Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум создан для обсуждения вопросов по Библии и других различных тем. На форуме запрещается оскорбление религиозных конфессий. Те, кто не собирается участвовать в обсуждении форума, просьба не регистрироваться. Просматривать можно без регистрации


    Что же такое ”душа”.

    Поделиться

    SlimFit
    Мраморный
    Мраморный

    Религия : Христианство
    Сообщения : 45
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2014-08-10

    Re: Что же такое ”душа”.

    Сообщение автор SlimFit в 2014-08-11, 12:01

    Нэт. А что?

    Vitaliy
    Малахитный
    Малахитный

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 167
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2014-07-01

    Re: Что же такое ”душа”.

    Сообщение автор Vitaliy в 2014-08-11, 12:40

    А к какой христианской конфессии вы себя относите если не секрет?

    Человек
    Малахитный
    Малахитный

    Религия : Нет
    Сообщения : 139
    Репутация : 1
    Дата регистрации : 2014-05-29

    Re: Что же такое ”душа”.

    Сообщение автор Человек в 2014-08-11, 15:16

    .Душа человека это наше тело,плоть как хотите .Возле меня сейчас сидит собачка это тоже душа .После смерти души дух Бога выходит из души и куда он идёт или возвращается объяснять думаю не нужно. Для тех кто не совсем понимает покажу в картинке .

    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 35275
    Репутация : 982
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Что же такое ”душа”.

    Сообщение автор Иосиф в 2014-08-12, 06:57

    Душа не может быть бездыханным  телом, поскольку тело без духа мертво (Иак. 2:26).

    Но согласно Библии душа связана с жизнью.

    Исх. 21:23: ты должен отдать душу за душу
    Мертвыми телами менялись, что ли?


    Быт. 35:18 И когда её душа выходила (потому что она умирала)
    Если душа - это мертвое тело, то откуда это тело выходило?


    Пс. 140:8 (141:8): Не предавай мою душу смерти
    Как можно мертвое тело предать смерти?


    Пр. 23:2 и приставь нож к своему горлу, если у тебя жадная душа
    Как мертвое тело может иметь желания и быть жадным?


    Под словом „душа“ в Библии  подразумевается не часть человека, а весь человек, человек как живое существо

    Согласно Быт. 2:7 ДУША = ТЕЛО + ДУХ


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    MaiVet
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1700
    Репутация : 203
    Дата регистрации : 2012-11-17
    Возраст : 39
    Откуда : Москва

    Re: Что же такое ”душа”.

    Сообщение автор MaiVet в 2014-08-12, 07:55

    SlimFit пишет:
    Иона пишет:
    Иисус пообещал разбойнику воскресение позже, в раю на земле.

    Вот как этот текст переведён в ПНМ. "Он ответил ему: «Истинно говорю тебе сегодня: ты будешь со мной в Раю"».
    И когда это "сегодня" наступило?

    Обратите внимание, что Иисус пользовался таким же оборотом речи, как и его Отец, когда сказал: "Истинно говорю тебе сегодня..."

    Если сравнить эти слова со словами Иеговы в Захария 9:12, то в ПНМ они переданы точно также: "Я говорю тебе сегодня...", а в СП " сегодня" переводится словом "теперь" и тоже указывается на обещание Бога, которое Он произнёс "в данный момент времени". Здесь в смысловом отношении все знаки препинания расставлены верно. А вот в случае со словами Иисуса, сказанные разбойнику, действительно на расстановку знаков препинания в СП повлияло ложное учение о бессмертной душе, которое попадает в Рай в день смерти.


    _________________
    М@i

    Человек
    Малахитный
    Малахитный

    Религия : Нет
    Сообщения : 139
    Репутация : 1
    Дата регистрации : 2014-05-29

    Re: Что же такое ”душа”.

    Сообщение автор Человек в 2014-08-12, 09:02

    Иосиф пишет:Согласно Быт. 2:7 ДУША = ТЕЛО + ДУХ

    Истина .


    MaiVet пишет:А вот в случае со словами Иисуса, сказанные разбойнику, действительно на расстановку знаков препинания в СП повлияло ложное учение о бессмертной душе, которое попадает в Рай в день смерти.

