конкретно такого ужасного сделала горстка людей, жившей на мааааленьком клочке Земли много лет назад?.. Причем настолько ужасного, что надо было топить всю Землю?
+18
Savl
Лейла
Иваныч
tropa57
Путешествующий во Времени
Petri
Attika23
Нешама (УДАЛЕН)
тень
Владимир
Странник
Сандра МунЛайт
георг
элен
Иосиф
HOLMS
Иона
Илюха
Участников: 22
Изучение Библии со Свидетелями Иеговы
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40723
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
- Сообщение 871
Re: Изучение Библии со Свидетелями Иеговы
_________________
"Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
Илюха- Сапфировый
- Религия : нет
Сообщения : 498
Репутация : 0
Дата регистрации : 2011-01-11
Возраст : 46
- Сообщение 872
Re: Изучение Библии со Свидетелями Иеговы
Иосиф пишет:Происходил геноцид всего населения земли. Бог спас людей от их истребления демонами и нефилимами.
А где об этом сказано в Библии?..
Владимир- Сапфировый
- Религия : нет
Сообщения : 472
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-12-10
- Сообщение 873
Re: Изучение Библии со Свидетелями Иеговы
УДАЛЕНО.
ВАМ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ ЗА ФЛЕЙМ
ИОСИФ
_________________
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40723
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
- Сообщение 874
Re: Изучение Библии со Свидетелями Иеговы
Поразмышляйте...Илюха пишет:А где об этом сказано в Библии?..
Появилось гибридное потомство — великаны, полудемоны, полулюди. Это были нефилимы, жестокие «губители» человечества. В библейском сообщении говорится: «Но земля растлилась пред лицем Божиим, и наполнилась земля злодеяниями. И воззрел Бог на землю, — и вот, она растленна: ибо всякая плоть извратила путь свой на земле». Насилие и половая извращенность были настолько распространены, что только о Ное можно было еще сказать: «Ной был человек праведный и непорочный в роде своем; Ной ходил пред Богом». Его жена, его сыновья и их жены — только они из всего человечества — проявляли веру и богобоязненность. Все стальные вступали в противоестественные связи с ангелами. Их гибридные дети уже не могли давать потомства. В результате человеческий род был обречен на уничтожение. Судя по Библии, только родословие Ноя не было заражено сексуальной извращенностью его дней (Бытие 6:4, 9—12).
_________________
"Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
Владимир- Сапфировый
- Религия : нет
Сообщения : 472
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-12-10
- Сообщение 875
Re: Изучение Библии со Свидетелями Иеговы
И Бог утопил всех подряд без разбора, в том числе и животных, и прочую живность.Иосиф пишет:Происходил геноцид всего населения земли. Бог спас людей от их истребления демонами и нефилимами.
А животные-то, растения и т.д. в чём провинились?
Почему у Бога не нашлось других методов воспитания людей, животных, растений и прочих, кроме таких радикальных: "Я вас породил, я вас и убью!!!"???
Не Единый Бог какой-то, а безрассудный, сверхэмоциональный чел, совершающий одну ошибку за другой и сожалеющий об этих ошибках.
Или горе-толкователи возводят хулу на Единого Бога своим горе-толкованием?
Однако, без раскрытия сакрального смысла текста Библии опять никак не обойтись...
Вот незадача!
_________________
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40723
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
- Сообщение 876
Re: Изучение Библии со Свидетелями Иеговы
Ответьте, кто извратил свой путь на земле???Владимир пишет:И Бог утопил всех подряд без разбора, в том числе и животных, и прочую живность.
А животные-то, растения и т.д. в чём провинились?
_________________
"Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
Владимир- Сапфировый
- Религия : нет
Сообщения : 472
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-12-10
- Сообщение 877
Re: Изучение Библии со Свидетелями Иеговы
Ной страдал от алкогольного извращения, напивался допьяну и валялся голым перед своими детьми.Иосиф пишет:Судя по Библии, только родословие Ноя не было заражено сексуальной извращенностью его дней (Бытие 6:4, 9—12).
