Форум для общения на религиозные и другие темы.



Join the forum, it's quick and easy

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум создан для обсуждения вопросов по Библии и других различных тем. На форуме запрещается оскорбление религиозных конфессий. Те, кто не собирается участвовать в обсуждении форума, просьба не регистрироваться. Просматривать можно без регистрации


+13
Raetsi
элен
Иона
Нешама (УДАЛЕН)
Savl
derrick
Сандра МунЛайт
Samudri
георг
Лейла
Иосиф
HOLMS
Владимир
Участников: 17

    СЕКТА. Что это такое?

    Владимир
    Владимир
    Сапфировый
    Сапфировый


    Религия : нет
    Сообщения : 472
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-12-10

    СЕКТА. Что это такое? Empty СЕКТА. Что это такое?

    Сообщение автор Владимир 2011-01-21, 09:53

    Деградация Единого Знания:

    СЕКТА. Что это такое? 766807e0288d

    Пирамида власти и пирамида знаний:

    СЕКТА. Что это такое? Abece3e82384b608095bf41b8b5b9632_full

    Что такое СЕКТА?

    1 Наличие эзотерического и экзотерического учения, что по-русски означает: в секте всегда есть учение для толпы и учение для избранных — посвящённых иерархов.

    2. Наличие определённых догматов учения, которые не подлежат обсуждению и должны приниматься адептами учения как истинные без каких-либо сомнений и рассуждений.

    3.Наличие ритуала, который сопровождает всякое собрание представителей секты и фактически является средством зомбирования их психики.

    4. Существование сколь угодно разветвлённой иерархии, вступать в спор с которой по основным догматам учения секты категорически запрещено.

    5. Поскольку учение секты опирается на догматы, не подлежащие обсуждению, то в нём нет и не может быть места формированию личностной культуры освоения нового знания (нет метода освоения) и осмысленного отношения к Жизни по совести.
    HOLMS
    HOLMS
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 2320
    Репутация : 167
    Дата регистрации : 2010-10-08
    Откуда : Львов

    СЕКТА. Что это такое? Empty Re: СЕКТА. Что это такое?

    Сообщение автор HOLMS 2011-01-21, 10:33

    Секта это социум.Со всеми вытекающими проблемами.
    Спасибо.


    _________________
    Я даю вам новую заповедь: любите друг друга. Как я люблю вас, так и вы любите друг друга. Все узнают, что вы мои ученики, если между вами будет любовь».
    Владимир
    Владимир
    Сапфировый
    Сапфировый


    Религия : нет
    Сообщения : 472
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-12-10

    СЕКТА. Что это такое? Empty Re: СЕКТА. Что это такое?

    Сообщение автор Владимир 2011-01-21, 10:48

    "...Секта хочет спастись сама, она не хочет спасаться с миром. В психологии сектантства есть самопогруженность, самодовольство, самоудовлетворение. Сектантская психология презирает мир и всегда готова обречь большую часть мира на гибель как что-то низшее. Сектантская психология по существу своему не христианская, в ней нет христианской универсальности и христианской мировой любви. Она не хочет знать, что Христос – не только Спаситель мой и моего корабля, но и Спаситель мира. Эта отщепенская психология не хочет нести бремени ответственности за судьбу низших иерархических ступеней бытия...".

    "....Бог ждет от человека высшей свободы, свободы восьмого дня творения....".
    (Н. Бердяев. СМЫСЛ ТВОРЧЕСТВА Глава VI ТВОРЧЕСТВО И СВОБОДА. ИНДИВИДУАЛИЗМ И УНИВЕРСАЛИЗМ.)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40713
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    СЕКТА. Что это такое? Empty Re: СЕКТА. Что это такое?

    Сообщение автор Иосиф 2011-01-21, 11:01

    Владимир пишет:Что такое СЕКТА?
    Это любое государство.

    1. Пропаганда для народа и корпоративная этика власти.

    2. Главные догматы: национализм и патриотизм.

    3. Ритуалы: поклонение национальным символам: флагу, гербу и гимну страны.

    4. Иерархия начинается от старшего по подъезду и заканчивается президентом.

    5. Это точно! Только начинаешь мыслить разумно в отличие от догматизма толпы, сразу же приклеят ярлык сектанта.