    Душа ни в какой рай сразу после смерти не попадает если человек записан в книгу жизни то его душа будет восстановлена в Царстве Бога на земле -земном рае. 
    Что касается расскаявшегося разбойника то он мог быть в Царстве Бога на небе сразу  после смерти души, так как дух Бога выходит с души ,а дух этот Бога если Бог пожелал его видеть в своём Царстве на небе то он там будет. Посмотрите на картинку выше Ангелы это Дух Бога -"тело" Ангела, они совершенные для нас, для Бога нет ни праведных ни совершенных . Человека можно считать   падшим ангелом, заключённым в телесную оболочку .Если человек всю жизнь был праведным ,любил и служил Богу, был верным и преданным ему, то место ему в Царстве Бога на небе пример 144000 свидетелей Иисуса ведь ихнии души  после смерти не всходили на небо как взошёл Иисус потому что он был Ангелом ,а как мы знаем Ангелы могли приходить на землю материлизовыватся и уходить обратно в Царство бога на небо . Тело умирало у свидетеля Иеговы ,а Дух возвращался к Богу и Дух этот уже имел при восхождении "тело" Ангела -Дух Бога .  
    Это объесняет и то как Иегова наказывает злых людей не любящих его творения и попадающих под характеристику из стиха (Откровение 21:8) 


    А тех, кто малодушен, у кого нет веры кто отвратителен в своей нечистоте убийц, блудников , тех, кто занимается спиритизмом, идолопоклонников и всех лжецов — их участь в озере, горящем огнём  и серой. Это означает вторую смерть».(Откровение 21:8) 

    Иегова не наказывает их при жизни ,но после смерти души Дух Бога вышедший из этих душ попадает в бездну, где они мучаются это то что касается 2-ой смерти, первая смерть это смерть души, вторая смерть духовная . По моим предположениям жизнь индивидуума после смерти души продолжается для злых людей и для пророков,преданных Богу 144000 ,остальные будут ждать воскресения вопрос только где ?
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 35275
    Репутация : 982
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Что же такое ”душа”.

    Сообщение автор Иосиф в 2014-08-12, 10:05

    Человек пишет:По моим предположениям жизнь индивидуума после смерти души продолжается для злых людей
    А по Библии душа смертна: Душа, которая грешит, та умрёт (Иез. 18:4).


    Человек пишет:и для пророков,преданных Богу 144000
    Почему тогда    помазанным христианам, т.е. 144 000, было обещано участие в первом воскресении только лишь во время присутствия Христа (1 Фессалоникийцам 3:13; 4:14–17)? А что было с ними до этого? Ведь если их ждало воскресение, то они были мертвы...


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)

    Человек
    Малахитный
    Малахитный

    Религия : Нет
    Сообщения : 139
    Репутация : 1
    Дата регистрации : 2014-05-29

    Re: Что же такое ”душа”.

    Сообщение автор Человек в 2014-08-12, 16:24

    Иосиф пишет:А по Библии душа смертна: Душа, которая грешит, та умрёт (Иез. 18:4).

    Все души грешные поэтому мы и умираем . Дух вечен .


    Иосиф пишет:Почему тогда    помазанным христианам, т.е. 144 000, было обещано участие в первом воскресении только лишь во время присутствия Христа (1 Фессалоникийцам 3:13; 4:14–17)? А что было с ними до этого? Ведь если их ждало воскресение, то они были мертвы...

    А где по вашему сейчас Давид,Самуил,Павел неужто вы думаете что ждут пока их Бог восстановит из праха ?  Душа умерла дух вышел и уходит в Царство Бога кто восхвалять Бога и петь песни кто в бездну если делал зло на земле ,а есть такие кто будет ждать воскресения.

    Это многое объесняет когдато интересовался этим вопросом так вот люди умершие и воскресшие через часы сообщали ,что когда они умирали на операционном столе то они видели своё умершее тело  сверху ,и их втягивало куда то в трубу переход в духовный мир где они видели Царя который показывал им и бездну и Духовный мир и даже слышали Бога как он им повелел передать людям ,что они не достаточно молятся не так как люди в прошлом ,и изучали библию и через какое то время эти люди воскресали кто на операционном столе одна женщина воскресла  в морге через много часов после клинической смерти . Можно сделать вывод и потверждение того что после смерти души дух выходит  и возвращается к Богу так как только Бог может воскрешать людей то то что видели "люди" после смерти это не чудеса сатаны это чудеса Бога если он их вернул к жизни возвратив свой дух в ихние умершие тела.
    Дух вышел и дух Бог вернул в тело через время библия это также потверждает ,что люди воскресали через 3 суток так воскрес Лазарь,Иисус, Бог (Пётр) воскресил Дорку ,Бог (Илья) воскресил сына вдовы во всех этих случаях Бог возвращал свой дух в тела людей и они воскресали.
    А как оно будет на самом деле решит только БОГ .Можно предположить что самые преданные и верные служители которые очень сильно любили Бога и Бог их эти люди в основном из прошлого они наследуют Царство Бога на небе ,остальные праведные и служащие нашего времени будут ждать воскресения и Нового мира на земле .Злые в бездну ,остальные могут и не дождатся ничего это всего лиш предположение.
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 35275
    Репутация : 982
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Что же такое ”душа”.

