Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум создан для обсуждения вопросов по Библии и других различных тем. На форуме запрещается оскорбление религиозных конфессий. Те, кто не собирается участвовать в обсуждении форума, просьба не регистрироваться. Просматривать можно без регистрации


    Что же такое ”душа”.

    Поделиться

    ?????
    Гость

    Re: Что же такое ”душа”.

    Сообщение автор ????? в 2011-04-05, 06:58

    Иосиф пишет:Со смертью тела умирает ДУША: Душа, согрешающая, та умрет (Иез. 18:4).
    Кроме того душу можно истребить: 14 А необрезанный мужчина, у которого не будет обрезана крайняя плоть,— та душа будет истреблена из своего народа. Он нарушил моё соглашение (Быт. 17).
    Душу можно также убить: 17 Если человек убьёт человеческую душу, он непременно должен быть предан смерти (Левит 24).
    Т.о. душа СМЕРТНА!!!
    Или вы опять не согласны с Библией???

    Что делают под жертвенником исчезнувшие души и притом говорят? вот странность, да?

    ?????
    Гость

    Re: Что же такое ”душа”.

    Сообщение автор ????? в 2011-04-05, 06:59

    элен пишет:Книга Откр.написана в символах.

    Что вы подразумеваете под словом символ? да и вся она тогда сплошной символ!
    avatar
    элен
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : СИ
    Сообщения : 5820
    Репутация : 30
    Дата регистрации : 2010-09-23
    Откуда : Украина,

    Re: Что же такое ”душа”.

    Сообщение автор элен в 2011-04-05, 07:02

    Сергей. пишет:Сколько прожил Адам после смерти? Что умирает тело и Дух и Душа?
    А что сказал Бог Адаму?? Прекратите фантазировать.

    . 17 Но не ешь с дерева познания добра и зла, потому что в день, в который съешь с него, непременно умрёшь».
    Бытие 2 гл. Бог дальше не говорил ничего. Это был его приговор. "За грех- смерть".

    А ваши философии ни к чему. И не надо много писать. Бог краток :сказал и все.
    avatar
    элен
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : СИ
    Сообщения : 5820
    Репутация : 30
    Дата регистрации : 2010-09-23
    Откуда : Украина,

    Re: Что же такое ”душа”.

    Сообщение автор элен в 2011-04-05, 07:05

    Сергей. пишет:да и вся она тогда сплошной символ!
    Библия??

    Естественно,книгу Библия надо понимать правильно! Для этого и есть ВБР,чтоб давать духовную пищу. Вы не пользуетесь этим,вам и не понятны символы.

    ?????
    Гость

    Re: Что же такое ”душа”.

    Сообщение автор ????? в 2011-04-05, 07:07

    Иосиф пишет:Потому что Бог нас создал такими...

    Дух - обезличенная сила (подобно эл. току). Он находится у Жизнедателя.
    И душу тоже Бог сформировал в согласии с рецептом, т.е. ДНК.

    А почему совершенный Иисус, сожалея о смерти Лазаря, даже прослезился? А ведь Христос наиболее полно отражал личность своего Отца!
    Совершенный - не значит черствый... Наоборот, чувства Бога намного обострённее наших...

    А куда душа делась?
    Но этот дух не несет характеристики существа, в котором он находился, точно так же, как и электроток не несет характеристики прибора.
    Или дух животных тоже к Богу идет?

    Вы хотите поговорить про анатомию? А ведь тема про душу и притом живёт ли она после смерти!
    Так что же делает ДНК под жертвенником на небе если её по вашему, уже нет?
    До своего воскресения Христос не был в полной мере совершенным!
    Бог не плачет, мы с вами уже пересекались по этой теме!
    А куда делся дух под жертвенником на небе, там же только душа?
    У вас какие то примеры сродни атеизму, ток та ток, только наш ток может говорить!

    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 35492
    Репутация : 983
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Что же такое ”душа”.

    Сообщение автор Иосиф в 2011-04-05, 07:09

    Сергей. пишет:то делают Души под жертвенником
    Элен ответила...

    Сергей. пишет:Читайте внимательней, я вам ответил что тело ест, это читали?
    Я спрашивал не о теле, а о душе.

    Сергей. пишет:Душа просто переводится жизнь
    Верно. Поэтому со смертью жизнь прекращается, т.е. душа УМИРАЕТ! Вот и Библия об этом говорит (см. п. 57). Или вы не верите Библии?

    Вы не ответили на вопросы пп. 52 и 57...


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)

    ?????
    Гость

    Re: Что же такое ”душа”.