_________________
Илюха- Сапфировый
- Религия : нет
Сообщения : 498
Репутация : 0
Дата регистрации : 2011-01-11
Возраст : 46
- Сообщение 878
Re: Изучение Библии со Свидетелями Иеговы
Иосиф пишет: «Но земля растлилась пред лицем Божиим, и наполнилась земля злодеяниями. И воззрел Бог на землю, — и вот, она растленна: ибо всякая плоть извратила путь свой на земле».
Иосиф, я, наверное, просто тупой и несообразительный... и постоянно задаю тупые вопросы, но... Где же здесь сказано про великанов, полудемонов и полулюдей?... В данном отрывке упоминается про невесть какие злодеяния и ни о какой половой извращенности, тем более с демонами нет. Или, опять таки, я просто тупой...
Последний раз редактировалось: Илюха (2011-05-19, 11:09), всего редактировалось 1 раз(а)
Илюха- Сапфировый
- Религия : нет
Сообщения : 498
Репутация : 0
Дата регистрации : 2011-01-11
Возраст : 46
- Сообщение 879
Re: Изучение Библии со Свидетелями Иеговы
Владимир пишет:Ной страдал от алкогольного извращения, напивался допьяну и валялся голым перед своими детьми.
Есть такая цитата в Библии... Еще и проклял Ханаана почему-то... Абсолютно непонятно мне его поведение. Или же я опять просто тупой и неодаренный в вопросах понимания элементарных, с точки зрения знатоков, вещей...)
Житие Ноя, глава 9 стихи 20-27:Ной начал возделывать землю и насадил виноградник; 21 и выпил он вина, и опьянел, и лежал обнаженным в шатре своем. 22 И увидел Хам, отец Ханаана, наготу отца своего, и выйдя рассказал двум братьям своим. 23 Сим же и Иафет взяли одежду и, положив ее на плечи свои, пошли задом и покрыли наготу отца своего; лица их были обращены назад, и они не видали наготы отца своего. 24 Ной проспался от вина своего и узнал, что сделал над ним меньший сын его, 25 и сказал:
проклят Ханаан;
раб рабов будет он у братьев своих.
26 Потом сказал:
благословен Господь Бог Симов;
Ханаан же будет рабом ему;
27 да распространит Бог Иафета,
и да вселится он в шатрах Симовых;
Ханаан же будет рабом ему.
Владимир- Сапфировый
- Религия : нет
Сообщения : 472
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-12-10
- Сообщение 880
Re: Изучение Библии со Свидетелями Иеговы
Животные и прочая живность, и растения, точно могу сказать, что не извратили свой земной путь.Иосиф пишет:Ответьте, кто извратил свой путь на земле???
Но за что их-то топить было?
Люди не извратили свой путь. Каждый исполнял своё эволюционное предназначение.
К потопу Единый Бог никакого отношения "не имел". Произошли и происходят естественные эволюционные изменения на Земле, в числе которых и разного рода катаклизмы, большие и малые.
Большие катаклизмы происходят при очередном т.н. квантовом переходе сознаний на очередной виток развития.
Вот и сейчас мы находимся накануне наступления такого этапа.
Никакого конца "света" не будет, потому что при "свете" мы ещё не жили.
Будет конец "тьмы" (конец предыдущей эры) и переход в новую эру, на новый уровень сознания... людей, животных, растений и т.д..
Это будет сопровождаться некоторым нарастанием катаклизмов. Перейдут на новый уровень состояния сознания те, кто готов к этому, а не те, кто каким-то "особым" (прямым образом воспринимает) толкует Библию.
Часть текстов Библии всё это описывает в аллегорической форме, воспринимать которую напрямую никакого "смысла" (в кавычках) нет, т.к. это не подготавливает сознание (не меняет состояние сознания) человека к переходу на новый эволюционный уровень.
Неотвеченный и удалённый под видом флейма вопрос остаётся в силе:
Всемогущий Единый Бог может не предвидеть результата своих действий, может ошибаться и потом сожалеть об этом?
_________________
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40723
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
- Сообщение 881
Re: Изучение Библии со Свидетелями Иеговы
Почему вы не читаете весь текст?Илюха пишет:Где же здесь сказано про великанов, полудемонов и полулюдей?
4 В те дни (как и после них), когда сыновья истинного Бога вступали в интимные отношения с человеческими дочерьми и те рождали им сыновей, на земле были нефили́мы. Это были сильные люди, знаменитые в древние времена.