    Сообщение автор Иосиф в 2014-08-12, 18:01

    Человек пишет:А где по вашему сейчас Давид,Самуил,Павел неужто вы думаете что ждут пока их Бог восстановит из праха ?
    Деян. 24:15 Я имею надежду на Бога, которую и сами они питают, что будет воскресение мёртвых, праведных и неправедных. 

    В первом веке воскресения ещё не было. Павел писал о будущем...




    Человек пишет: они видели своё умершее тело  сверху
    Эта сказка опровергнута наукой... И противоречит Библии.



    Человек пишет:ух вышел и дух Бог вернул в тело через время библия это также потверждает ,что люди воскресали через 3 суток так воскрес Лазарь,Иисус, Бог (Пётр) воскресил Дорку ,Бог (Илья) воскресил сына вдовы во всех этих случаях Бог возвращал свой дух в тела людей и они воскресали.
    Они воскресали на земле при многочисленных свидетелях. Но библейскими случаями (а их всего девять) воскресения ограничены.


    Человек пишет:Можно предположить
    Можно ещё гадать на кофейной гуще....
    А в Библии не хотите найти ответы?


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)

    Человек
    Малахитный
    Малахитный

    Религия : Нет
    Сообщения : 139
    Репутация : 1
    Дата регистрации : 2014-05-29

    Re: Что же такое ”душа”.

    Сообщение автор Человек в 2014-08-12, 22:50

    Иосиф пишет:Эта сказка опровергнута наукой... И противоречит Библии.

    Нет Иосиф не сказка.Как может наука опровергнуть  то что не возможно опровергнуть как люди могут воскресать после смерти через многие часы в библии то как раз и говорится и повествуется о многих воскресениях людей ,детей , друзей . Вспомните притчу о Лазаре и багаче эта притча возможно была и вовсе не притчей как считают СИ,а рассказ Лазаря своему другу Иисусу когда Лазарь спал 3 суток и проснулся когда Иегова вернул его дух. Вы не имеете представления о духовном мире поэтому для вас это сказка ,притча и присказка . Говорить о нём могут только те кто побывал там ,а побывали и вернулись оттуда единицы возможно из за жалости к этим людям Иегова их и воскресил это касается тех единиц которые воскресли в наши дни. После воскресения эти люди стали праведниками, любящими и служащими Богу в них изменилось всё их просто не узнать.
    Вы же понимаете что апостолы не умирали и не воскресали при своей жизни по крайней мере в библии таких примеров нет поэтому они и не могли знать всей этой "процедуры" выхода Духа из  душ .
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 35275
    Репутация : 982
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Что же такое ”душа”.

    Сообщение автор Иосиф в 2014-08-13, 06:19

    Человек пишет:Как может наука опровергнуть  то что не возможно опровергнуть
    Очень просто. В результате трехгодичного эксперимента над кроватями коматозников вешали полки, на которых располагались различные предметы. Ни один из пришедших в сознание не смог назвать расположенный над его головой предмет.

    Большинство  людей, пережившие клиническую смерть, ничего не помнят. Лишь некоторые рассказывают о том, как они парили над своим телом. Одни говорят, что видели что-то красивое, а другие — что они были напуганы. Но почему не все? И как объяснить их ощущения?


    Редактор медицинских статей одного издания написал: «Когда физическая активность организма максимально снижается, как, например, при анестезии или из-за болезни или травмы, соответственно ослабевает саморегуляция всех его функций. В результате происходит неконтролируемый выброс нейрогормонов и катехоламинов, которые являются медиаторами нервной системы, а это среди прочего вызывает галлюцинации, которые оставляют у человека, пришедшего в сознание, ощущение, будто он умер, а затем воскрес».

