Форум для общения на религиозные и другие темы.



Join the forum, it's quick and easy

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум создан для обсуждения вопросов по Библии и других различных тем. На форуме запрещается оскорбление религиозных конфессий. Те, кто не собирается участвовать в обсуждении форума, просьба не регистрироваться. Просматривать можно без регистрации


+7
2cognition (УДАЛЕН)
Attika23
Шурик
Iurii Dascal
Иона
георг
Иосиф
Участников: 11

    Шаббат

    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40729
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Шаббат - Страница 14 Empty Re: Шаббат

    Сообщение автор Иосиф 2010-08-14, 17:41

    Свет включаете, а компьютер?
    Холодильник открываете?
    Субботний путь не превышаете?
    На лифте катаетесь?
    Лечитесь?
    Пишите?

    А недельную, а годовую субботу соблюдаете???
    avatar
    ?????
    Гость


    Шаббат - Страница 14 Empty Re: Шаббат

    Сообщение автор ????? 2010-08-14, 17:43

    Иосиф пишет:Свет включаете, а компьютер?
    Холодильник открываете?
    Субботний путь не превышаете?
    На лифте катаетесь?
    Лечитесь?
    Пишите?

    А недельную, а годовую субботу соблюдаете???
    А покажите мне это всё в 10 заповедях
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40729
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Шаббат - Страница 14 Empty Re: Шаббат

    Сообщение автор Иосиф 2010-08-14, 18:01

    Вот что включается в устав библейской субботы:

    Не делать в субботу никаких дел - Исход 20:10.

    Не зажигать огонь в жилищах - Исход 35:3.

    Не приготовлять пищу на огне - Исход 16:23.

    Не выходить из своего места - Исход 16:29.

    Не вносить и не выносить никаких нош из домов - Иеремия 17:21,22.

    Совершать особую субботнюю жертву - Левит 24:5-9; Числа 28:9,10.

    А теперь признайтесь честно: выполняете ли вы этот устав полностью???

    Пищу готовите, свет зажигаете (в т.ч. открывая холодильник), из дома выходите, ноши носите, жертву приносите?????????


    Ах да, еще необходимо побивать камнями нарушителей субботы. Или вы друг друга прощаете, поскольку НИКТО из вас не в состоянии выполнить эти Божьи требования. И если подходить строго по Закону, то от вас никого бы давно в живых не осталось.


    avatar
    ?????
    Гость


    Шаббат - Страница 14 Empty Re: Шаббат

    Сообщение автор ????? 2010-08-14, 18:08

    Не делать в субботу никаких дел - Исход 20:10.
    Что вы подразумеваете не каких дел?
    Не зажигать огонь в жилищах - Исход 35:3.
    Поясните зачем еврям в пустыне огонь?
    Не приготовлять пищу на огне - Исход 16:23.
    Мы в пятницу пищю готовим
    Не выходить из своего места - Исход 16:29.
    прочтите этот текст в контексте.
    Совершать особую субботнюю жертву - Левит 24:5-9; Числа 28:9,10.
    Христос умер за нас зачем жертвы?
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40729
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Шаббат - Страница 14 Empty Re: Шаббат

    Сообщение автор Иосиф 2010-08-14, 18:21

    феофил пишет:Не делать в субботу никаких дел - Исход 20:10.
    Что вы подразумеваете не каких дел?
    Это написано в Библии. Не я же, а Вы соблюдаете Закон, вам и карты в руки. Фарисеи разработали полный свод запретов, который до сих пор пополняется.
    Не зажигать огонь в жилищах - Исход 35:3.
    Поясните зачем еврям в пустыне огонь?
    Спросите у Моисея. Наверное, Библию читать.Шаббат - Страница 14 41454
    Не увиливайте от ответа.

    Не выходить из своего места - Исход 16:29.
    прочтите этот текст в контексте.
    Прочитал. Теперь прочитайте вы: 28 Тогда Иегова сказал Моисею: «Долго ли ещё вы будете отказываться соблюдать мои заповеди и законы? 29 Запомните, что Иегова дал вам субботу. Поэтому он и даёт вам в шестой день хлеба на два дня. Пусть в седьмой день каждый остаётся на своём месте. Пусть никто не выходит оттуда». 30 И народ стал соблюдать субботу в седьмой день.
    Опять увиливаете?