Это было потомство материализовавшихся ангелов и людей.
Древнееврейское слово «нефилим» означает «сбивающие», или «те, кто заставляет других падать». Это были жестокие убийцы, чьи похождения нашли отголоски в древних мифах и легендах.
Например, в вавилонской эпической поэме, которой 4 000 лет, описываются сверхчеловеческие подвиги Гильгамеша, могущественного, ожесточенного полубога, чья «похоть [не оставила] ни одной девственницы для своего возлюбленного». Другой пример из греческой легенды – сверхчеловеческий Геркулес (или Геракл). Рожденный женщиной Алкменой и богом Зевсом, Геркулес начинает ряд насильственных приключений после того, как в порыве безумия он убил свою жену и своих детей. Хотя такие истории очень искажались, когда они передавались из поколения в поколение, но они согласовываются с тем, что в Библии говорится о нефилимах и их мятежных ангельских отцах.
В ацтекских мифах говорится о том, что в древности мир населяли великаны, также в них повествуется о великом потопе. В скандинавской легенде рассказывается о роде великанов и мудреце по имени Бергельмир, который построил большой корабль и спасся вместе со своей женой.
Мифы о том, что боги вступали в «любовные» связи с людьми и в результате у них рождались «герои» или «полубоги», широко распространены в греческой, египетской, угаритской, хурритской и месопотамской теологиях. Боги греческой мифологии имели человеческий облик и были необычайно красивы. Они ели, пили, спали, вступали в половые связи, ссорились и воевали, соблазняли и насиловали. Хотя эти боги считались святыми, они были способны на подлость и преступление. Герои, как например, Ахиллес, который считался сыном человека и богини, были наделены сверхчеловеческими способностями, однако не обладали бессмертием. Подобные мифы вторят сообщению о нефилимах из библейской книги Бытие.
Все эти легенды, вместе взятые, подтверждают библейское сообщение о том, что до Потопа существовали злобные нефилимы, сыновья непослушных демонов.
_________________
"Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40723
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
- Сообщение 882
Re: Изучение Библии со Свидетелями Иеговы
Ной стал пьяным, скорее всего, из-за того, что после Потопа или вино изменило свои свойства или экология влияла по-другому на организм.Илюха пишет:Есть такая цитата в Библии...
Скорее всего, Ханаан был виновен в каком-то извращенном поведении в отношении своего деда Ноя. Хотя отец Ханаана, Хам, был свидетелем этого, он не остановил своего сына и даже стал рассказывать о случившемся. Однако другие два сына Ноя, Сим и Иафет, покрыли наготу отца. За это они были благословлены. Ханаан был проклят, а наказанием для Хама стало то, что его потомки были покрыты позором.Еще и проклял Ханаана почему-то...
_________________
"Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40723
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
- Сообщение 883
Re: Изучение Библии со Свидетелями Иеговы
И кого мне слушать: вас или Библию, которая ясно говорит: всякая плоть извратила путь свой на земле???Владимир пишет:Животные и прочая живность, и растения, точно могу сказать, что не извратили свой земной путь.
_________________
"Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
Илюха- Сапфировый
- Религия : нет
Сообщения : 498
Репутация : 0
Дата регистрации : 2011-01-11
Возраст : 46
- Сообщение 884
Re: Изучение Библии со Свидетелями Иеговы
Иосиф пишет:Все эти легенды, вместе взятые, подтверждают библейское сообщение о том, что до Потопа существовали злобные нефилимы, сыновья непослушных демонов.
Почему Бог допустил, чтобы они совершили свои злодеяния на Земле?
Иосиф пишет:Ной стал пьяным, скорее всего, из-за того, что после Потопа или вино изменило свои свойства или экология влияла по-другому на организм.
Спасибо. У меня тоже много предположений.
Иосиф пишет:всякая плоть извратила путь свой на земле
А животные КАК извратили?.. Может предположить, что с ними демоны извращались... Абсурдно в любом случае вот так взять и утопить... Это равносильно тому, что ребенок только встал на ноги, а ему пинка под зад за то, что он плохо ходит...