    ВЫВОД: сектой является весь мир Сатаны. Не сектой - служители Бога: 19 Мы знаем, что мы от Бога, а весь мир лежит во власти Злого (1 Ин. 5).

    HOLMS
    HOLMS
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 2320
    Репутация : 167
    Дата регистрации : 2010-10-08
    Откуда : Львов

    СЕКТА. Что это такое? Empty Re: СЕКТА. Что это такое?

    Сообщение автор HOLMS 2011-01-21, 11:16

    Владимир пишет: что Христос – не только Спаситель мой и моего корабля, но и Спаситель мира.
    Мир этот разве можно спасти?И ,что Вы понимаете под словом мир?Вся политика и философия этой системы?
    Спасти если только людей.А Вы один, много спасёте людей, без организационного вмешательства? А система эта, вся прогнила и почти высохла,чтобы существовать дальше...
    Спасибо.


    Последний раз редактировалось: HOLMS (2011-01-21, 11:18), всего редактировалось 1 раз(а)


    _________________
    Я даю вам новую заповедь: любите друг друга. Как я люблю вас, так и вы любите друг друга. Все узнают, что вы мои ученики, если между вами будет любовь».
    Владимир
    Владимир
    Сапфировый
    Сапфировый


    Религия : нет
    Сообщения : 472
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-12-10

    СЕКТА. Что это такое? Empty Re: СЕКТА. Что это такое?

    Сообщение автор Владимир 2011-01-21, 11:18

    Иосиф пишет:Это любое государство.
    Нет. Не является.
    Надо брать вкупе все пункты определения термина "секта".

    1. Наличие эзотерического и экзотерического учения, что по-русски означает: в секте всегда есть учение для толпы и учение для избранных — посвящённых иерархов.
    1-ый пункт для государства частично и в очень малой степени подходит.

    2. Наличие определённых догматов учения, которые не подлежат обсуждению и должны приниматься адептами учения как истинные без каких-либо сомнений и рассуждений.
    2-ой пункт не подходит хотя бы потому, что присутствует многоконфессиональность, например, в России. Сомневаться и рассуждать никому не запрещено.

    3.Наличие ритуала, который сопровождает всякое собрание представителей секты и фактически является средством зомбирования их психики.
    3-тий пункт подходит, но в очень малой степени: парады, гимны, флаги, праздники и т.д..
    Как относиться ко всем этим госПримочкам, человек волен выбирать сам.

    4. Существование сколь угодно разветвлённой иерархии, вступать в спор с которой по основным догматам учения секты категорически запрещено.
    4-ый пункт не подходит вообще. Спорить и подвергать сомнению может любой человек.

    5. Поскольку учение секты опирается на догматы, не подлежащие обсуждению, то в нём нет и не может быть места формированию личностной культуры освоения нового знания (нет метода освоения) и осмысленного отношения к Жизни по совести.
    5-ый пункт тоже не подходит. Нет никаких догматов в государстве, которые не подлежали бы обсуждению.
    Таким образом "государство" не является сектой.

    Мимо кассы...
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40713
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    СЕКТА. Что это такое? Empty Re: СЕКТА. Что это такое?

    Сообщение автор Иосиф 2011-01-21, 11:33

    Владимир пишет:2-ой пункт не подходит хотя бы потому, что присутствует многоконфессиональность, например, в России. Сомневаться и рассуждать никому не запрещено.
    Я вообще-то писал не о религиях, а о национализме и патриотизме. Чем заражены и лично вы.
    А что касается религии, то не секрет, что есть одна ГЛАВНАЯ религия на уровне государственной. Которой разрешено насаждать свои догматы через гос. СМИ, гос. учебные заведения, пользоваться гос. бюджетом и даже силовыми структурами и судами для расправы с иноверцами.

    Владимир пишет:4-ый пункт не подходит вообще. Спорить и подвергать сомнению может любой человек.
    Попробуйте поспорить с правительством... СИ всего лишь проповедуют Библию, ни с кем не споря, и то их за это судят.