    Есть много  похожих объяснений ученых, некоторые из них приведены на этом форуме в разделе "Наука и религия".



    Человек пишет:рассказ Лазаря своему другу Иисусу когда Лазарь спал 3 суток и проснулся
    С чего вы это взяли? Во-первых, Библия не говорит, что это был тот самый Лазарь и что он рассказывал Иисусу о своей загробной жизни. Во-вторых, Вы противоречите Библии также  тем, что друг Христа Лазарь не был нищим и не лежал под воротами богача, а жил в своем доме с сестрами и часто сам угощал Христа с учениками. Бедняк не мог бы угощать минимум 13 человек. К тому же его сестра вылили на ноги Христа  чистый нард стоимостью годового заработка. Само обладание таким маслом и необыкновенной щедрости его использования говорит о зажиточности. В-третьих, притча о Лазаре была произнесена Иисусом до воскресения своего друга.  Вы заменяете библейскую истину ложью в надежде оправдать свои личные взгляды и вас не волнует, что они противоречат учению Бога...


    Человек пишет:поэтому они и не могли знать всей этой "процедуры" выхода Духа из  душ .
    А как же 9 случаев воскресения, описанных в Библии? Почему они не описали этой "процедуры"?

    А вы доверяете Создателю? Вы верите, что Творец знает процедуру выхода духа?
    Тогда вы должны серьезно отнестись к его мнению, а не своему. Вот что Бог побудил записать в своем Слове:

    Выходит дух его, и он возвращается в свою землю.
    В тот день исчезают его мысли (Пс. 146:4).

    Как может умерший вспоминать  мысли, которые исчезли в  день смерти? 


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    Dmitryn
    Сапфировый
    Сапфировый

    Религия : изучаю Библию со Свидетелями Иеговы
    Сообщения : 284
    Репутация : 19
    Дата регистрации : 2013-07-01
    Возраст : 42
    Откуда : Москва

    Re: Что же такое ”душа”.

    Сообщение автор Dmitryn в 2014-08-13, 07:04

    Человек пишет:Как может наука опровергнуть  то что не возможно опровергнуть
    Скорее как можно опровергнуть то, что не доказано


    Человек пишет: как люди могут воскресать после смерти через многие часы в библии то как раз и говорится и повествуется о многих воскресениях людей ,детей , друзей .
    Не понял аргумента. Их Иегова воскресил. 

    Человек пишет:Вспомните притчу о Лазаре и багаче эта притча возможно была и вовсе не притчей как считают СИ,а рассказ Лазаря своему другу Иисусу когда Лазарь спал 3 суток и проснулся когда Иегова вернул его дух.
    А возможно была и притчей. Возможно/не возможно - это несерьезный разговор. Поисследуйте этот вопрос - версия, что притча о богаче и Лазаре пересказ реальных событий не выдерживает никакой критики. 

    Человек пишет:Вы не имеете представления о духовном мире поэтому для вас это сказка ,притча и присказка
    Ну как же не имеем. Имеем, причем их первых рук - в Библии довольно много написано.

    Человек пишет: Говорить о нём могут только те кто побывал там ,а побывали и вернулись оттуда единицы возможно из за жалости к этим людям Иегова их и воскресил это касается тех единиц которые воскресли в наши дни.
    А возможно, эти люди испытывали галлюцинации или просто обманывают.
    Если вы начинаете верить рассказам людей - вы встаете на очень зыбкую почву. Верить надо Богу - все, что надо для спасения есть в Библии, лучше придерживаться ее. Никаких свидетельств очевидцев о жизни после смерти, в Библии я не читал.


    Человек пишет:После воскресения эти люди стали праведниками, любящими и служащими Богу в них изменилось всё их просто не узнать.
    Откуда у вас эти факты? Прочитали в интернете?
    Вы как-то нас призывали не быть чересчур доверчивыми - но ваша доверчивость поражает не меньше. Извините, если задел.

    Во-вторых, я как писал, многие люди пройдя через клиническую смерть испытывают яркие галлюцинации, вызванные недостатком кислорода в мозге. Вполне вероятно, что они стали "праведниками"

    Человек пишет:Вы же понимаете что апостолы не умирали и не воскресали при своей жизни по крайней мере в библии таких примеров нет поэтому они и не могли знать всей этой "процедуры" выхода Духа из  душ .
    Моисей при создании мира не присутствовал, однако смог описать эту "процедуру"


    Последний раз редактировалось: Dmitryn (2014-08-15, 06:12), всего редактировалось 1 раз(а)


    _________________
    Вы познаете истину, и истина освободит вас (Благая весть от Иоанна 8:32)
    avatar
    MaiVet
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1700
    Репутация : 203
    Дата регистрации : 2012-11-17
    Возраст : 39
    Откуда : Москва

    Re: Что же такое ”душа”.

