Изучение Библии со Свидетелями Иеговы

Илюха пишет:Собрание и церковь - одно и то же??

Да, это одно слово на разных языках. Церковь (греч.) - собрание.

элен пишет:Но и смеяться над таким человеком -нехорошо

А над Богом разве хорошо? Это ещё и очень опасно для жизни.
Представьте, что станет с насмешниками, когда Бог им ответит:
3 Вы прежде всего знаете то, что в последние дни придут насмешники со своими насмешками, которые будут поступать по своим собственным желаниям...
7 А нынешние небеса и земля тем же самым словом сохраняются для огня и сберегаются на день суда и гибели нечестивых людей (2 Петра 3).

Иосиф пишет:Поэтому с большой долей вероятности и следует предположить, что Иегова обращался к этому мастеру, Иисусу.

Предполагать... Ну да, предполагать... всего лишь... Библия же точная книга, разве нет? Откуда предположения?...

Иосиф пишет:Вы прочитали, что никакой разницы нет, учитывая Кол. 1:15?

Ага... Мне чтоб эту разницу увидеть, надо пол книги пролистать... Повыдергивать там и сям, а в итоге что? Можно таких заоблачных предположений состроить и напридумать себе невесть что. Я-то предполагал изучать последовательно.

Иосиф пишет:Церковь (греч.) - собрание.

Значит и в церковь можно ходить?)

Иосиф пишет: элен пишет:Но и смеяться над таким человеком -нехорошо

А над Богом разве хорошо? Это ещё и очень опасно для жизни.

Иосиф, я же написала, что Владимир больной.(он сам написал). А над больными не смеются.а лечат.Владимир пишет:

Владимир пишет:Детские сказки для взрослых даун-дядинек.... Жесть..

Владимир-взрослый дяденька-даун.который читает сказки.

Илюха пишет:Значит и в церковь можно ходить?)

Да, приглашаем вас на собрания. (только не путайте храм и церковь)

Иосиф пишет:Представьте, что станет с насмешниками, когда Бог им ответит

А кто над Богом смеется-то?..

элен пишет:Да, приглашаем вас на собрания. (только не путайте храм и церковь)

Так вот у вас как оно) И церковь у вас своя значит) Особенная) А разница в чем? В структуре зданий и кол-ве людей всего лишь, в предоставлении учений... У православных тоже церковь, они неправильные?

Илюха пишет:Бытие 6:5: Иегова увидел, что люди на земле погрязли в пороке и что все мысли их сердца постоянно направлены только на зло.

Какое именно зло? Об этом не написано в Библии.

С предыдущими ответами вы согласны?

Про зло написано: 11 Земля стала негодной в глазах истинного Бога, она наполнилась насилием (Быт. 6).

Илюха пишет:Бытие 6:6: Тогда Иегова пожалел, что создал людей на земле, и почувствовал боль в своём сердце.

Странно... будущее предсказывает, пророчествует, а некие пороки и зло не мог предугадать, да еще и пожалел...

О борьбе добра со злом Бог предсказал ещё в Быт. 3:15.
Бог сожалел, что люди стали поступать крайне нечестиво. Его отношение к поколению, жившему перед Потопом, изменилось: Бог, ранее относившийся к людям как Создатель к своим творениям, теперь намеревался погубить их за их нечестие.

Илюха пишет: У православных тоже церковь, они неправильные?

И у АСД-тоже собрания, у баптистов-тоже.
Само слово церковь-это собрание.

Илюха пишет: И церковь у вас своя значит

Своя церковь- собрание христиан СИ.

Иосиф пишет:С предыдущими ответами вы согласны?

Все, с чем я не согласен, высказываю.

Иосиф пишет:Про зло написано: 11 Земля стала негодной в глазах истинного Бога, она наполнилась насилием (Быт. 6).

Конкретно об этом не сказано.

Иосиф пишет:Бог, ранее относившийся к людям как Создатель к своим творениям, теперь намеревался погубить их за их нечестие.