    Владимир пишет:5-ый пункт тоже не подходит. Нет никаких догматов в государстве, которые не подлежали бы обсуждению.
    Попробуйте открыто вступиться за узников свободы совести. Защитите права СИ, и узнаете: есть догматы или нет. Вы же сами защищали догмат о защите государства!!!

    Итак, ваша психика зомбирована догматами государства, что мешает вам непредвзято осмыслить своё место под солнцем и иметь личные отношения со своим Творцом.

    ВЫВОД: вы сектант!
    Владимир
    Владимир
    Сапфировый
    Сапфировый


    Религия : нет
    Сообщения : 472
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-12-10

    СЕКТА. Что это такое? Empty Re: СЕКТА. Что это такое?

    Сообщение автор Владимир 2011-01-21, 11:37

    Холмс пишет:Мир этот разве можно спасти?
    Ответил в новой теме, чтобы быть в рамках правил:
    https://1989.forum2x2.ru/t549-topic#57564


    _________________

    Владимир
    Владимир
    Сапфировый
    Сапфировый


    Религия : нет
    Сообщения : 472
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-12-10

    СЕКТА. Что это такое? Empty Re: СЕКТА. Что это такое?

    Сообщение автор Владимир 2011-01-21, 11:46

    Иосиф пишет:ваша психика зомбирована догматами государства, что мешает вам непредвзято осмыслить своё место под солнцем и иметь личные отношения со своим Творцом.
    Вы подменили термин "Родина", "малая родина - семья", о которых я писал, термином "государство" и пытаетесь прилепить это ко мне.
    "Родина" И "государство" - это не одно и тоже.
    Государство может дать преступный приказ.
    Родина преступных приказов не может дать ни при каких условиях.
    Родина - это то, что внутри человека.
    Государство - это то, что снаружи.
    Государство можно отказаться защищать, а вот родину - совесть не позволит отказаться.
    Догматам государства я не подчиняюсь, если найду их неразумными для себя.
    У меня есть выбор.


    _________________

    Владимир
    Владимир
    Сапфировый
    Сапфировый


    Религия : нет
    Сообщения : 472
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-12-10

    СЕКТА. Что это такое? Empty Re: СЕКТА. Что это такое?

    Сообщение автор Владимир 2011-01-21, 11:51

    Иосиф пишет:Я вообще-то писал не о религиях, а о национализме и патриотизме. Чем заражены и лично вы.
    На это я уже ответил в предыдущем топике.
    Прошу не нарушать общепринятых правил и не переходить на обсуждение моей личности.
    Если я Вам отвечу в том же ключе, вы меня в БАН пошлёте.
    Не стыдно, не надоело провоцировать...?
    Иосиф пишет:Попробуйте открыто вступиться за узников свободы совести. Защитите права СИ, и узнаете: есть догматы или нет. Вы же сами защищали догмат о защите государства!!!
    Можете убедиться в обратном.
    Вот ссылка на мою позицию в этом вопрсе: http://reveal.ru/ftopic3061.html
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40713
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    СЕКТА. Что это такое? Empty Re: СЕКТА. Что это такое?

    Сообщение автор Иосиф 2011-01-21, 12:03

    Владимир пишет:"...Секта хочет спастись сама, она не хочет спасаться с миром. В психологии сектантства есть самопогруженность, самодовольство, самоудовлетворение. Сектантская психология презирает мир и всегда готова обречь большую часть мира на гибель как что-то низшее. Сектантская психология по существу своему не христианская, в ней нет христианской универсальности и христианской мировой любви. Она не хочет знать, что Христос – не только Спаситель мой и моего корабля, но и Спаситель мира. Эта отщепенская психология не хочет нести бремени ответственности за судьбу низших иерархических ступеней бытия...".
    Лучше и не опишешь любое государство, особенно ядерное. Вспомните, как во времена холодной войны, что СССР, что США готовы были стереть с лица земли полмира ради своих нац. интересов. Их остановило лишь опасение, что и сами они погибнут в ядерной зиме.
    Поэтому весь мир является СЕКТОЙ, сектой САТАНЫ! И для защиты своей секты только в 20-м веке в военных конфликтах погибло более 100 миллионов человек!
    Но скоро этой кровожадной секте придет конец. И на земле останутся люди, объединенные поклонением истинному Богу Иегове: 9 Не будут причинять вреда и не будут ничего разрушать на всей моей святой горе, потому что земля будет наполнена знаниями об Иегове, как воды наполняют море (Ис. 11).
    Владимир
    Владимир
    Сапфировый
    Сапфировый


    Религия : нет
    Сообщения : 472
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-12-10

    СЕКТА. Что это такое? Empty Re: СЕКТА. Что это такое?

