Шаббат

Attika23 пишет:

sivilla пишет:

Зато Свидетели Иеговы исполняют субботу каждый день! ПРИСОЕДИНЯЙТЕСЬ!!! И будете помнить о Боге и служить ему от всего сердца ЕЖЕДНЕВНО!!!

Исполняете субботу каждый день?
Вау!!!!
Не работаете!
А КТО вас содержит?

Вау, работаю. И все равно еще время остается достаточно много. Я говорю о посвящении всего свободного времени изучению Библии и проповеди.

А я говорю о том,что в субботу не рекомендуется работать

А не говорю о ветхозаветном исполнении субботы.

Attika23 пишет:А не говорю о ветхозаветном исполнении субботы.

Я тоже

Исполняете субботу каждый день?
Вау!!!!
Не работаете!
А КТО вас содержит?

Для чего была дана суббота Израильтянам?

Чтобы просто бездельничать?

Нет!

Она была дана, чтобы Израильтяне отводили время на духовное.

СИ, каждый день отводят время на духовное. Зарабатывая на жизнь, СИ стараются, чтобы духовное у них было на первом месте.

Иона пишет:

Исполняете субботу каждый день?
Вау!!!!
Не работаете!
А КТО вас содержит?

Для чего была дана суббота Израильтянам?

Чтобы просто бездельничать?

Нет!

Она была дана, чтобы Израильтяне отводили время на духовное.

СИ, каждый день отводят время на духовное. Зарабатывая на жизнь, СИ стараются, чтобы духовное у них было на первом месте.

Исполняете субботу каждый день?
Вау!!!!
Не работаете!
А КТО вас содержит?

Георг. И к чему вы привели эти цитаты?

Вы учитесь 5 дней в недели , а в заповеди сказано не делай ни какой работы .
значит вы не соблюдаете ..

sivilla пишет:
Да нет.
вы меня не поняли.
Я пытаююсь заставить вас читать пророка Исайю и сравнить с Торой по поводу субботы.

Я вас прекрасно понял, что вы всячески пытаетесь оправдаться.

И "лицо" хотите сохранить,
И субботу не хранить.

Сравнил Исаию с Торой. Вопросы к вам остаются.
1. Нарушал ли Исаия Закон?
2. Что Исаия написал вопреки Закону?

sivilla пишет:
Если честно, я НЕ ИСПОЛНЯЮ субботу.
я ЧТУ субботу.

Каким образом?

sivilla пишет:Исполняете субботу каждый день?
Вау!!!!
Не работаете!
А КТО вас содержит?

А с чего вы взяли, что для христиан исполнять субботу означает не работать???
Этого даже мало для иудаизма...

А Свидетели Иеговы, наоборот, именно работают, работают в интересах Царства Бога!!! И трудятся ради Христа каждый день, т.е. у нас ежедневная суббота!

Иосиф пишет:Kаким образом?

Прочитайте ЕЩЁ раз:
ИСАЙЯ 58:14

1."Если ты удержишь ногу твою ради субботы от исполнения прихотей..."

- Удерживаю: ни гостей,ни театров,ни киношек....

2."...и будешь называть субботу отрадою,святым днём Господа..."

- Называю.

3."...не будешь заниматься обычным делом,...."
-- Не работаю,не убираюсь,не готовлю еду,не стираю.


4."...не будешь...угождать твоей прихоти и пустословию..."
- Стараюсь не угождать.Не болтаю по телефону,не треплюсь с домашними.

Изучаю Писание.

ТЕПЕРЬ ВАМ ПОНЯТНО?

sivilla пишет:А с чего вы взяли, что для христиан исполнять субботу означает не работать???
Этого даже мало для иудаизма...

Потому что надо когда-то изучать Писания САМОМУ,а не на собраниях.
Суббота - День Бога,поэтому следует читать и изучать Писание и размышлять о Боге.

А Свидетели Иеговы, наоборот, именно работают, работают в интересах Царства Бога!!! И трудятся ради Христа каждый день, т.е. у нас ежедневная суббота!

В смысле - проповедуете ВАШУ доктрину?-
Так это не ради Бога,а ради ОБЩЕСТВА.

sivilla пишет:

Иосиф пишет:Kаким образом?

Прочитайте ЕЩЁ раз:
ИСАЙЯ 58:14

1."Если ты удержишь ногу твою ради субботы от исполнения прихотей..."

- Удерживаю: ни гостей,ни театров,ни киношек....

А ногу удерживете, чтобы из дома не выходить?
А как быть с прихотью зажечь огонь: ну там открыть холодильник, включить комп...
Как быть с прихотью отлынивать от субботней жертвы?

sivilla пишет:А с чего вы взяли, что для христиан исполнять субботу означает не работать???
Этого даже мало для иудаизма...