    Сообщение автор ????? в 2011-04-05, 07:19

    Иосиф пишет:Что значит выдернул? Если цитата Библии верная, значит верная... Вы не смогли опровергнуть, значит бессмертной души нет. Это подтверждают и ваши ответы.

    1. Этот вопрос имеет прямое отношение к душе. вы не знаете. где находился Эдем?
    2. Я рассматриваю Адама по-другому. Если Адам смертен, значит нет бессмертной души. Спасибо.
    3. Если бы сам Адам жил вечно, то ему не нужна отдельная субстанция - бессмертная душа!
    4. Нет, поскольку бессмертие - это жизнь в самом себе. А жизнь Адама по-прежнему зависела бы от послушания Творцу, значит Адам не имел бессмертную душу.
    ВЫВОД: Адам не обладал бессмертной душой.

    Ещё вопросы в продолжение темы.

    6. Есть ли разница между вечной жизнью и бессмертием?

    7. Может ли человек жить вечно и быть смертным?

    8. Если бы Адам не согрешил, то где бы он проводил свою бесконечную жизнь: в земном раю или вознесся бы затем на небо?

    9. Если Адам не мог пойти на небо, не умерев, и не мог умереть, не согрешив, не доказывает ли это, что грех и смерть – благословение для человечества?

    10. Тогда Адам и его потомки потеряли земную или небесную жизнь?

    Я вам привожу аргумент а вы молчите, что ответить не можете?
    Вы мне так и не привили доказ того что душа после смерти исчезает, а я вот в пользу своего привожу!
    1. на земле и что?
    2.Если Адам смертен то это не значит что он не бессмертен, вы путаете слова вечен и бессмертен!
    3. Ни кто кроме Бога не может жить вечно, но жить бесконечно может!
    4. Не это вечность жизнь в самом себе а бесконечность предполагает начальную точку, то есть создание, но не иметь конца. Это этимология слова!
    Вывод не верен в самом основании!
    6. есть, выше уже отвечал
    7. Может
    8. Если предложение предполагает слово Если, то всё остальное догадки, вопрос не по существу, сейчас другая реальность!
    9. Если, это ваши гипотезы! Он выбрал и всё и этим снимаются все ваши остальные вопросы! Наша тема не про гипотезы а как сейчас обстоит дело с душой!
    10. потеряли всё!


    [/u]
    Девиз: 9 Михаил Архангел, когда говорил с диаволом, споря о Моисеевом теле, не смел произнести укоризненного суда, но сказал: "да запретит тебе Христос".
    (Иуд.1:9)

    ?????
    Гость

    Re: Что же такое ”душа”.

    Сообщение автор ????? в 2011-04-05, 07:24

    элен пишет:А что сказал Бог Адаму?? Прекратите фантазировать.

    . 17 Но не ешь с дерева познания добра и зла, потому что в день, в который съешь с него, непременно умрёшь».

    Бытие 2 гл. Бог дальше не говорил ничего. Это был его приговор. "За грех- смерть".

    А ваши философии ни к чему. И не надо много писать. Бог краток :сказал и все.

    17 а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.
    (Быт.2:17) Он умер после того как вкусил?
    Вы внимательно читайте то что вам пишут! вы пишете что за грех смерть и это по вашему доказ того что душа исчезает после смерти, но ведь Адам прожил ещё много лет после вкушения а это противоречит вашему доказ, это скорее не правильно понятый вами смысл слов Писания, здесь говорится про другую смерть!
    Про какую смерть он говорил?

    ?????
    Гость

    Re: Что же такое ”душа”.

    Сообщение автор ????? в 2011-04-05, 07:33

    Иосиф пишет:Элен ответила...

    Я спрашивал не о теле, а о душе.

    Сергей. пишет:Душа просто переводится жизнь

    Верно. Поэтому со смертью жизнь прекращается, т.е. душа УМИРАЕТ! Вот и Библия об этом говорит (см. п. 57). Или вы не верите Библии?

    Вы не ответили на вопросы пп. 52 и 57...

    вопрос был вам, за элен не отвечайте! или вы ждёте подсказки со стороны?
    Душа не ест, устраивает! тело ест! а тема про существование Души после смерти, а она под жертвенником, вот не задача для вас!
    Вы говорите о теле как душа или вернее жизни, а я говорю о Душе как составляющее основное содержание тела и жизни для него, после смерти тела она уходит к Богу и там живёт, разговаривает и т.д. Но не ест!
    Тело верно как душа (жизнь) умирает, но внутренняя душа (жизнь) отходит от тела и уходит к Богу! что не понятного?
    На ваши посты ответил!