Ну да, и он никак не мог предугадать, как люди себя поведут и растроился... И тем не менее пророчествовал вроде бы...

элен пишет:Своя церковь- собрание христиан СИ.

А у православных тоже собрания (церковь) СИ?..

Илюха пишет:Ага... Мне чтоб эту разницу увидеть, надо пол книги пролистать... Повыдергивать там и сям, а в итоге что? Можно таких заоблачных предположений состроить и напридумать себе невесть что. Я-то предполагал изучать последовательно.

Поэтому Библию изучить можно только ТЕМАТИЧЕСКИ. Её невозможно понять, читая как художественную книгу. Потому что ответы на вопросы первых глав зачастую находятся в конце Библии.
Поэтому я с самого начала и проводил с вами изучение Библии по темам:
1. Что такое Библия.
2. Кто такой Бог?
3. Кто Иисус Христос?
По-моему на этой теме мы и остановились...

Илюха пишет:Значит и в церковь можно ходить?)

Церковь - не здание, а собрание христиан. библия сообщает, что существует "домашняя церковь", т.е. собрание христиан, собирающееся в частном доме.

Илюха,

Илюха пишет: И церковь у вас своя значит

Своя церковь- собрание христиан СИ.

Илюха пишет:А у православных тоже собрания (церковь) СИ?..

Илья, вам нечем заняться? Или вы любите переливать воду с пустого в порожнее.? Или у вас проблемы со здоровьем?

Элен, у всех своя церковь... А вы мне говорите, что своя церковь - это собрание христиан СИ. И только. Потому я и задал такой вопрос. Со здоровьем все в порядке, не переживайте.

Уважаемые СИ! Уходим от ответа с помощью перехода на обсуждение личности оппонента.
Хозяин-барин?
Итак:
1) В Библии нет текста о том, что Бог обращается к помошнику Иисусу Христу и это всего лишь предположения - "постройка дома на песке";
Что означает слово Элохим? Это единственное число или множественное?
2) Если воспринимать текст Библии напрямую, то Бог не обладает даром предвидения, в том числе даром предвидения последствия своих действий (творения), т.к. Он сожалеет о том, что сотворил людей.
3) Если Бог обладает даром предвидения, в чём я не сомневаюсь, то текст, в котором говорится о сожалении имеет сакральный смысл, к которому нужно иметь ключи, т.е. быть посвящённым.
Какой смысл в сожалениях, если Бог, обладающий даром предвидения, знал, что именно так всё и получится с людьми?

Владимир пишет:Какой смысл в сожалениях, если Бог, обладающий даром предвидения, знал, что именно так всё и получится с людьми?

А вот это мне и самому интересно)

Илюха пишет:. А вы мне говорите, что своя церковь - это собрание христиан СИ

Илья, вот именно. Тогда к чему ваш вопрос:

элен пишет:А у православных тоже собрания (церковь) СИ?..

Ведь вы конкретно спросили за СИ-

Илюха пишет: И церковь у вас своя значит

Своя церковь- собрание христиан СИ.

Что вы имели ввиду "церковь у вас своя".?



Вам просто делать нечего, задавая пустые вопросы. Это называется ФЛУД

элен пишет:Ведь вы конкретно спросили за СИ-

Видимо я не так понял ваш ответ. В общем, у всех свои собрания, а у вас собрания СИ. Понял, вопросов нет.

Спасибо.

Илюха пишет: Иосиф пишет:

С предыдущими ответами вы согласны?

Все, с чем я не согласен, высказываю.

Я рад, что с большинством пояснений вы согласились.

Илюха пишет: Иосиф пишет:

Про зло написано: 11 Земля стала негодной в глазах истинного Бога, она наполнилась насилием (Быт. 6).

Конкретно об этом не сказано.

Вам неизвестно что такое насилие?

Илюха пишет:А кто над Богом смеется-то?..

Владимир.

Илюха пишет: Владимир пишет:

Какой смысл в сожалениях, если Бог, обладающий даром предвидения, знал, что именно так всё и получится с людьми?