Потому что надо когда-то изучать Писания САМОМУ,а не на собраниях.
Суббота - День Бога,поэтому следует читать и изучать Писание и размышлять о Боге.

Значит в другие дни вы Писание не читаете? Но это же очень скудная духовная пища! Представьте, что вы питаетесь буквальной пищей раз в неделю... Что от вас останется? Вы исполняете повеление Бога, записанное в Пс.1:2

2 Но находит радость в законе Иеговы
И читает его закон вполголоса день и ночь?

А Свидетели Иеговы, наоборот, именно работают, работают в интересах Царства Бога!!! И трудятся ради Христа каждый день, т.е. у нас ежедневная суббота!

В смысле - проповедуете ВАШУ доктрину?-
Так это не ради Бога,а ради ОБЩЕСТВА.

В смысле выполняют не свою волю, не волю организации, а волю Христа: 14 Эта благая весть о царстве будет проповедана по всей обитаемой земле для свидетельства всем народам, и тогда придёт конец (Мф. 24).

Иосиф пишет:А ногу удерживете, чтобы из дома не выходить?

Удерживаю,в смысле нахожусь дома.

А как быть с прихотью зажечь огонь: ну там открыть холодильник, включить комп...

Зажечь огонь это не прихоть,а необходимость.
Открыть холодильник это не прихоть,а необходимость.
По Компу я изучаю Писания.
Не прихоть.

Как быть с прихотью отлынивать от субботней жертвы?

У пророка Исайи ничего не сказано о субботней жертве.
Поэтому моя жертва - это молитвы.

[А с чего вы взяли, что для христиан исполнять субботу означает не работать???
Этого даже мало для иудаизма...

Пророк Исайя сказал.

Значит в другие дни вы Писание не читаете? Но это же очень скудная духовная пища! Представьте, что вы питаетесь буквальной пищей раз в неделю... Что от вас останется? Вы исполняете повеление Бога, записанное в Пс.1:2

Читаю и в другие дни.
НО:
времени на подробное изучение не так много.
Суббота подходит для того,чтобы отложить все дела и погрузиться в Божественный мир.

В смысле выполняют не свою волю, не волю организации, а волю Христа: 14 Эта благая весть о царстве будет проповедана по всей обитаемой земле для свидетельства всем народам, и тогда придёт конец (Мф. 24).

Для ПРОПОВЕДЕЙ необходимо ОСОБОЕ ИЗУЧЕНИЕ.
Если вы каждый день проповедуете,то когда вы САМИ Писания изучаете?

георг пишет:Вы учитесь 5 дней в недели , а в заповеди сказано не делай ни какой работы .
значит вы не соблюдаете ..

Так соблюдение субботы для Израильтян не было днём безделья. В этот день Израильтяне отдыхали от физического труда, и занимались только духовными делами.

Сегодня же мы можем работать, учиться, и при этом каждый день находить время на духовное, а не только раз в неделю.

Если вы каждый день проповедуете,то когда вы САМИ Писания изучаете?

А разве нельзя проповедовать, и в этот же день выделить время на изучение Писания?

Открыть холодильник это не прихоть,а необходимость.

А как же повеление Бога, не зажигать огонь в жилищах?

Иона пишет:

георг пишет:Вы учитесь 5 дней в недели , а в заповеди сказано не делай ни какой работы .
значит вы не соблюдаете ..

Так соблюдение субботы для Израильтян не было днём безделья. В этот день Израильтяне отдыхали от физического труда, и занимались только духовными делами.

Сегодня же мы можем работать, учиться, и при этом каждый день находить время на духовное, а не только раз в неделю.

Откуда эта идея что евреи не занимались духовными вопросами всю неделю?

Иона пишет:

Если вы каждый день проповедуете,то когда вы САМИ Писания изучаете?

А разве нельзя проповедовать, и в этот же день выделить время на изучение Писания?

Думаю,что изучение Божественного Откровения требует свежей головы и много времени.
А не так: прибежал,перекусил,позвонил,на ночь почитал...зевнул,заснул.
Утром работа,проповеди .......

.
А как же повеление Бога, не зажигать огонь в жилищах?

У пророка Исайи не сказано про свет в жилищах.

А как быть с прихотью зажечь огонь: ну там открыть холодильник, включить комп...

Зажечь огонь это не прихоть,а необходимость.
Открыть холодильник это не прихоть,а необходимость.
По Компу я изучаю Писания.
Не прихоть.

Вот видите, вы нарушили Закон. Еще и оправдали себя. Если это жизненная необходимость, тогда Закон должен быть отменен! Согласны?

Как быть с прихотью отлынивать от субботней жертвы?

У пророка Исайи ничего не сказано о субботней жертве.
Поэтому моя жертва - это молитвы.