    [u]
    девиз:9 Михаил Архангел, когда говорил с диаволом, споря о Моисеевом теле, не смел произнести укоризненного суда, но сказал: "да запретит тебе Христос".
    (Иуд.1:9)

    ?????
    Гость

    Re: Что же такое ”душа”.

    Сообщение автор ????? в 2011-04-05, 07:37

    элен пишет:Библия??

    Естественно,книгу Библия надо понимать правильно! Для этого и есть ВБР,чтоб давать духовную пищу. Вы не пользуетесь этим,вам и не понятны символы.

    Вам задан вопрос, что такое СИМВОЛ? где ответ? вот о правильности понимания мы и говорим!
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 35492
    Репутация : 983
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Что же такое ”душа”.

    Сообщение автор Иосиф в 2011-04-05, 07:37

    Сергей. пишет:Я вам привожу аргумент а вы молчите, что ответить не можете?
    Это вы о чем? Вам ответили на все вопросы, в отличие от вас...

    Сергей. пишет:1. на земле и что?
    2.Если Адам смертен то это не значит что он не бессмертен, вы путаете слова вечен и бессмертен!
    3. Ни кто кроме Бога не может жить вечно, но жить бесконечно может!
    4. Не это вечность жизнь в самом себе а бесконечность предполагает начальную точку, то есть создание, но не иметь конца. Это этимология слова!
    Вывод не верен в самом основании!
    6. есть, выше уже отвечал
    7. Может
    8. Если предложение предполагает слово Если, то всё остальное догадки, вопрос не по существу, сейчас другая реальность!
    9. Если, это ваши гипотезы! Он выбрал и всё и этим снимаются все ваши остальные вопросы! Наша тема не про гипотезы а как сейчас обстоит дело с душой!
    10. потеряли всё!
    1. Значит люди созданы для жизни на земле, а не на небе.
    2. Как может быть бессмертным смертный человек???
    3. Библия другого мнения:
    29 Праведные наследуют землю
    И будут жить на ней вечно
    (Пс. 37).
    4. Подтвердите Библией.
    Вывод не верен в самом основании!
    Бездоказательное ваше заявление.
    6, 7. Значит Адам не обладал бессмертной душой.
    8. Ответа нет. Не уходите от вопроса. Это не уход от реальности, ведь Бог разве хотел, чтобы Адам согрешил? Потому вопрос остается: где жил бы Адам по замыслу Бога в случае его верности?
    9. Опять слили ответ. Поскольку поняли несостоятельность своего учения. Ведь согласно гипотезе о бессмертной душе, грех и смерть являются благословением.
    10. Неверно. Небесную жизнь они не теряли, так как ей изначально не обладали.

    ВЫВОД: Адам не обладал бессмертной душой.

    Вы не на все вопросы ответили.
    Верите ли вы Библии, которая прямо пишет, что душа умирает, истребляема, убиваема?
    Куда идут души животных?
    И как бессмертная душа может проголодаться, трудиться, утомиться и т.д. по списку???


    Последний раз редактировалось: Иосиф (2011-04-05, 07:41), всего редактировалось 1 раз(а)


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)

    ?????
    Гость

    Re: Что же такое ”душа”.

    Сообщение автор ????? в 2011-04-05, 07:39

    Иосиф пишет:Это вы о чем? Вам ответили на все вопросы, в отличие от вас...

    Что делают Души под жертвенником, если их уже нет, и притом говорят?




    Девиз:Михаил Архангел, когда говорил с диаволом, споря о Моисеевом теле, не смел произнести укоризненного суда, но сказал: "да запретит тебе Христос".
    (Иуд.1:9)[u]
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 35492
    Репутация : 983
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Что же такое ”душа”.

    Сообщение автор Иосиф в 2011-04-05, 07:42

    Сергей. пишет:Что делают Души под жертвенником, если их уже нет, и притом говорят?
    Элен уже ответила...

    Подумайте над следующими вопросами.

    11. Если Иисус пришел, чтобы вернуть то, что потеряло человечество из-за греха Адама, то что нужно было вернуть?

    12. Адам был индивидуальной личностью или две в одном?

    13. Если Адам состоял из двух составляющих – души и тела, то какая составляющая была настоящим Адамом?

    14. Какая из этих составляющих (души, тела) была способной понимать, думать, чувствовать, а также быть ответственной за свои поступки?

    15. Какая составляющая тогда согрешила: тело или душа?