    Сообщение автор MaiVet в 2014-08-14, 04:20

    Человек пишет:Иегова не наказывает их при жизни ,но после смерти души Дух Бога вышедший из этих душ попадает в бездну, где они мучаются это то что касается 2-ой смерти, первая смерть это смерть души, вторая смерть духовная .

    Иегова не наказывает их при жизни и после смерти тоже по нескольким причинам.
    Во-первых, "плата греха-смерть", поэтому " умерший освобожден от греха " .(Рим.6:23; 6:7)

    Во-вторых, дух который выходит из человека и возвращается к Богу, не является этим человеком. Вы сами это признали, когда согласились, что душа=тело+дух. Дух не человек и тело не человек, чтобы это наказывать или оправдывать. Человек это душа и именно "душа согрешающая умрёт" (Иез.18:4)
    О том, что дух, ипускающий умерший, не является личностью написано и в Псалме 104:29; 146:4.
    Обратите внимание на Псалом 104:29 и 30. Из этих стихов видно, что дух принадлежит Богу и эта жизненная сила, которой он создаёт живые существа. Как ток для электроприборов, который не является самим прибором, если он больше не поступает в прибор.

    P.S. В Синодальном переводе это псалмы 103 и 145 соответственно.


    _________________
    М@i

    Человек
    Малахитный
    Малахитный

    Религия : Нет
    Сообщения : 139
    Репутация : 1
    Дата регистрации : 2014-05-29

    Re: Что же такое ”душа”.

    Сообщение автор Человек в 2014-08-14, 19:45

    MaiVet пишет:Во-первых, "плата греха-смерть", поэтому " умерший освобожден от греха " .(Рим.6:23; 6:7)

    Освобождён ,но не вожди которые убивали тысячами,миллионами мирных граждан и приследовали  народ Бога  им плата будет мука в бездне . 
    MaiVet пишет:Обратите внимание на Псалом 104:29 и 30. Из этих стихов видно, что дух принадлежит Богу и эта жизненная сила, которой он создаёт живые существа. Как ток для электроприборов, который не является самим прибором, если он больше не поступает в прибор.

    Если бы это был ток без чувств и разума вы были бы уже мертвы .Слёзы,смех,радость, у вас от духа Бога тот который вы считаете электричеством.Дух Бога который электричество в каждом из нас даже в халдеях он знает о вас всё ваши мысли наперёд ,все ваши страдания и переживания он знает что вы будете делать и писать после того как вы прочтёте это сообщение . Он первее вас пускает слезу и только после этого слёзы появляются у вас на глазах.Он может разговаривать с вами вашими устами вы можете его слышать в молитвах .Этот дух не электричество он живой это он испытывает наши сердца и открывается нам если мы хотим изменить свою жизнь и ищем Бога и спасение .
    Стихи мне не нужно приводить ,я их сам прочту ещё раз и увижу подтверждение ещё раз своим словам и мыслям . Попробуйте поговорить с Богом дольше чем привыкли молится и разговаривайте с ним постоянно как это делал Давид и Иисус ночами вы можете его услышать .Я знаю о чём я говорю у меня тоже есть канал этот канал библия и Дух Бога . Кстати сны как вы думаете кто вам их снит всю вашу жизнь не задумывались над этим ток без чувств и разума такое снить не может .Может они вам не снились и не снятся вобще ,но мне снятся такие фильмы что ого ого в кинотеатре таких не увидите где главный герой вы сами .Наука отдыхает потому что это Бог он может делать такие чудеса которым вы потверждение и в библии не увидете в библии только часть из них.
    Ищите Друга не только на страницах библии ,но и в себе он желает с каждым вами общатся дольше чем обычно звучит молитва . Каждый из вас может стать его другом и если вам посщастливится вы сможете общатся с ним всю ночь напролёт и даже признаватся в любви . 
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 35275
    Репутация : 982
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Что же такое ”душа”.