Илюха- Сапфировый
- Религия : нет
Сообщения : 498
Репутация : 0
Дата регистрации : 2011-01-11
Возраст : 46
- Сообщение 885
Re: Изучение Библии со Свидетелями Иеговы
Иосиф пишет:Скорее всего, Ханаан был виновен в каком-то извращенном поведении в отношении своего деда Ноя.
Опять скорее всего...
Владимир- Сапфировый
- Религия : нет
Сообщения : 472
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-12-10
- Сообщение 886
Re: Изучение Библии со Свидетелями Иеговы
"120 лет отмерил Господь людям , видя что всякая плоть извратила свой путь...".
"людям.."
Даже при прямом восприятии текста Ваш ответ, Иосиф, неверен, т.к. животные, жучки, паучки, растения никак не могут стать извращенцами.
"людям.."
Даже при прямом восприятии текста Ваш ответ, Иосиф, неверен, т.к. животные, жучки, паучки, растения никак не могут стать извращенцами.
Последний раз редактировалось: Владимир (2011-05-19, 11:43), всего редактировалось 1 раз(а)
_________________
Владимир- Сапфировый
- Религия : нет
Сообщения : 472
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-12-10
- Сообщение 887
Re: Изучение Библии со Свидетелями Иеговы
Очередное "строение дома на песке" от руководителей СИ, пойдёт дождь (грянет новая эпоха) и всё "строение" смоет....Илюха пишет:Опять скорее всего...
_________________
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40723
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
- Сообщение 888
Re: Изучение Библии со Свидетелями Иеговы
А ум для чего нам дан?Илюха пишет:Опять скорее всего...
Библия сообщает, что Ной был единственным праведником на земле. Пьяница не может быть праведником. Тогда почему он опьянел?
Ваши гипотезы?
_________________
"Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40723
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
- Сообщение 889
Re: Изучение Библии со Свидетелями Иеговы
А скотоложство вам известно, как способ извращения?Илюха пишет:А животные КАК извратили?..
_________________
"Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
Илюха- Сапфировый
- Религия : нет
Сообщения : 498
Репутация : 0
Дата регистрации : 2011-01-11
Возраст : 46
- Сообщение 890
Re: Изучение Библии со Свидетелями Иеговы
В то время были на земле исполины, особенно же с того времени, как сыны Божии стали входить к дочерям человеческим, и они стали рождать им: это сильные, издревле славные люди.Житие Ноя, глава 6, стих 4.
Почему ПНМ так отличается от Синодального. Нет нефилимов вообще там. Даже такого слова не встречается...
Почему ПНМ так отличается от Синодального. Нет нефилимов вообще там. Даже такого слова не встречается...
Владимир- Сапфировый
- Религия : нет
Сообщения : 472
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-12-10
- Сообщение 891
Re: Изучение Библии со Свидетелями Иеговы
А у других народов не было праведников?Иосиф пишет:Библия сообщает, что Ной был единственным праведником на земле. Пьяница не может быть праведником. Тогда почему он опьянел?
Глупость какая-то.
Откуда ж взялись, сохранились разные расы?
От Ноя что-ли произошли китайцы, славяне, негры и т.д..
Нелепее ситуации не придумаешь...
_________________
Илюха- Сапфировый
- Религия : нет
Сообщения : 498
Репутация : 0
Дата регистрации : 2011-01-11
Возраст : 46
- Сообщение 892
Re: Изучение Библии со Свидетелями Иеговы
Иосиф пишет:А скотоложство вам известно, как способ извращения?
А в Библии и про это есть??
Илюха- Сапфировый
- Религия : нет
Сообщения : 498
Репутация : 0
Дата регистрации : 2011-01-11
Возраст : 46
- Сообщение 893
Re: Изучение Библии со Свидетелями Иеговы
Владимир пишет:От Ноя что-ли произошли китайцы, славяне, негры и т.д..
Кстати, интересная мысль.
Владимир- Сапфировый
- Религия : нет
Сообщения : 472
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-12-10
- Сообщение 894
Re: Изучение Библии со Свидетелями Иеговы
Это когда некое животное грешило, извращалось над людьми, насиловало их?Иосиф пишет:А скотоложство вам известно, как способ извращения?
У Вас, Иосиф, извращённое понятие о скотоложестве..., смею заметить...