    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    kirill1965
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1790
    Репутация : 27
    Дата регистрации : 2010-09-18
    Откуда : Казахстан Алма-Ата

    Re: Что же такое ”душа”.

    Сообщение автор kirill1965 в 2011-04-05, 07:44

    Сергей. пишет:Девиз: 9 Михаил Архангел, когда говорил с диаволом, споря о Моисеевом теле, не смел произнести укоризненного суда, но сказал: "да запретит тебе
    Христос(Иуд.1:9)

    ???????????? . А обосновать сможите?


    ?????
    Гость

    Re: Что же такое ”душа”.

    Сообщение автор ????? в 2011-04-05, 07:50

    Иосиф пишет:1. Значит люди созданы для жизни на земле, а не на небе.
    2. Как может быть бессмертным смертный человек???
    3. Библия другого мнения:
    29 Праведные наследуют землю
    И будут жить на ней вечно (Пс. 37).
    4. Подтвердите Библией.

    Вывод не верен в самом основании!

    Бездоказательное ваше заявление.
    6, 7. Значит Адам не обладал бессмертной душой.
    8. Ответа нет. Не уходите от вопроса. Это не уход от реальности, ведь Бог разве хотел, чтобы Адам согрешил? Потому вопрос остается: где жил бы Адам по замыслу Бога в случае его верности?
    9. Опять слили ответ. Поскольку поняли несостоятельность своего учения. Ведь согласно гипотезе о бессмертной душе, грех и смерть являются благословением.
    10. Неверно. Небесную жизнь они не теряли, так как ей изначально не обладали.

    ВЫВОД: Адам не обладал бессмертной душой.

    1. Покажите, где в Писании конкретные слова Бога о том для чего он создал человека?
    2. Очень просто, вы не верите во всесилии Бога?
    3. Библия или вы? Да а что такое мнение не подскажете?
    4. Наследуют, но негде не стоит слово что они не могут быть бессмертными!
    5. Про бесконечность?

    6. Бессмертие может отниматься и дариться, а вечность подариться не может это наследственное! Если бы он не совершил греха то что вы тогда говорить будете?
    7. Это у Бога спросите, он наверное о своих замыслах с вами делиться, я вот что-то в писании не видел начального замысла!
    8. Ага я понял о своей не состоятельности, теперь воспользуюсь вашим, пойду грешить ведь это благословение вашего учения!
    10.Вам то откуда это известно? Покажите из Писания?


    девиз:Михаил Архангел, когда говорил с диаволом, споря о Моисеевом теле, не смел произнести укоризненного суда, но сказал: "да запретит тебе Христос".
    (Иуд.1:9)
    [u]

    ?????
    Гость

    Re: Что же такое ”душа”.

    Сообщение автор ????? в 2011-04-05, 07:56

    Иосиф пишет:Элен уже ответила...

    Подумайте над следующими вопросами.

    11. Если Иисус пришел, чтобы вернуть то, что потеряло человечество из-за греха Адама, то что нужно было вернуть?

    12. Адам был индивидуальной личностью или две в одном?

    13. Если Адам состоял из двух составляющих – души и тела, то какая составляющая была настоящим Адамом?

    14. Какая из этих составляющих (души, тела) была способной понимать, думать, чувствовать, а также быть ответственной за свои поступки?

    15. Какая составляющая тогда согрешила: тело или душа?

    Я виду сейчас лично с вами диалог, где ответ, ЧТО ДЕЛАЮТ ДУШИ УБИЕННЫХ ПОД ЖЕРТВЕННИКОМ? Вы ЭЛЕН?
    11.Всего человека!
    12.три в одном!
    13.Это совокупность ТЕЛА+ДУШИ+ДУХА! что непонятного?
    14. Всё воспринимается в купе! если у вас болит палец то почему крик изо-рта? За ответственность будет отвечать весь человек а не по отдельности!
    15. Весь человек! мне кажется вы в прошлом Буддист!

    Девиз:Михаил Архангел, когда говорил с диаволом, споря о Моисеевом теле, не смел произнести укоризненного суда, но сказал: "да запретит тебе Христос".
    (Иуд.1:9)

    ?????
    Гость

    Re: Что же такое ”душа”.

    Сообщение автор ????? в 2011-04-05, 07:57

    kirill1965 пишет:

    Обоснование моё в теме Иисус-Сущий, читай анализируй, не веришь спроси у Иосифа!