    Сообщение автор Владимир 2011-01-21, 12:06

    Иосиф пишет:А что касается религии, то не секрет, что есть одна ГЛАВНАЯ религия на уровне государственной. Которой разрешено насаждать свои догматы через гос. СМИ, гос. учебные заведения, пользоваться гос. бюджетом и даже силовыми структурами и судами для расправы с иноверцами.
    По этому вопросу у меня тоже есть своя позиция, читайте:
    http://reveal.ru/ftopic3083-0-asc-122.html
    http://reveal.ru/ftopic3083-0-asc-127.html
    И т.д. в теме "Суть православия".
    Не поленитесь, прочитайте тему и найдёте много интересного о Ваших "гонителях"….

    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40713
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    СЕКТА. Что это такое? Empty Re: СЕКТА. Что это такое?

    Сообщение автор Иосиф 2011-01-21, 12:08

    Владимир пишет:Вот ссылка на мою позицию в этом вопрсе: http://reveal.ru/ftopic3061.html
    По Дворкину вы прошлись неплохо и справедливо, поделом ему. Но почему жертв его преследований не защитили? Или вы по натуре больше прокурор, чем адвокат? СЕКТА. Что это такое? 200363
    Владимир
    Владимир
    Сапфировый
    Сапфировый


    Религия : нет
    Сообщения : 472
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-12-10

    СЕКТА. Что это такое? Empty Re: СЕКТА. Что это такое?

    Сообщение автор Владимир 2011-01-21, 12:16

    Иосиф пишет:Лучше и не опишешь любое государство,
    Я уже писал о том, что определение надо применять вкупе, а не фрагментами, что является некорректным.
    И большая часть мира относится к библейской цивилизации.
    Вы рассматриваете "клыки слона", не учитывая всего остального... (притча про слона)
    Государство и весь мир не является сектой.

    И на эту тему лучше писать здесь в соответствующей этому новой открытой теме:
    https://1989.forum2x2.ru/t549-topic#57564


    _________________

    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40713
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    СЕКТА. Что это такое? Empty Re: СЕКТА. Что это такое?

    Сообщение автор Иосиф 2011-01-21, 12:17

    Владимир пишет:Не поленитесь, прочитайте тему и найдёте много интересного о Ваших "гонителях"….
    Нашел:
    Виден в будущем неминуемый крах т.н. православия, если не будут произведены реформы.
    Вижу также в православии заложенный и созданный в прошлом большой духовный потенциал для духовного развития людей, созданный отдельными выдающимися людьми, но, как выразился Андрей (кориандр), "толстозадые попы" – ключники, сами не входят в Царство небесное и другим не дают.
    Да вы идейный гонитель всех религий!
    Библия пишет, что скоро будут уничтожены все ложные религии. И никакие реформы их не спасут. Бесполезно перестилать крышу здания, если фундамент из песка, а не камня. Поэтому выход есть один - выйти из секты Сатаны. А в эту секту входят политика, религия и алчная коммерция.
    Лейла
    Лейла
    Сапфировый
    Сапфировый


    Религия : открыта для поиска
    Сообщения : 369
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-01-14

    СЕКТА. Что это такое? Empty Re: СЕКТА. Что это такое?

    Сообщение автор Лейла 2011-01-21, 12:18

    Иосиф пишет:Не будут причинять вреда и не будут ничего разрушать на всей моей святой горе, потому что земля будет наполнена знаниями об Иегове, как воды наполняют море (Ис. 11).
    Любая религиозная организация, уверяющая, что именно она знает истину, и что именно через неё любой человек может получить спасение, уводит народ от познания Иеговы и причиняет ему вред.
    И по отношению к Богу является сектой.
    Беда этих организаций - "обрезание ушей", которое их члены получают на 8-й день при вступлении. СЕКТА. Что это такое? 739133


    _________________

    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40713
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    СЕКТА. Что это такое? Empty Re: СЕКТА. Что это такое?