А какой смысл Исаии перечислять по новой весь устав субботы? Может еще каждый пророк должен был переписать весь Закон по новой? Исаия назвал прихотью ЛЮБОЕ нарушение Закона, записанного Моисеем.

[А с чего вы взяли, что для христиан исполнять субботу означает не работать???
Этого даже мало для иудаизма...

Пророк Исайя сказал.

А он был христианином???

Значит в другие дни вы Писание не читаете? Но это же очень скудная духовная пища! Представьте, что вы питаетесь буквальной пищей раз в неделю... Что от вас останется? Вы исполняете повеление Бога, записанное в Пс.1:2

Читаю и в другие дни.
НО:
времени на подробное изучение не так много.
Суббота подходит для того,чтобы отложить все дела и погрузиться в Божественный мир.

Вас есть за что похвалить: вы читаете ежедневно Писания! Но непонятно другое: почему нельзя, например, в воскресенье подробно изучать Библию? Где христианам говорится, что подходи именно суббота?
Даже израильтяне изучали Писания с детьми постоянно, а не только по субботам: 6 Слова, которые я сегодня велю тебе исполнять, должны быть в твоём сердце. 7 Внушай их своим детям, говори о них, когда сидишь в доме и когда идёшь по дороге, когда ложишься и когда встаёшь (Втор. 6). Итак, обучение в семьях происходило регулярно при каждой возможности, не дожидаясь субботы.

Для ПРОПОВЕДЕЙ необходимо ОСОБОЕ ИЗУЧЕНИЕ.
Если вы каждый день проповедуете,то когда вы САМИ Писания изучаете?

Писания изучаю ежедневно, на это уходит примерно 20 мин. В результате Библию перечитываю каждый год (в день около 4 глав).
Вы правы, для проповеди необходимо особое обучение. Поэтому Иисус Христос через верного раба и предоставил его. Каждую неделю во всех собраниях проводится 3 встречи, состоящей из 6 пунктов. На 3-х подробно исследуется Библия, еще на трех улучшаются навыки в проповедническом служении. Кроме того, существует спец. обучение полновременных проповедников и миссионеров. И это не считая конгрессов библейского обучения!
Хотите посетить один из таких образовательных курсов?

sivilla пишет:

Думаю,что изучение Божественного Откровения требует свежей головы и много времени.
А не так: прибежал,перекусил,позвонил,на ночь почитал...зевнул,заснул.
Утром работа,проповеди .......

.Вы же находите время на прием буквальной пищи, несмотря на усталость. Что мешает вам найти время для духовной пищи? Если вы, конечно, любите Бога...

sivilla пишет:У пророка Исайи не сказано про свет в жилищах.

А разве перед ним стояла такая задача: повторить весь устав субботы?
Если бы каждый пророк копировал всех предыдущих пророков, то представляю, что было бы с Библией...

Иосиф пишет:

А как быть с прихотью зажечь огонь: ну там открыть холодильник, включить комп...

Зажечь огонь это не прихоть,а необходимость.
Открыть холодильник это не прихоть,а необходимость.
По Компу я изучаю Писания.
Не прихоть.

Вот видите, вы нарушили Закон. Еще и оправдали себя. Если это жизненная необходимость, тогда Закон должен быть отменен! Согласны?

Я отмечаю МЕССИАНСКУЮ Субботу.

"Не человек для субботы,а суббота для человека" (Иисус Христос)

[А с чего вы взяли, что для христиан исполнять субботу означает не работать???
Этого даже мало для иудаизма...
Пророк Исайя сказал.

А он был христианином???

Пророк Исайя?
Несомненно.
Конечно Он верил в Мессию Христа и знал о том,что Он придёт.
ЧИТАТЬ:
ИСАЙЯ гл.53

.
Итак, обучение в семьях происходило регулярно при каждой возможности, не дожидаясь субботы.

Мне кажется,что если Бог рекомендовал Субботу,то и даёт определённые возможности.
Большие чем в другие дни.

Писания изучаю ежедневно, на это уходит примерно 20 мин. В результате Библию перечитываю каждый год (в день около 4 глав).

Это конечно очень мало.
И это не изучение,а чтение.
Уж извините....

Хотите посетить один из таких образовательных курсов?

Никакое собрание не заменит СОБСТВЕННУЮ голову.

Спасибо за приглашение,ноя не хожу ни на какие собрания.
У меня столько много материала по изучению Библии,что мне не до собраний.

sivilla пишет:
Я отмечаю МЕССИАНСКУЮ Субботу.

"Не человек для субботы,а суббота для человека" (Иисус Христос)

Что вы понимаете под ней?

Пророк Исайя сказал.

А он был христианином???

Пророк Исайя?
Несомненно.
Конечно Он верил в Мессию Христа и знал о том,что Он придёт.
ЧИТАТЬ:
ИСАЙЯ гл.53

Когда возникло христианство и что значит быть христианином? Как считаете?