    Девиз:Михаил Архангел, когда говорил с диаволом, споря о Моисеевом теле, не смел произнести укоризненного суда, но сказал: "да запретит тебе Христос".
    (Иуд.1:9)[u]
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 35492
    Репутация : 983
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Что же такое ”душа”.

    Сообщение автор Иосиф в 2011-04-05, 08:00

    Сергей. пишет:1. Покажите, где в Писании конкретные слова Бога о том для чего он создал человека?
    2. Очень просто, вы не верите во всесилии Бога?
    3. Библия или вы? Да а что такое мнение не подскажете?
    4. Наследуют, но негде не стоит слово что они не могут быть бессмертными!
    5. Про бесконечность?

    6. Бессмертие может отниматься и дариться, а вечность подариться не может это наследственное! Если бы он не совершил греха то что вы тогда говорить будете?
    7. Это у Бога спросите, он наверное о своих замыслах с вами делиться, я вот что-то в писании не видел начального замысла!
    8. Ага я понял о своей не состоятельности, теперь воспользуюсь вашим, пойду грешить ведь это благословение вашего учения!
    10.Вам то откуда это известно? Покажите из Писания?
    1. Быт. 1:28: наполняйте ЗЕМЛЮ!
    2. Всесилие не означает беспорядок и алогичность. Не притягивайте Всемогущество Бога к своим идеям. Вопрос остается: как может быть бессмертным смертный человек?
    3. Вы поняли, что не правы. Пс. 37:29 вас обличил. Поэтому не надо заниматься флудом.
    4. Зачем тогда дописывать Библию?
    5. Да.
    6. Факт: Адам не обладал бессмертной душой.
    7. Да. делился. См. Быт. 1:28.
    8. Вы ерничаете, значит согласны с заблуждением относительно бессмертия души.
    10. Опять см. Быт. 1:28, а также Быт. 2:8, 15. Вы нашли там про жизнь Адама на небе???


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 35492
    Репутация : 983
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Что же такое ”душа”.

    Сообщение автор Иосиф в 2011-04-05, 08:06

    Сергей. пишет:11.Всего человека!
    12.три в одном!
    13.Это совокупность ТЕЛА+ДУШИ+ДУХА! что непонятного?
    14. Всё воспринимается в купе! если у вас болит палец то почему крик изо-рта? За ответственность будет отвечать весь человек а не по отдельности!
    15. Весь человек! мне кажется вы в прошлом Буддист!
    11. Значит у человека нет отдельной субстанции души, которую надо было бы вернуть.
    12. Значит Адам не был индивидуальностью... Кто ещё находился в Адаме?
    13. Это противоречит Быт. 2:7. Так какая часть из трех была Адамом?
    14, 15. Ваши ответы подтверждают, что Адам был цельным человеком, а не делился на дух и душу.

    Ещё вопросы.

    16. Если согрешило тело, тогда почему говорится, что души нуждаются во спасении?

    17. Если же согрешила душа, почему невинное тело должно было заплатить за грех, совершенный душой?

    18. В Бытии 2:17 к душе или к телу относились слова: «смертью умрешь»?

    19. Что означало «смертью умрешь»?

    20. Если бы в Бытии 2:17 «смертью умрешь» относилось к душе, тогда, что означают слова из Бытия 3:19?


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 35492
    Репутация : 983
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Что же такое ”душа”.

    Сообщение автор Иосиф в 2011-04-05, 08:21

    Сергей. пишет:Душа просто переводится жизнь
    Тогда со смертью душа перестаёт существовать!
    Нет жизни - нет души!


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)

    ?????
    Гость

    Re: Что же такое ”душа”.

    Сообщение автор ????? в 2011-04-05, 09:08

    Иосиф пишет:Быт. 1:28: наполняйте ЗЕМЛЮ!
    2. Всесилие не означает беспорядок и алогичность. Не притягивайте Всемогущество Бога к своим идеям. Вопрос остается: как может быть бессмертным смертный человек?
    3. Вы поняли, что не правы. Пс. 37:29 вас обличил. Поэтому не надо заниматься флудом.
    4. Зачем тогда дописывать Библию?
    5. Да.
    6. Факт: Адам не обладал бессмертной душой.
    7. Да. делился. См. Быт. 1:28.
    8. Вы ерничаете, значит согласны с заблуждением относительно бессмертия души.
    10. Опять см. Быт. 1:28, а также Быт. 2:8, 15. Вы нашли там про жизнь Адама на небе???