    Сообщение автор Иосиф 2011-01-21, 12:20

    Владимир пишет:Вы рассматриваете "клыки слона", не учитывая всего остального...
    Почему? Я как раз учел все 5 пунктов. Уверен, что государство - это секта, стоящая на 3 китах: политика, религия и комерция.
    Владимир
    Владимир
    Сапфировый
    Сапфировый


    Религия : нет
    Сообщения : 472
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-12-10

    СЕКТА. Что это такое? Empty Re: СЕКТА. Что это такое?

    Сообщение автор Владимир 2011-01-21, 12:55

    Иосиф пишет:Почему? Я как раз учел все 5 пунктов. Уверен, что государство - это секта, стоящая на 3 китах: политика, религия и комерция.
    Куда уплыли два "кита"?

    Я о государстве написал в 6-ом топике.

    Условно с юмором:
    Тоталитарная СЕКТА строится на пяти "китах".
    Если нет одного "кита", то это просто секта.
    Если нет двух "китов" - "сектушка".
    Если нет трёх "китов" - "сектушечка"
    Если нет четырёх китов - это, например, государство...., организация и т.д..

    Если нет ВСЕХ пяти "китов" - взаимоотношения Нравственный Учитель-ученик.

    Владимир
    Владимир
    Сапфировый
    Сапфировый


    Религия : нет
    Сообщения : 472
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-12-10

    СЕКТА. Что это такое? Empty Re: СЕКТА. Что это такое?

    Сообщение автор Владимир 2011-01-21, 13:00

    Лейла пишет:Беда этих организаций - "обрезание ушей", которое их члены получают на 8-й день при вступлении.
    СЕКТА. Что это такое? 958566


    _________________

    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40713
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    СЕКТА. Что это такое? Empty Re: СЕКТА. Что это такое?

    Сообщение автор Иосиф 2011-01-21, 13:04

    Владимир пишет:Куда уплыли два "кита"?
    Вы подменяете понятия. Я писал о 3-х структурах, поддерживающих гос. машину. И в каждой их этих структур можно найти ваши 5 признаков. Правда они пересекаются, т.е. избыточны.



    Лейла
    Лейла
    Сапфировый
    Сапфировый


    Религия : открыта для поиска
    Сообщения : 369
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-01-14

    СЕКТА. Что это такое? Empty Re: СЕКТА. Что это такое?

    Сообщение автор Лейла 2011-01-21, 13:07

    Иосиф пишет:Поэтому весь мир является СЕКТОЙ, сектой САТАНЫ! И для защиты своей секты только в 20-м веке в военных конфликтах погибло более 100 миллионов человек!
    Но скоро этой кровожадной секте придет конец. И на земле останутся люди, объединенные поклонением истинному Богу Иегове
    Может люди и погибнут, в результате 3-й мировой, может нет, но ужасает ваша "скрытая" радость, радость сродни ограниченности и зомбированной уверенности, что вот я то!!! ОСТАНУСЬ!!! ВЫЖИВУ!!!
    Может кто то и запугаете, кто то прибежит к вам записываться в число "спасённых", но думающий, ищущий, всё проверяющий, человек, сделает свои выводы ...


    _________________

    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40713
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    СЕКТА. Что это такое? Empty Re: СЕКТА. Что это такое?

    Сообщение автор Иосиф 2011-01-21, 13:24

    Лейла пишет:Может люди и погибнут, в результате 3-й мировой, может нет, но ужасает ваша "скрытая" радость, радость сродни ограниченности и зомбированной уверенности, что вот я то!!! ОСТАНУСЬ!!! ВЫЖИВУ!!!
    З-я мировая - это Армагеддон - война Бога!
    Что касается радости... Только злодеи или дебилы могут не радоваться спасению от неминуемого уничтожения планеты. И только они не хотят спасения.
    Вспомните выход Израиля из египетского рабства. Вспомните, как к нему присоединилось множество разноплеменного народа. Вспомните, как их всех ждала неминуемая гибель от войска фараона. Вспомнили? А теперь вспомните неописуемую РАДОСТЬ спасенных, вспомните их Песнь победы.
    Исход 15:1: Тогда Моисей и сыновья Израиля стали петь песню Иегове: «Буду петь Иегове, ведь он прославил себя. Коня и всадника он бросил в море.