.
Итак, обучение в семьях происходило регулярно при каждой возможности, не дожидаясь субботы.

Мне кажется,что если Бог рекомендовал Субботу,то и даёт определённые возможности.
Большие чем в другие дни.

Это было по закону Моисея, а не по закону Христа.

Писания изучаю ежедневно, на это уходит примерно 20 мин. В результате Библию перечитываю каждый год (в день около 4 глав).

Это конечно очень мало.
И это не изучение,а чтение.
Уж извините....

Ничего, мне хватает. А почему у вас нет времени даже для такого ежедневного чтения?

Никакое собрание не заменит СОБСТВЕННУЮ голову.

Спасибо за приглашение,ноя не хожу ни на какие собрания.
У меня столько много материала по изучению Библии,что мне не до собраний.

Никакая, даже самая светлая, голова не заменит христианское собрание. Здесь вы нарушаете оба закона: и Моисея, и Христа. Духовный рост христианина невозможен вне собрания. Прислушайтесь к повелению Павла: 24 И будем внимательны друг к другу, чтобы побуждать к любви и добрым делам, 25 не оставляя наших совместных встреч, как это вошло у некоторых в привычку, но ободряя друг друга, и тем более, чем более видим приближение того дня (Евр. 10).
Как думаете, какие причины для посещения встреч собрания у нас имеются согласно этому христианскому закону???

Иосиф пишет:

Зажечь огонь это не прихоть,а необходимость.
Открыть холодильник это не прихоть,а необходимость.
По Компу я изучаю Писания.
Не прихоть.

Вот видите, вы нарушили Закон. Еще и оправдали себя. Если это жизненная необходимость, тогда Закон должен быть отменен! Согласны?

Анекдот в тему.
Поспорили еврей и христианин, у кого чудеса круче. Христианин говорит:
- Шёл как-то сильный и затяжной дождь, вымывалась почва, гибли посевы. Взмолился я тогда Богу и попросил укрыть моё поле от непогоды. И, представляешь, кругом дождь идет, а над моим полем - нет.
Еврей усмехнулся и говорит:
- Это всё ерунда, вот я однажды шёл по улице, смотрю - под ногами сто баксов валяются, а поднять нельзя - суббота. Взмолился я тогда Богу, и он меня услышал! Представляешь, везде суббота, а там, где баксы валяются - вторник!

Типа: жизненная необходимость

А не так: прибежал,перекусил,позвонил,на ночь почитал...зевнул,заснул.
Утром работа,проповеди .......

А как же повеление из Псалма 1:2, что нужно читать закон Бога день и ночь?

Иосиф пишет:Типа: жизненная необходимость

Ну не прихоть же!!!
Ребята, если кого обидел анекдот-простите! Мы не со зла.

Attika23 пишет:

Иосиф пишет:Типа: жизненная необходимость

Ну не прихоть же!!!
Ребята, если кого обидел анекдот-простите! Мы не со зла.

6. Иуд.1:10 А сии злословят то,
чего не знают; что же по
природе, как бессловесные
животные, знают, тем
растлевают себя.

Это точно.
Субботники злословят христиан, т.к. не понимают, что Богу давно нет дела до ветхозаветной субботы.

Сын Человеческий есть Господин и субботы (Матфея 12:9), следовательно, мог ее или продолжить, или со всем законом довершить.

Суббота дана для человека, а не человек для субботы, потому что суббота - установление не господствующее, а служащее (пользующее).

георг пишет:

Иона пишет:

георг пишет:Вы учитесь 5 дней в недели , а в заповеди сказано не делай ни какой работы .
значит вы не соблюдаете ..

Так соблюдение субботы для Израильтян не было днём безделья. В этот день Израильтяне отдыхали от физического труда, и занимались только духовными делами.

Сегодня же мы можем работать, учиться, и при этом каждый день находить время на духовное, а не только раз в неделю.

Откуда эта идея что евреи не занимались духовными вопросами всю неделю?

Ответе плиз на мой вопрос....

Занимались.

Иосиф

Сын Человеческий есть Господин и субботы (Матфея 12:9), следовательно, мог ее или продолжить, или со всем законом довершить.

Иона пишет:Занимались.

Иосиф

Сын Человеческий есть Господин и субботы (Матфея 12:9), следовательно, мог ее или продолжить, или со всем законом довершить.

Иисус не отменял Субботу.
МАРК 2:27

"И сказал им: суббота для человека,
а не человек для Субботы."

ИТАК:
Суббота для человека.

"И сказал им: суббота для человека,
а не человек для Субботы."

Ясно же сказано, что не человек для субботы. Т.е. человек не должен подстраиваться под субботу.