    1. Так для чего он создал человека? Наполнять землю? Как амёбы, плодиться, плодиться и ещё раз плодиться! А зачем Наполнять землю? Если они всё равно умрут по вашему! Так решил Бог, у него спросите почему он так решил, тоесть нас создать для бесконечности!
    2. Я изнемог и сокрушен чрезмерно; кричу от терзания сердца моего.
    (Пс.37:9) – всё правильно, душа мучается от осознания того что пойдёт в Ад. Так это не говорит что она перестанет существовать после! Прекратите сами флудить! Где аргументы? А вот другие попали после смерти на небо!
    И когда Он снял пятую печать, я увидел под жертвенником души убиенных за слово Божие и за свидетельство, которое они имели.
    И возопили они громким голосом, говоря: доколе, Владыка Святый и Истинный, не судишь и не мстишь живущим на земле за кровь нашу?
    (Откр.6:9,10)
    Заметь что говорят, что не МСТИШЬ ЗА КРОВЬ НАШУ! Так что вы со своим Лев пролетаете. Кровь и душа как сост основу человека не одно и тоже!
    Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них; и судим был каждый по делам своим.
    (Откр.20:13) как оно могло отдать то что уже давно не существует?
    4. Подписывать? Кто? Да а что же всё таки МНЕНИЕ, где ответ?
    5. Это для начала: Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них; и судим был каждый по делам своим.
    И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая.
    И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное.
    (Откр.20:13-15)
    Тоесть были в озере и оно отдало мёртвых, а значит смерти Души нет! А в Озере будут мучится день и ночь!
    а диавол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки веков.
    (Откр.20:10) Во веки веков, то есть без конца и мучится будут без смертно!
    Надо ёщё накидаю! После воскресения смерти нет?
    6. Обладал не обладал, это всё ваши догадки, где написано что не обладал, а может потерял?
    7. Так там написано что плодитесь а вопрос для чего создал ЧЕЛОВЕКА, для чего плодится если всё равно смерть? Основной замысел где?
    8. Я согласен с Писанием а оно говорит что Души живут после и что? Вы о чём?
    9. Там нет и что а в Откровении есть и что?


    Девиз:Михаил Архангел, когда говорил с диаволом, споря о Моисеевом теле, не смел произнести укоризненного суда, но сказал: "да запретит тебе Христос".
    (Иуд.1:9)[quote]

    ?????
    Гость

    Re: Что же такое ”душа”.

    Сообщение автор ????? в 2011-04-05, 09:10

    Иосиф пишет:Тогда со смертью душа перестаёт существовать!
    Нет жизни - нет души!

    Ага перестаёт, что аш попадает на небо!

    ?????
    Гость

    Re: Что же такое ”душа”.

    Сообщение автор ????? в 2011-04-05, 09:21

    Иосиф пишет:11. Значит у человека нет отдельной субстанции души, которую надо было бы вернуть.
    12. Значит Адам не был индивидуальностью... Кто ещё находился в Адаме?
    13. Это противоречит Быт. 2:7. Так какая часть из трех была Адамом?
    14, 15. Ваши ответы подтверждают, что Адам был цельным человеком, а не делился на дух и душу.

    Ещё вопросы.

    16. Если согрешило тело, тогда почему говорится, что души нуждаются во спасении?

    17. Если же согрешила душа, почему невинное тело должно было заплатить за грех, совершенный душой?

    18. В Бытии 2:17 к душе или к телу относились слова: «смертью умрешь»?

    19. Что означало «смертью умрешь»?

    20. Если бы в Бытии 2:17 «смертью умрешь» относилось к душе, тогда, что означают слова из Бытия 3:19?

    1.Ага нет! Вначале одна душа попадает на небо к Богу а при воскресении создаётся другая, а первая кудой делась?
    12. Ага не был, душа после смерти с Духом вернулась к Богу но при этом не был индивидуальностью! Вам флудить не надоело?
    ДА А ЧТО ЖЕ ТАКОЕ МНЕНИЕ? ВЫ ТАК И НЕ ОТВЕТИЛИ!
    13. Он весь сост из них, и это явл Адамом, вы точно Буддист! А интересно вы пишете что вы человек, а я говорю нет, посмотрим на вас вот нога, вот рука а вас то нет как целого да и вас вообще нет! Это вы так себя воспринимаете как целое на самом деле часть, а лёгкие видите свои? Скорее нет, значит их нет! Где же вы?
    А когда вам больно кто кричит? нога, рука, лёгкие или ино что?
    Так кто же кричит ААААА?
    14. читай пост 13, он был целым это ДА, а потом? Так вопрос и стоит о потом а не БЫЛ!