А вот это мне и самому интересно)

Потому что Бог не бездушный и черствый производственник, а любящий и заботливый Творец.

Илюха пишет:А кто над Богом смеется-то?..

Иосиф пишет:Владимир

Я "смеюсь" не над Богом (глупая инсинуация - лжесвидетельство!).
Я "смеюсь" над толкованием текста Библии СИ.
Или толкование от СИ и Единый Бог это одно и тоже?

Иосиф пишет:Потому что Бог не бездушный и черствый производственник, а любящий и заботливый Творец.

Уважаемый Иосиф! Вы ушли от ответа.
Вопрос задан вполне конкретный.
Прямое восприятие текста Библии без раскрытия т.н. второго смыслового ряда приводит к нелепым выводам:
Если Бог сожалеет о чём-то, то Он совершил ошибку.
Каким образом Бог может совершить ошибку, сожалеть о совершённой ошибке, если Он Всемогущь и предвидит результаты своих действий?
Если ответа нет от СИ и быть не может на этот вопрос при прямом восприятии текста, то это означает:
1) Или данный конкретный текст Библии написан "глупыми" людьми и содержит ошибку;
2) Или данный текст Библии сакрален - истинное значение сокрыто аллегорической формой написания.
Ясно то, что текст Библии писали неглупые люди и они не могли допустить такой глупейшей ошибки, поэтому второй вариант становится вполне очевидным.
А это означает, что СИ свидетельствуют не о Боге, а о примитивном толковании Библии, в чём они никогда не наберутся смелости или мудрости признаться даже самим себе.

Владимир пишет:1) Или данный конкретный текст Библии написан "глупыми" людьми и содержит ошибку;
2) Или данный текст Библии сакрален - истинное значение сокрыто аллегорической формой написания.

Есть ещё третий вариант: понимание Библии сокрыто для гордых людей, находящихся под влиянием Сатаны:
3 Если же благая весть, которую возвещаем, и скрыта пеленой, то скрыта для погибающих, 4 для неверующих, у которых бог этой системы вещей ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет славной благой вести о Христе, который есть образ Бога (2 Кор. 4).
Иисус предупредил, что Бог не открывает свои знания мудрым гордецам:
„Славлю тебя перед всеми, Отец, Господь неба и земли, потому что ты скрыл это от мудрых и умных, а открыл это младенцам“» (Луки 10:21).
Наш форум - одно из подтверждений справедливости слов Христа!

А это означает, что СИ свидетельствуют не о Боге, а о примитивном толковании Библии, в чём они никогда не наберутся смелости или мудрости признаться даже самим себе.

К сожалению, гордые люди никогда не наберутся смирения признаться в своей несостоятельности, не захотят слушать Свидетелей Иеговы, считая их пояснения примитивными, а так и будут продолжать превозноситься, безрассудно надмеваясь плотским своим умом (Кол. 2:18; 15-XII-85 16, 17).

Владимир пишет:Каким образом Бог может совершить ошибку, сожалеть о совершённой ошибке, если Он Всемогущь и предвидит результаты своих действий?

Ну да, получается, что коль Бог сожалеет, значит Он тоже может ошибаться... Как такое возможно, чтобы Бог ошибался? А если и Он ошибается, то почему гневается, когда ошибаемся мы? Какие родители, такие и дети...

Иосиф пишет:Вам неизвестно что такое насилие?

Что конкретно такого ужасного сделала горстка людей, жившей на мааааленьком клочке Земли много лет назад?.. Причем настолько ужасного, что надо было топить всю Землю?

Иосиф! Спасибо!
Ещё одно цитатно-догматическое фарисейское темнилово.
Ответа я так понял не будет. Ну и на том спасибо!
Когда нет ответа, то это тоже ответ.

Илюха пишет:Как такое возможно, чтобы Бог ошибался?

В чем ошибка? Вы разве не сожалеете, когда ваши дети поступают безрассудно несмотря на ваше хорошее воспитание?
См. ответ в п. 849.

Владимир пишет:Ответа я так понял не будет.

Ответ был. Но вы его не захотели понять.