    Сообщение автор Иосиф в 2014-08-14, 20:45

    Человек пишет:Освобождён ,но не вожди которые убивали тысячами
    Так все-таки освобожден. Так все-таки не будет гореть в аду!

    Но зачем вы решаете за Бога в отношении вождей и переписываете Библию?



    Человек пишет:Ищите Друга не только на страницах библии ,но и в себе
    Вы считаете, что Бог Библии и Бог в вас противоречат друг другу? Тогда какой из них истинен?


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)

    Человек
    Малахитный
    Малахитный

    Религия : Нет
    Сообщения : 139
    Репутация : 1
    Дата регистрации : 2014-05-29

    Re: Что же такое ”душа”.

    Сообщение автор Человек в 2014-08-14, 22:00

    Иосиф пишет:Но зачем вы решаете за Бога в отношении вождей и переписываете Библию?
    Библию я не переписываю ,я не согласен со СИ ,что у Духа Бога жизненная сила которая, который ток по вашему и электричество нет чувств и разума .Побробуйте доказать обратное библейскими стихами . Если я вам по библейски не могу предъявить стихами в доказательство моего знания то вы точно также не можете  по библейски  доказать ,что Дух Бога который жизненная сила не имеет чувств и разума ,я лично не всему доверяю что написанно в жёлтой книжке ,вероятнее всего меня не устраивает как там пишется, меня устроит точные знания истины,а они для меня открываются так что я вижу ,что дух Бога который в нас присутствует с материнской утробы имеет и чувства и разум, поэтому считатся душа приёмником и дух электричеством никак не может .


    Иосиф пишет:Но зачем вы решаете за Бога в отношении вождей 
    Я не решаю ,я точно знаю что дух вышедший с них будет именно в бездне. И не только дух вышедший из этих людей ,но и с людей которые не покаятся и не оставят свои грехи  (Откровение 21:8)

    Иосиф пишет:Вы считаете, что Бог Библии и Бог в вас противоречат друг другу? Тогда какой из них истинен?
    В нас не Бог присутствует ,а его Дух .
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 35275
    Репутация : 982
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Что же такое ”душа”.

    Сообщение автор Иосиф в 2014-08-14, 22:15

    Человек пишет:Библию я не переписываю
    Как же, а это что: 
    Человек пишет:Освобождён ,но не вожди которые убивали тысячами,миллионами мирных граждан и приследовали  народ Бога  им плата будет мука в бездне . 
    Где вы этот вывод прочитали в Библии?



    Человек пишет: я вам по библейски не могу предъявить стихами в доказательство моего знания
    Значит ваша гипотеза ложная.




    Человек пишет:вы точно также не можете и по библейски не можете доказать ,что Дух Бога который жизненная сила не имеет чувств и разума
    Так мы тоже согласны, что дух Бога - это жизненная сила. А теперь поясните,  сила имеет чувства и разум или передают и инициируют их (ср. с электромагнитными волнами)? 




    Человек пишет:Я не решаю ,я точно знаю что дух вышедший с них будет именно в бездне.
    Откуда вы знаете? Почему вы противоречите Библии? С чего вы взяли, что в бездну могут отправляться люди? Приведите библейский пример.


    Человек пишет:В нас не Бог присутствует ,а его Дух .
    Тогда пишите ясней. Вот ваша фраза: 
    Человек пишет:Ищите Друга не только на страницах библии ,но и в себе
    В любом случае Библия тоже писалась с помощью того же самого святого духа Бога. Но разве может Бог противоречить сам себе? 


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)

    Человек
    Малахитный
    Малахитный

    Религия : Нет
    Сообщения : 139
    Репутация : 1
    Дата регистрации : 2014-05-29

    Re: Что же такое ”душа”.

    Сообщение автор Человек в 2014-08-14, 22:49

    Иосиф пишет:Где вы этот вывод прочитали в Библии?

    Где место убийцам,лжецам,идолопоклоникам ? Или вы считаете что вожди честные и праведные ? ВВП там тоже будет без наказания не останется никто .
    Иосиф пишет:Значит ваша гипотеза ложная.

    Тогда я и вашу точно также гипотезу могу объявить ложной.


    Иосиф пишет:Так мы тоже согласны, что дух Бога - это жизненная сила. А теперь поясните,  сила имеет чувства и разум или передают и инициируют их (ср. с электромагнитными волнами)? 