    Девиз:Михаил Архангел, когда говорил с диаволом, споря о Моисеевом теле, не смел произнести укоризненного суда, но сказал: "да запретит тебе Христос".
    (Иуд.1:9)
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 35492
    Репутация : 983
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Что же такое ”душа”.

    Сообщение автор Иосиф в 2011-04-05, 10:07

    Сергей. пишет: Иосиф пишет:
    Тогда со смертью душа перестаёт существовать!
    Нет жизни - нет души!
    Ага перестаёт, что аш попадает на небо!
    А разве Адам был предназначен для небесной жизни? (вы запоминайте свои ответы.)
    Вы согласились, что ДУША = ЖИЗНЬ.
    Это означает, что нет жизни - нет души!


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 35492
    Репутация : 983
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Что же такое ”душа”.

    Сообщение автор Иосиф в 2011-04-05, 10:22

    Сергей. пишет:1.Ага нет! Вначале одна душа попадает на небо к Богу а при воскресении создаётся другая, а первая кудой делась?
    12. Ага не был, душа после смерти с Духом вернулась к Богу но при этом не был индивидуальностью! Вам флудить не надоело?
    ДА А ЧТО ЖЕ ТАКОЕ МНЕНИЕ? ВЫ ТАК И НЕ ОТВЕТИЛИ!
    13. Он весь сост из них, и это явл Адамом, вы точно Буддист! А интересно вы пишете что вы человек, а я говорю нет, посмотрим на вас вот нога, вот рука а вас то нет как целого да и вас вообще нет! Это вы так себя воспринимаете как целое на самом деле часть, а лёгкие видите свои? Скорее нет, значит их нет! Где же вы?
    А когда вам больно кто кричит? нога, рука, лёгкие или ино что?
    Так кто же кричит ААААА?
    14. читай пост 13, он был целым это ДА, а потом? Так вопрос и стоит о потом а не БЫЛ!
    11. Мы же выяснили, что в намерение Бога не входило попадание душ на небо.
    12. Где написано, что душа Адама вернулась к Богу?
    13. Не подменяйте понятия. Вы пишите о частях одного тела. А я об Адаме, который является душой, состоящей из тела и духа.
    14. Он был целым, а потом стал прахом.
    Где был Адам до сотворения? Где была его душа и дух?


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 35492
    Репутация : 983
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Что же такое ”душа”.

    Сообщение автор Иосиф в 2011-04-05, 10:31

    Сергей. пишет:
    1. Так для чего он создал человека? Наполнять землю? Как амёбы, плодиться, плодиться и ещё раз плодиться! А зачем Наполнять землю? Если они всё равно умрут по вашему! Так решил Бог, у него спросите почему он так решил, тоесть нас создать для бесконечности!
    2. Я изнемог и сокрушен чрезмерно; кричу от терзания сердца моего.
    (Пс.37:9) – всё правильно, душа мучается от осознания того что пойдёт в Ад. Так это не говорит что она перестанет существовать после! Прекратите сами флудить! Где аргументы? А вот другие попали после смерти на небо!
    И когда Он снял пятую печать, я увидел под жертвенником души убиенных за слово Божие и за свидетельство, которое они имели.
    И возопили они громким голосом, говоря: доколе, Владыка Святый и Истинный, не судишь и не мстишь живущим на земле за кровь нашу?
    (Откр.6:9,10)
    Заметь что говорят, что не МСТИШЬ ЗА КРОВЬ НАШУ! Так что вы со своим Лев пролетаете. Кровь и душа как сост основу человека не одно и тоже!
    Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них; и судим был каждый по делам своим.
    (Откр.20:13) как оно могло отдать то что уже давно не существует?
    4. Подписывать? Кто? Да а что же всё таки МНЕНИЕ, где ответ?
    5. Это для начала: Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них; и судим был каждый по делам своим.
    И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая.
    И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное.
    (Откр.20:13-15)
    Тоесть были в озере и оно отдало мёртвых, а значит смерти Души нет! А в Озере будут мучится день и ночь!
    а диавол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки веков.
    (Откр.20:10) Во веки веков, то есть без конца и мучится будут без смертно!
    Надо ёщё накидаю! После воскресения смерти нет?
    6. Обладал не обладал, это всё ваши догадки, где написано что не обладал, а может потерял?
    7. Так там написано что плодитесь а вопрос для чего создал ЧЕЛОВЕКА, для чего плодится если всё равно смерть? Основной замысел где?
    8. Я согласен с Писанием а оно говорит что Души живут после и что? Вы о чём?
    9. Там нет и что а в Откровении есть и что?
    1. Конечно. Или вы опять Библии не верите?
    2. Где написано, что душа мучается из-за того, что идет в ад??? Ссылку дайте.
    4. Вы так и не привели библейское доказательство бессмертия человека.
    5. И где здесь про бесконечность жизни? Не путайте символизм Откровения с буквализмом.
    6. Покажите, где обладал. Может хватит фантазировать?
    7. Смерть только в случае неповиновения. В будущем смерти опять не будет.
    8. В Писании написано, что душа умирает. А по-вашей гипотезе грех и смерть - благо.
    9. Откровение нельзя понимать буквально. Вся Библия должна быть согласована. А вы занимаетесь эклектикой.