    Лейла пишет:Может кто то и запугаете, кто то прибежит к вам записываться в число "спасённых", но думающий, ищущий, всё проверяющий, человек, сделает свои выводы ...
    Мы не играем на страхе людей. Сатана их и так запугал концом света, дальше некуда.
    Поэтому любящие Бога, расположенные к вечной жизни, и приходят к нам.
    А остальным пока не до Бога. Они оставляют его на потом... А потом будет Армагеддон. Тогда они и ринутся искать Свидетелей, как современники Ноя кинулись к ковчегу...
    Владимир
    Владимир
    Сапфировый
    Сапфировый


    Религия : нет
    Сообщения : 472
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-12-10

    СЕКТА. Что это такое? Empty Re: СЕКТА. Что это такое?

    Сообщение автор Владимир 2011-01-21, 13:36

    Иосиф пишет:Вы подменяете понятия. Я писал о 3-х структурах, поддерживающих гос. машину. И в каждой их этих структур можно найти ваши 5 признаков. Правда они пересекаются, т.е. избыточны.
    В 1-ом и 6-ом топике у меня пять "китов" и подробный анализ.
    Нет никакой подмены. Я исхожу из определения термина...., которое имеет пять чётко сформулированных пунктов.

    А у Вас??? Смотрим...
    Политика (поли-тикос) - много интересов. Это есть в любой организации, в том числе и в вашей.
    Религия - комментария не нужны.
    Коммерция - без неё не может существовать и ваша организация.
    Вы строите одно большое мировое государство, которое потом должно поглотить все остальные.
    Будет мировое государство и мировая религия. Остальные будут уничтожены - это в планах мировой мафии.

    То, что всё это переплетено в вашей организации и работает на политическую верхушку мирового правительства, создающего Новый Мировой Порядок, и которое отрабатывает на людях вполне конкретный очередной вариант управления массовым сознанием, у меня не вызывает никакого сомнения.
    Можно овладеть людьми с помощью военных средств - быстрый, но сомнительный во всех отношениях результат.
    А можно, создав на базе Библии очередной проект, овладеть людьми с помощью идеологии - долговременный и эффективный результат.

    "Самый лучший раб - это тот раб,
    который даже не знает что он раб".



    «Народу возлюбленному и богоизбранному
    не должно надеяться на крепость рук своих...
    А надо овладеть и господствовать
    над Русскими с помощью всевышнего»
    (Византийский патриарх Фотий, 860 г.)

    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40713
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    СЕКТА. Что это такое? Empty Re: СЕКТА. Что это такое?

    Сообщение автор Иосиф 2011-01-21, 13:46

    Владимир пишет:Политика (поли-тикос) - много интересов. Это есть в вашей организации.
    Это есть в любой организации, в том числе и в вашей.
    Религия - комментария не нужны.
    Коммерция - без неё не может существовать и ваша организация.
    У Свидетелей Иеговы нет ни политики, ни коммерции. Об этом даже малыши знают.
    Вы пользуетесь методом обобщения, не проверив факты. В этом проявилось зомбированность вашего мышления, как адепта секты Сатаны. Вы пытаетесь свои старые наработки применить к Божьей организации, но обломали зубы.
    Ведь СИ как раз и не вписываются в общий шаблон, что отличает их от остальных религий. ОТЕЦ у нас разный, видите ли...
    Владимир
    Владимир
    Сапфировый
    Сапфировый


    Религия : нет
    Сообщения : 472
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-12-10

    СЕКТА. Что это такое? Empty Re: СЕКТА. Что это такое?

    Сообщение автор Владимир 2011-01-21, 14:05

    Иосиф пишет:У Свидетелей Иеговы нет ни политики
    Политикос - много интересов.
    У СИ нет никаких интересов ни в настоящем, ни в будущем?
    Мимо кассы...
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40713
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    СЕКТА. Что это такое? Empty Re: СЕКТА. Что это такое?