    Чувства имеет она и разум эта сила ,и мыслит отдельно от нас . Эта сила подключена к нашему телу полностью от пят до головы эта сила находится в каждом миллиметре нашего тела . И каждый волосок уже "подсчитан" если не ошибаюсь это было кем то сказано в библии .



    Иосиф пишет:Откуда вы знаете? Почему вы противоречите Библии? С чего вы взяли, что в бездну могут отправляться люди? Приведите библейский пример.

    Какие люди ? Я пишу дух вышедший из умерший души не раскаявшихся  убийц,лжецов,воров,идолопоклоников,блудников озеро огненное, ад, бездна. (Откровение 21:8)






    Иосиф пишет:В любом случае Библия тоже писалась с помощью того же самого святого духа Бога. Но разве может Бог противоречить сам себе? 

    Так в том и дело ,что вы не можете опровергнуть то что у (жизнненой силы) Дух Бога который Бог вдохнул душе и душа стала живой нет чувств и разума ,дыхание жизни это Дух Бога.Ну как вы вообще можете думать ,что у Бога Всемогущего его Дух не имеет чувств и разума ?
    avatar
    MaiVet
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1700
    Репутация : 203
    Дата регистрации : 2012-11-17
    Возраст : 39
    Откуда : Москва

    Re: Что же такое ”душа”.

    Сообщение автор MaiVet в 2014-08-15, 06:08

    Человек, помогите разобраться в Вашем мышлении.

    Итак, Вы согласны что
    Человек пишет:
    Иосиф пишет:
    Согласно Быт. 2:7 ДУША = ТЕЛО + ДУХ

    Истина .

    Чей дух покидает тело при смерти: Бога или человека?

    Согласно Вашим словам
    Человек пишет:Дух Бога который электричество в каждом из нас
    Вы признаёте, что человека при смерти покидает дух Бога. Это также согласуется с библией.
    Экклезиаст 12:7

    Тогда зачем Богу осуждать в бездну свой собственный дух?


    Последний раз редактировалось: MaiVet (2014-08-15, 06:42), всего редактировалось 1 раз(а)


    _________________
    М@i
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 35275
    Репутация : 982
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Что же такое ”душа”.

    Сообщение автор Иосиф в 2014-08-15, 06:14

    Человек пишет:Где место убийцам,лжецам,идолопоклоникам ?
    А вы Библию хотя бы откройте. В ней есть ответ. Те, кто умер до суда Бога, освободились от грехов и уже наказаны за них  смертью: 
    «Ибо умерший освободился от греха» (Римлянам 6:7). 

    Следовательно, вопреки вашему мнению, Иисус не будет судить людей на основании их прошлых грехов, многие из которых, может быть, были совершены по незнанию.


    А что ждет всех неправедников??? Опять читаем Библию:
    будет воскресение мёртвых, праведных и неправедных (Деян. 24:15).
    Так будет или не будет? Хорошо, что не вы судья...



    Человек пишет:Тогда я и вашу точно также гипотезу могу объявить ложной.
    Не можете по 2-м причинам.
    1. У меня нет гипотез, но есть точное знание, основанное на слове Бога, Библии. В отличие от вас. Раз вы не можете доказать свое мнение Библией, о чем сами написали, то у вас не знание, а всего лишь гипотеза, причем ложная, поскольку противоречит Библии.
    2. Я вам доказал правоту по Библии в отличие от вас.



    Человек пишет:Чувства имеет она и разум эта сила ,и мыслит отдельно от нас
    Опять бездоказательно. Кроме того, противоречит не только Библии, но и логике.
    Покажите мне любую силу, которая имеет разум... Ведь сила - это неодушевленное безличностное понятие.
    Разум  имеют даже не всё живое - растительный и животный мир, например, неразумны. Разум присущ только личностям, таким как Бог, ангелы и человек
    Интересный же  вы Человек. Вы согласны, что дух Бога - это не личность, а сила. И тут же утверждаете, что сила обладает свойствами личностями.

    Скажите, а вино тоже имеет разум и мыслит отдельно от нас?


    вы не ответили:
    Иосиф пишет:А теперь поясните,  сила имеет чувства и разум или передают и инициируют их (ср. с электромагнитными волнами)? 
    А зря. В самой Библии о духе человека говорится как о силе побуждающей разум (Эф. 4:23).
    Так сама сила имеет разум или побуждает его?