    феофил пишет:Совершать особую субботнюю жертву - Левит 24:5-9; Числа 28:9,10.
    Христос умер за нас зачем жертвы?

    Так не пойдет. Здесь исполняю, а здесь не исполняю. Перед Кем вы лукавите???
    Об этом я и писал, что своей смертью Христос отменил весь Закон вместе с субботой. Но вы не согласились. Тогда покажите, где Библия велит христианам соблюдать устав субботы кроме жертвоприношения.
    avatar
    ?????
    Гость


    Шаббат - Страница 14 Empty Re: Шаббат

    Сообщение автор ????? 2010-08-14, 18:34

    9 Посему для народа Божия еще остается субботство.
    (Евр.4:9)
    sabbatismo/v
    субботство (1 . отдых, покой;
    2 . соблюдение субботы).

    Греческий лексикон Стронга (с) Bob
    Jones University
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40729
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Шаббат - Страница 14 Empty Re: Шаббат

    Сообщение автор Иосиф 2010-08-14, 18:55

    Феофил, вы не клон небезызвестного Георга?
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Шаббат - Страница 14 Empty Re: Шаббат

    Сообщение автор Иона 2010-08-14, 19:12

    Iurii Dascal пишет:
    Иона пишет:
    Iurii Dascal пишет:Закон является откровением праведности Божьей, манна символом благодати, а жезл расцветший, символом вечной жизни, которую человек получает, если в благодати Божьей, становится исполнителем Закона!

    Почему же 2 скрижали , не манна, не расцветший жезл, не сохранились до сегодняшнего дня?
    Почему не сохранились, сохранились! Они спрятаны в надёжном месте, но придёт время и Иегова покажет ковчег миру!

    Интересно, Израильтяне знали где лежали 2 скрижали, манна, и жезл, а для нас они спрятаны.

    Почему? Зачем?
    avatar
    ?????
    Гость


    Шаббат - Страница 14 Empty Re: Шаббат

    Сообщение автор ????? 2010-08-15, 05:22

    Иона вы Бога видели ?
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40729
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Шаббат - Страница 14 Empty Re: Шаббат

    Сообщение автор Иосиф 2010-08-15, 05:52

    Феофил, ответьте честно на мой вопрос: вы Георг?
    avatar
    ?????
    Гость


    Шаббат - Страница 14 Empty Re: Шаббат

    Сообщение автор ????? 2010-08-15, 07:39

    Думайте сами...
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Шаббат - Страница 14 Empty Re: Шаббат

    Сообщение автор Иона 2010-08-15, 07:43

    Феофилу Я уже понял, что вы георг.

    Вас забанили, а вы под другим ником зарегистрировались.

    Тем самым вы нарушили правила форума 2.6. Запрещается одному пользователю использовать разные ники.


    Ваш ник Фиофил удаляется.

    Ждите следующей пятницы когда вас разбанят и вы сможете общаться на форуме под ником георг


    Администратор Иона
    2cognition (УДАЛЕН)
    2cognition (УДАЛЕН)
    Серебрянный
    Серебрянный


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 713
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-01-18

    Шаббат - Страница 14 Empty Re: Шаббат

    Сообщение автор 2cognition (УДАЛЕН) 2010-08-15, 22:08

    Тем, кому важна заповедь субботы по Моисееву закону, уже давно прозвучало слово: »Я поклялся в гневе Моем, что они не войдут в покой Мой». Так что в почитании субботнего дня в Новом Завете нет обетования покоя, а потому, заповедь субботы отвергнута Богом, как не состоявшаяся заповедь. А потому, всякое стремление к соблюдению заповеди субботы по закону Моисееву умаляет идею субботства, как возможности вхождения в покой Божий Иисусом Христом, а также занижает сознание христианина до плотского отношения к временам и датам, материализует и оплотняет его. (Павел): »Итак никто да не осуждает вас за пищу, или питие, или за какой-нибудь праздник, или новомесячие, или субботу: это есть тень будущего, а тело - во Христе». Зачем же христианам гоняться за тенью, когда в теле Христа они причастны обетованию Божественного покоя?