    Вы опять не ответили.

    Верите ли вы Библии, которая прямо пишет, что душа умирает, истребляема, убиваема?
    Куда идут души животных?
    И как бессмертная душа может проголодаться, трудиться, утомиться и т.д. по списку???
    Нет ответа на п. 79.


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)

    ?????
    Гость

    Re: Что же такое ”душа”.

    Сообщение автор ????? в 2011-04-05, 13:39

    Иосиф пишет:А разве Адам был предназначен для небесной жизни? (вы запоминайте свои ответы.)
    Вы согласились, что ДУША = ЖИЗНЬ.
    Это означает, что нет жизни - нет души!

    Именно так, но эта жизнь отделяется от тела и водворяется у Господа и притом может мыслить и т.д. Я вам уже это пишу без конца, заучите наконец! Наша же тема Душа бессмертна не так ли? А писание говорит что она после смерти на небе! в чём у вас загвоздка? не в том ли что это не вмещается в вас! ещё чуть чуть и вы в это поверите, дело во времени!

    Девиз:9 Михаил Архангел, когда говорил с диаволом, споря о Моисеевом теле, не смел произнести укоризненного суда, но сказал: "да запретит тебе Христос".
    (Иуд.1:9)
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: Что же такое ”душа”.

    Сообщение автор Иона в 2011-04-05, 13:50

    Сергей. пишет:Живёт после смерти не сам человек а его Дух и Душа!


    А зачем воскрешать человека, если его душа живёт после смерти?

    И если душа человека живёт после смерти, то почему Бог не дал родственникам умершего человека общение с его душой?

    ?????
    Гость

    Re: Что же такое ”душа”.

    Сообщение автор ????? в 2011-04-05, 13:50

    Иосиф пишет:11. Мы же выяснили, что в намерение Бога не входило попадание душ на небо.
    12. Где написано, что душа Адама вернулась к Богу?
    13. Не подменяйте понятия. Вы пишите о частях одного тела. А я об Адаме, который является душой, состоящей из тела и духа.
    14. Он был целым, а потом стал прахом.
    Где был Адам до сотворения? Где была его душа и дух?

    11. Мы ещё ни чего не выяснили, где написано что намерение Бога было именно таким? Я вам усложню, Бог всё знающий? всё ведающий? а он знал что так произойдёт?
    12. У Адама не написано но у Христиан да! Да и притом, а явление Моисея с Илиёй Христу то как? Зто очевидно что души после смерти живут, да и притом ни где не написано что у Моисея тоже! Вам нужен список? Да и притом если не написано про Моисея то откуда он на горе?
    13 Я не подменяю! я пишу об Адаме как о целом во время жизни и состоящего из тела+душа+дух. А после смерти тела остальное отправляется к Богу! что не понятного?
    14.Да, он был целым а потом: 7 И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратился к Богу, Который дал его.
    (Еккл.12:7) В чём загвоздка?
    До сотворения его вообще не было, вы же сами пишете слово ДО!


    Девиз: Михаил Архангел, когда говорил с диаволом, споря о Моисеевом теле, не смел произнести укоризненного суда, но сказал: "да запретит тебе Христос".
    (Иуд.1:9)
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: Что же такое ”душа”.

    Сообщение автор Иона в 2011-04-05, 14:02

    Сергей. пишет:Я смотрю вы так и не даёте мне ответа, что делают Души под жертвенником, если их нет?

    Ау! Извините, но когда вы пишите на форуме, вы пишите проснувшимися, хорошо отдохнувшими?

    Вам элен на стр. 2 в Сообщение 56, дала ответ на ваш вопрос.

    Пожалуйста, ознакомьтесь с ним ещё раз.

    Спонсируемый контент

    Re: Что же такое ”душа”.

    Сообщение автор Спонсируемый контент


      Текущее время 2017-12-15, 21:46