А вопросов неотвеченных всё больше и больше....
_________________
Илюха- Сапфировый
- Религия : нет
Сообщения : 498
Репутация : 0
Дата регистрации : 2011-01-11
Возраст : 46
- Сообщение 895
Re: Изучение Библии со Свидетелями Иеговы
Обязанности верующих, глава 4, стих 3: Ибо довольно, что вы в прошедшее время жизни поступали по воле языческой, предаваясь нечистотам, похотям (мужеложству, скотоложству
Нашел одно упоминание скотоложства) Но коль и животным досталось, то действительно извращались не над ними (животными), а они (животные) над другими))
Нашел одно упоминание скотоложства) Но коль и животным досталось, то действительно извращались не над ними (животными), а они (животные) над другими))
Владимир- Сапфировый
- Религия : нет
Сообщения : 472
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-12-10
- Сообщение 896
Re: Изучение Библии со Свидетелями Иеговы
Варианты:Библия сообщает, что Ной был единственным праведником на земле. Пьяница не может быть праведником. Тогда почему он опьянел?
1) Праведник не знал о том, что от вина пьянеют.
Не подходит такой ответ. Это неполноценный какой-то праведник получается.
2) Праведник знал, что от вина пьянеют, но напился до непристойного состояния.
Тогда этот человек не является праведником.
3) Праведник не являлся праведником.
Праведник не может заниматься проклятиями, потому что праведник любит других людей без всяких условностей, независимо от того, как поступил человек. Любовь безусловна.
4) Наиболее вероятное по-моему представлению.
История с Ноем, как и многие тексты написаны аллегорическим языком, поэтому воспринимать напрямую то, что написано - это заводить в тупик собственный ум и заниматься "строением на песке".
Как и в истории с Бен Ладеном, многие тексты Библии были написаны аллегорическим языком, а "ключи" от текстов были выброшены в "воду" - хранятся в Ватикане.
Последний раз редактировалось: Владимир (2011-05-19, 12:26), всего редактировалось 1 раз(а)
_________________
Attika23- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 4478
Репутация : 12
Дата регистрации : 2010-01-03
- Сообщение 897
Re: Изучение Библии со Свидетелями Иеговы
Илюха, столько сарказма, аж жуть. А между тем, если вы потрудитесь заглянуть в подстрочный перевод Библии, то обнаружите там именно "нефилим".("нефилим"- это непереведенное древнееврейское слово, по сути то же самое, что и "исполин") הַנְּפִלִ֞יםХан · Н. · · Fi Лим 5303 NephilimИлюха пишет:Почему ПНМ так отличается от Синодального. Нет нефилимов вообще там. Даже такого слова не встречается...
Владимир- Сапфировый
- Религия : нет
Сообщения : 472
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-12-10
- Сообщение 898
Re: Изучение Библии со Свидетелями Иеговы
А исполины - животные, растения откуда появились?Иосиф пишет:...заглянуть в подстрочный перевод Библии, то обнаружите там именно "нефилим".("нефилим"- это непереведенное древнееврейское слово, по сути то же самое, что и "исполин") הַנְּפִלִ֞יםХан · Н. · · Fi Лим 5303 Nephilim
В те времена были огромные животные, огромные люди, огромные растения.
Был такой период в эволюции Земли.
_________________
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
- Сообщение 899
Re: Изучение Библии со Свидетелями Иеговы
Илюха пишет: Я-то предполагал изучать последовательно.
Поэтому предлагаю вам тематическое изучение Библии.
Как вы на это смотрите?
Также если вам ещё не удалось прочитать полностью Библию, начните это делать как можно скорее.
Илюха- Сапфировый
- Религия : нет
Сообщения : 498
Репутация : 0
Дата регистрации : 2011-01-11
Возраст : 46
- Сообщение 900
Re: Изучение Библии со Свидетелями Иеговы
Иона пишет:Поэтому предлагаю вам тематическое изучение Библии.
Я так понимаю, что тематическое подразумевает изучать обрывисто и кусками, а не целостно. Так учит изучать Бог?
Иона пишет:Также если вам ещё не удалось прочитать полностью Библию, начните это делать как можно скорее.
Да мне в общем-то спешить некуда.
|
|