    Мар. 2:27, 28: «Суббота появилась ради человека, а не человек ради субботы. Поэтому Сын человеческий — Господин и субботы“».
    Иисус знал, что Иегова установил субботу как знамение между Ним и израильтянами и что этот день предназначался для того, чтобы народ отдыхал от физического труда. Также он понимал, что его смерть станет основанием для отмены Моисеева закона, который исполнится на нем. Он знал, что Закон, включая закон о субботе, был «тенью грядущих благ» (Евр. 10:1; Кол. 2:16, 17). Эти «блага» станут доступны людям во время «субботы», Господином которой будет Иисус.
    Как Господин господ, Христос будет править всей землей тысячу лет (Отк. 19:16; 20:6; Пс. 2:6—8). Когда Иисус был на земле, он, проявляя милосердие, совершал некоторые из самых удивительных исцелений именно в субботу. Таким образом он показал, что́ ожидает людей из всех народов во время его Тысячелетнего правления (Луки 13:10—13; Иоан. 5:5—9; 9:1—14). Тот, кто понимает истинный смысл субботы, сможет вкусить блага обещанного «субботнего» покоя.
    Вот уже 6 000 лет человечество страдает в рабстве Сатаны Дьявола. Войны и насилие стали обычным делом. Но великая суббота — царствование Христа — будет временем отдыха от всех страданий и угнетения. Матфея 12:1—8;

    Шурик
    Шурик
    Изумрудный
    Изумрудный


    Религия : Адвентист Седьмого Дня
    Сообщения : 548
    Репутация : 2
    Дата регистрации : 2009-11-22
    Возраст : 42
    Откуда : Skype: aleksandr.gusev.81

    Шаббат - Страница 14 Empty Re: Шаббат

    Сообщение автор Шурик 2010-08-16, 04:16

    заповедь субботы отвергнута Богом, как не состоявшаяся заповедь.

    Вы будете очень удивлены на суде когда вам Иегова представит свой закон и "не состоявшаяся заповедь" будет центром закона. И вы будете осуждены за её не соблюдение.

    Считайте это за пророчество.
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Шаббат - Страница 14 Empty Re: Шаббат

    Сообщение автор Иона 2010-08-16, 05:04

    Шурик, как вы понимаете это место Писания?

    »Итак никто да не осуждает вас за пищу, или питие, или за какой-нибудь праздник, или новомесячие, или субботу: это есть тень будущего, а тело - во Христе» (Колоссянам 2:16,17)
    Шурик
    Шурик
    Изумрудный
    Изумрудный


    Религия : Адвентист Седьмого Дня
    Сообщения : 548
    Репутация : 2
    Дата регистрации : 2009-11-22
    Возраст : 42
    Откуда : Skype: aleksandr.gusev.81

    Шаббат - Страница 14 Empty Re: Шаббат

    Сообщение автор Шурик 2010-08-16, 05:55

    Иона пишет:Шурик, как вы понимаете это место Писания?

    »Итак никто да не осуждает вас за пищу, или питие, или за какой-нибудь праздник, или новомесячие, или субботу: это есть тень будущего, а тело - во Христе» (Колоссянам 2:16,17)

    Об этом уже писалось много раз. Вспоминай о субботе вашей и субботе Господней.
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Шаббат - Страница 14 Empty Re: Шаббат

    Сообщение автор Иона 2010-08-16, 06:00

    Вспоминай о субботе вашей и субботе Господней

    Объясните.

    Об этом уже писалось много раз.

    Пожалуйста, напомните.
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40729
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Шаббат - Страница 14 Empty Re: Шаббат

    Сообщение автор Иосиф 2010-08-16, 06:08

    Шурик пишет: И вы будете осуждены
    Когда заканчиваются доводы, все средства хороши: осуждения, запугивания, проклятия... А у некоторых и хамство (они уже отдыхают).Шаббат - Страница 14 200363
    Шурик
    Шурик
    Изумрудный
    Изумрудный


    Религия : Адвентист Седьмого Дня
    Сообщения : 548
    Репутация : 2
    Дата регистрации : 2009-11-22
    Возраст : 42
    Откуда : Skype: aleksandr.gusev.81

    Шаббат - Страница 14 Empty Re: Шаббат

    Сообщение автор Шурик 2010-08-16, 06:47

    Иона пишет:
    Вспоминай о субботе вашей и субботе Господней

    Объясните.

    Об этом уже писалось много раз.

    Пожалуйста, напомните.

    Захотите поймёте, нужно будет вспомните и найдёте.