    Сообщение автор Иосиф 2011-01-21, 14:23

    Владимир пишет:Политикос - много интересов.
    Вы поняли, о чем я. СИ не от мира, поэтому они не поддерживают ни одну политическую партию. Их цели не политические. А руководство теократическое.

    Владимир пишет:Мимо кассы...
    рад, что вы согласились, что СИ не коммерческая организация.
    Лейла
    Лейла
    Сапфировый
    Сапфировый


    Религия : открыта для поиска
    Сообщения : 369
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-01-14

    СЕКТА. Что это такое? Empty Re: СЕКТА. Что это такое?

    Сообщение автор Лейла 2011-01-21, 14:49

    Иосиф пишет:Поэтому любящие Бога, расположенные к вечной жизни, и приходят к нам.
    А остальным пока не до Бога. Они оставляют его на потом... А потом будет Армагеддон. Тогда они и ринутся искать Свидетелей, как современники Ноя кинулись к ковчегу...
    В этом и ужас, который вы не видите!
    Позиця: "Все вокруг дураки, а я умный!", не только не Библейская, она примитивная!
    Когда человек одевает мантию судьи, и выносит всем поголовно (кого знает, кого не знает, конечно кроме уже купивших индульгенции в своей организации) вердикт: "им не до Бога!", тот элементарно презирает Христа сказавшего: "Не судите, и не будете судимы; не осуждайте, и не будете осуждены;" Лук.6:37 , делая тем самым выбор в пользу хитрой человеческой философии в виде "Золотого Тельца" увешаного цитатами Иеговы, за которыми только ленивый (в отношении Христианской бдительности 2Фесс.2:3 "Да не обольстит вас никто никак") не разглядит настоящих (старых как мир) побуждений своих вождей-наставников.
    Владимир
    Владимир
    Сапфировый
    Сапфировый


    Религия : нет
    Сообщения : 472
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-12-10

    СЕКТА. Что это такое? Empty Re: СЕКТА. Что это такое?

    Сообщение автор Владимир 2011-01-21, 15:08

    Иосиф пишет:рад, что вы согласились, что СИ не коммерческая организация.
    КОММЕРЦИЯ — (лат. commercium — торговля) — предпринимательская деятельность: торговая и торгово-посредническая деятельность, участие в продаже или содействие продаже товаров и УСЛУГ.
    ОСБ выпускает печатную продукцию.
    Эта продукция реализуется, продаётся.
    Формы продажи могут иметь заувалированный характер, чтобы уходить от налогообложения, что и имеет место в деятельности ОСБ.
    1) Продажа печатной продукции
    2) Продажа "духовных" УСЛУГ.
    Идеология ОСБ имеет добровольно-принудительный коммерческий характер со ссылкой на главного кумира - текты Библии о необходимости жертвовать Иегове (читай: платить за духовные услуги руководителям организации, покупать индульгенции).
    Непрекращающийся поток денег на верх иерархической пирамсиды отлажен как часовой механизм и не даёт никаких сбоев.

    Говорить о том, что нет никакой коммерческой деятельности, не приходится.
    Да. Свечки, иконы не продают.
    Но деньги текут рекой... и духовные услуги со стороны верхушки религиозной пирамиды в конечном итоге стоят не дешёво.
    Пример из жизни. В семье, где оба супруга СИ, не хватает денег на содержание своих собственных детей и по этой причине они сидят на шее у бабушки с дедушкой.
    Причина до банальности проста - часть бюджета семьи уходит в организацию на так называемые пожертвования, чтобы иметь в будущем место в т.н. раю.
    Отказаться от пожертвований нет никаких возможностей.
    Подрабатывать где-то дополнительно, чтобы содержать достойно и самим свою семью, времени нет, потому что надо бегать по этажам, ездить на семинары, ходить на собрания.
    ------------
    "Самый лучший раб - это тот раб,
    который даже не знает что он раб".
    Владимир
    Владимир
    Сапфировый
    Сапфировый


    Религия : нет
    Сообщения : 472
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-12-10

    СЕКТА. Что это такое? Empty Re: СЕКТА. Что это такое?

    Сообщение автор Владимир 2011-01-21, 15:15

    Иосиф пишет:Их цели не политические.
    Ваша фраза означает: не имеющие абсолютно никаких интересов.
    Это оксюморон.