    То же самое относится и к силе Бога...
    1 Кор. 2:10 А нам Бог открыл это через свой дух
    Кто Источник информации?
    Кто получатель информации?
    Что является каналом связи?





    Человек пишет:Я пишу дух вышедший из умерший души не раскаявшихся  убийц,лжецов,воров,идолопоклоников,блудников озеро огненное, ад, бездна. (Откровение 21:8)
    Вы опять искажаете Библию. Я вас спросил: 
     С чего вы взяли, что в бездну могут отправляться люди? Приведите библейский пример.
    А вы привели От. 21:8. Но там про бездну ничего не сказано, равно как и про ад...
    Но говорится только об огненном озере.
    Но что это озеро означает? Вечные мучения или окончательную смерть? Что говорится в этом стихе?

    Человек пишет:Так в том и дело ,что вы не можете опровергнуть
    Уже смог и опроверг...
    А у вас дух Бога, который вдохновил написание Библии противоречит духу Бога, который говорит с вами. Нехорошо получается.  
     Может вы общаетесь не  с тем духом???   




    Прислушайтесь к совету: Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире (1 Ин. 4:1).


    Испытайте дух, с которым вы общаетесь. Поскольку он противоречит ясной библейской вести, то он явно не от Бога....


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    MaiVet
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1700
    Репутация : 203
    Дата регистрации : 2012-11-17
    Возраст : 39
    Откуда : Москва

    Re: Что же такое ”душа”.

    Сообщение автор MaiVet в 2014-08-15, 06:27

    Теперь что касается самого духа Бога. Обладает ли дух Бога разумом и чувствами.
    Бог, Создатель всего живого, наделил чувствами многие живые существа, в том числе животных. Однако, разумными существами являются только личности. Личность-отдельный индивидуум, обладающий разумом, чувствами и свободой выбора. У личностей есть личное имя. Личностями являются Иегова, Иисус Христос, ангелы, люди.

    Дух Бога должен быть личностью, чтобы обладать всеми этими качествами и свойствами. И Вам придётся это доказать по библии.

    Вы не сможете это библейски обосновать по нескольким причинам.
    Одна из них заключается в вашем же комментарии:
    Человек пишет:Эта сила подключена к нашему телу полностью от пят до головы эта сила находится в каждом миллиметре нашего тела .


    _________________
    М@i

    наталия
    Деревянный
    Деревянный

    Религия : СИ
    Сообщения : 1
    Репутация : 1
    Дата регистрации : 2014-11-25

    Re: Что же такое ”душа”.

    Сообщение автор наталия в 2014-11-27, 21:51

    Что такое душа? Если мы тщательно исследуем Библию, то можно заметить, что чаще всего душа означает 1) людей, 2) животных, а также 3) жизнь людей или животных. Предлагаю рассмотреть библейские стихи, из которых видно, что слово душа употребляется в этих трех значениях. 
    Люди. "Во дни Ноя ... немногие, то есть восемь душ, были спасены через воды" (1 Петра 3:20). Под словом "души" в этом стихе, несомненно, подразумеваются люди:Ной, его жена, три его сына и их жены. В Исходе 16:16, где записаны повеления о манне, которые Бог дал израильтянам, говорится:"Собирайте .... [манну] каждый ... по числу душ, сколько у кого в шатре".Как видно, нужно было собирать манну по количеству человек в каждой семье.
    Животные. Вот как Библия описывает сотворение животных: "Cказал Бог: да произведет вода пресмыкающихся, душу живую;  и птицы да полетят над землею, по тверди небесной. И сказал Бог: да произведет земля душу живую по роду ее, скотов, и гадов, и зверей земных по роду их. И стало так" (Бытие 1:20, 24). Как видно из этих стихов, водные, домашние и дикие животные тоже "души".
    Жизнь человека. Иногда под словом "душа" подразумевается жизнь человека. Иегова сказал Моисею:"Умерли все, искавшие души твоей" (Исход 4:19). Чего искали враги Моисея? Они хотели лишить его жизни. А вот что однажды сказал Иисус: "Я- пастырь добрый; пастырь добрый отдает душу свою за овец" (Иоанна 10:11). Иисус отдал свою душу, или жизнь, за человечество. Во всех этих библейских стихах под словом "душа" подразумевается жизнь человека.

    Спонсируемый контент

    Re: Что же такое ”душа”.

    Сообщение автор Спонсируемый контент


      Текущее время 2017-10-23, 08:06