    Когда заканчиваются доводы, все средства хороши: осуждения, запугивания, проклятия...

    Доводы есть просто надоело "сыпать жемчуг перед свиньями"(Матф.7:6). Иосиф я вас не осуждал я писал в будующем времени. Если не одумаетесь то что писал то и будет. Но всё может изминиться, и всё зависит от вас.
    Пока. Может свидемся ещё.

    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40729
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Шаббат - Страница 14 Empty Re: Шаббат

    Сообщение автор Иосиф 2010-08-16, 06:53

    Шурик, фанатизм - худший из недостатков верующего человека.
    Приятно было общаться, жаль что ваши доводы так быстро закончились, а ИСТИНУ узреть так и не захотели.
    Вспоминайте апостола Павла, который однажды сам был до крайности ревностным защитником Закона, но впоследствии указал, что люди, отстаивавшие Закон, имели «рвение к Богу, но не в согласии с точным знанием» (Римлянам 10:2; Галатам 1:14).

    Да, и не забывайте выкручивать лампочку в холодильнике, чтобы не нарушать шаббат. Шаббат - Страница 14 342890
    А свидеться я не против, если, конечно, вас раньше не побьют камнями за многочисленные нарушения устава субботы. Берегите себя, а то вдруг найдутся более ревностные законники. Шаббат - Страница 14 200363
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Шаббат - Страница 14 Empty Re: Шаббат

    Сообщение автор Иона 2010-08-16, 07:09


    Захотите поймёте, нужно будет вспомните и найдёте

    А вам что трудно объяснить, а если уже говорили, напомнить где?
    Attika23
    Attika23
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 4478
    Репутация : 12
    Дата регистрации : 2010-01-03

    Шаббат - Страница 14 Empty Re: Шаббат

    Сообщение автор Attika23 2010-08-16, 18:55

    Иона пишет:
    Захотите поймёте, нужно будет вспомните и найдёте

    А вам что трудно объяснить, а если уже говорили, напомнить где?
    Наверное, человек в глубине души начал понимать, что с шаббатом какая-то неувязочка выходит. Но признать это сразу тяжело и неприятно, и нужно еще, как минимум, переспать с этой мыслью.
    Иосиф пишет:
    Да, и не забывайте выкручивать лампочку в холодильнике, чтобы не нарушать шаббат. Шаббат - Страница 14 342890
    Шаббат - Страница 14 41454
    Attika23
    Attika23
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 4478
    Репутация : 12
    Дата регистрации : 2010-01-03

    Шаббат - Страница 14 Empty Re: Шаббат

    Сообщение автор Attika23 2010-08-16, 19:04

    Иосиф пишет:
    феофил пишет:Совершать особую субботнюю жертву - Левит 24:5-9; Числа 28:9,10.
    Христос умер за нас зачем жертвы?

    Так не пойдет. Здесь исполняю, а здесь не исполняю. Перед Кем вы лукавите???
    Об этом я и писал, что своей смертью Христос отменил весь Закон вместе с субботой. Но вы не согласились. Тогда покажите, где Библия велит христианам соблюдать устав субботы кроме жертвоприношения.
    Помните Райкина? Тут играть, тут -не играть. Шаббат - Страница 14 41454
    Шурик пишет:
    заповедь субботы отвергнута Богом, как не состоявшаяся заповедь.

    Вы будете очень удивлены на суде когда вам Иегова представит свой закон и "не состоявшаяся заповедь" будет центром закона. И вы будете осуждены за её не соблюдение.

    Считайте это за пророчество.
    Очень смешно. Шаббат - Страница 14 242773 Потому что осуждены не будем. Шаббат - Страница 14 342890
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Шаббат - Страница 14 Empty Re: Шаббат

    Сообщение автор Иона 2010-08-17, 03:56

    Attika23
    Наверное, человек в глубине души начал понимать, что с шаббатом какая-то неувязочка выходит. Но признать это сразу тяжело и неприятно, и нужно еще, как минимум, переспать с этой мыслью.

    Посмотрим.
    Dey
    Dey
    Изумрудный
    Изумрудный


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 568
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2010-03-15
    Возраст : 54
    Откуда : Казахстан, Алма-ата

    Шаббат - Страница 14 Empty Re: Шаббат

    Сообщение автор Dey 2010-08-17, 18:49

    Иона пишет: это есть тень будущего, а тело - во Христе» (Колоссянам 2:16,17)
    Давайте поймем это выражение. Тень-это не действительность, а отображение действительности.
    Кинофильм это не сама реальность, но отображение реальности. Жертва не сама действительность, но отображение будущего. А действительность (совр."реальность")-во Христе.
    Суббота-не сама реальность, но прообраз на будущее (в то время). Исполнение реальности: понимание духовной субботы, выделение своего времени и сил на священное служение Богу. Каждый человек может соблюсти "субботу", тем, что уделяет время для духовного, не задумываясь об остальном. Остальное и так само приходит.
    Матфея 6:33: ...Итак, продолжайте искать прежде царство и Божью праведность, и всё это будет дано вам...

    2cognition (УДАЛЕН)
    2cognition (УДАЛЕН)
    Серебрянный
    Серебрянный


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 713
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-01-18

    Шаббат - Страница 14 Empty Re: Шаббат

    Сообщение автор 2cognition (УДАЛЕН) 2010-08-18, 00:51

    «ЗАКОН, имея тень будущих благ, а не самый образ вещей, одними и теми же жертвами, каждый год постоянно приносимыми, никогда не может сделать совершенными приходящих с ними» (Евреям 10:1). Так апостол Павел однозначно подтверждает, что жертвы, которые требовалось приносить по Моисееву закону, не имели длительной ценности с точки зрения спасения людей (Колоссянам 2:16, 17).
    «Конец Закона — Христос, к праведности всякого проявляющего веру». Соблюдение субботы было одним из предписаний Закона, который Бог отменил через Христа. ( Рим. 10:4:)

    Мы обретаем благоволение Бога тем, что проявляем веру в Христа, а не тем, что соблюдаем субботу.) (Смотри также Галатам 4:9—11; Эфесянам 2:13—16.)
    Всё это — тень будущего, а реальность во Христе. (Кл 2:17; Евр 10:1)
    То, что Библия говорит в послании к Галатам 4:8—11 и Колоссянам 2:16, 17 показывает, что христиане не находятся под законом Бога, данным израильтянам, с его требованием соблюдать еженедельную субботу и другие особые дни в году. То, что соблюдение еженедельной субботы не является требованием для христиан, можно также увидеть из послания к Римлянам 14:5.



    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Шаббат - Страница 14 Empty Re: Шаббат

    Сообщение автор Иона 2010-08-18, 03:29

    Галатам 4:8—11

    В Галатам 4:9,10. Павел осуждает тех, кто соблюдает дни, месяцы и годы.

    Если закон субботе дана на все времена, то почему же тогда Павел осуждает тех, кто соблюдает какой -то определённый день. т.е. субботу?
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40729
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Шаббат - Страница 14 Empty Re: Шаббат

    Сообщение автор Иосиф 2010-08-18, 07:37

    Так же как нормальный человек пользуется самим предметом, а не его тенью, так и нормальный христианин применяет пользу выкупа Христа, а не его тенью в виде субботы и др. бремени Закона.
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Шаббат - Страница 14 Empty Re: Шаббат

    Сообщение автор Иона 2010-08-18, 10:47

    Закон имеет временный характер, а принципы вечны и не измены.

    Attika23
    Attika23
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 4478
    Репутация : 12
    Дата регистрации : 2010-01-03

    Шаббат - Страница 14 Empty Re: Шаббат

    Сообщение автор Attika23 2010-08-18, 18:01

    Dey пишет:Тень-это не действительность, а отображение действительности.
    Кинофильм это не сама реальность, но отображение реальности. Жертва не сама действительность, но отображение будущего. А действительность (совр."реальность")-во Христе.
    Суббота-не сама реальность, но прообраз на будущее (в то время). Исполнение реальности: понимание духовной субботы, выделение своего времени и сил на священное служение Богу. Каждый человек может соблюсти "субботу", тем, что уделяет время для духовного, не задумываясь об остальном. Остальное и так само приходит.
    Матфея 6:33: ...Итак, продолжайте искать прежде царство и Божью праведность, и всё это будет дано вам...

    Спасибо. Очень кратко и точно сказано. Шаббат - Страница 14 880619

      Похожие темы

      -

      Текущее время 2024-05-19, 16:07