    _________________

    avatar
    георг
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : А.С.Д.
    Сообщения : 3972
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 49
    Откуда : украина

    СЕКТА. Что это такое? Empty Re: СЕКТА. Что это такое?

    Сообщение автор георг 2011-01-21, 15:24

    Лингвисты, филологи:

    В. И. Даль определил слово «секта» как «братство, принявшее своё, отдельное ученье о вере; согласие, толк, раскол или ересь» (указав, что слово произошло из французского языка)[2].

    Д. Н. Ушаков определил слово «секта» как «1. религиозное сообщество, состоящее из людей, отколовшихся от господствующей церкви и принявших новое вероучение 2. перен. Отгородившаяся от общения с другими, замкнувшаяся в себе группа лиц (неодобрит.)»[3]

    С. И. Ожегов: секта — 1) религиозное объединение, отделившееся от какого-нибудь вероучения и ему противостоящее[4]; 2) группа лиц, замкнувшихся в своих мелких, узких интересах (книжн. неодобр.)[5]

    Сектоведы:

    А. Л. Дворкин: «секта — это закрытая религиозная группа, противопоставляющая себя основной культурообразующей религиозной общине (или основным общинам) страны или региона»[1].

    В. М. Чернышев даёт определение слову «секта» как отделившееся от единства Матери-Церкви религиозное общество, которое имеет особое, отличное от неё учение, богослужение, устройство и живет отдельной самостоятельной жизнью, стремясь осуществить в своей замкнутой среде религиозные идеалы[6].
    Секта религиозная — (лат. secta — школа, путь, учение, направление) — один из типов религиозных организаций. В религиоведении и социологии религии С. р. рассматривается как оппозиционное течение по отношению к тем или иным религиозным направлениям. Существенные признаки С. р., отличающие их от церкви — неприятие мира, добровольное и сознательное вступление (обращение), отсутствие бюрократической организации, менее формализованное и более эмоциональное богослужение. Наряду с этими признаками С. р. свойственно стремление усовершенствовать или видоизменить некоторые положения вероучения или обрядовой практики „исторических религий“ (М. Вебер)…

    — Религиоведение. Энциклопедический словарь[7]
    СЕКТА (религиозная) — отколовшаяся от основного или господствующего религиозного вероисповедания группа верующих, придерживающаяся своих взглядов и толкований его отдельных догматов, обрядов, поучений и т. п. Для С. характерны замкнутость, обособленность, претензии на исключительность своей роли. Термин «С.» не употребляется (кроме единичных случаев) в нормативных актах РФ. В принципе любая С. может в соответствии с ФЗ «О свободе совести и о религиозных объединениях» от 26 сентября 1997 г. зарегистрироваться как религиозная организация или действовать как религиозная группа, если проповедуемое ею вероучение и исполнение религиозных обрядов не сопряжены с причинением вреда здоровью граждан или с иными посягательствами на их личность и права либо с побуждением граждан к отказу от исполнения гражданских обязанностей.

    В то же время в 1990-е гг. в РФ была отмечена разрушительная роль некоторых религиозных С., наносящих значительный ущерб духовной жизни российского общества, представляющих собой прямую опасность для жизни и здоровья граждан РФ и зачастую используемых для прикрытия различного рода противоправной деятельности. В криминологии такие С. нередко именуются тоталитарными. На борьбу с подобными С. направлена ст. 239 УК РФ, устанавливающая ответственность за создание религиозного или общественного объединения, деятельность которого сопряжена с насилием над гражданами или иным причинением вреда их здоровью либо с побуждением граждан к отказу от исполнения гражданских обязанностей или к совершению иных противоправных деяний, а равно руководство таким объединением, участие в его деятельности и пропаганда вышеуказанных противоправных деяний.

    СЕКТА религиозная (лат. secta - замкнутая группа людей), обособленная от той или иной церкви или общины. Термин «секта» не прилагается к старообрядческим согласиям и толкам. Иногда сектами называют ряд протестантских организаций (меннониты, адвентисты, иеговисты и др.). Т.н. «тоталитарные секты», получившие распространение в 20 в. («Общество Муна», «сатанисты», «Белое братство» и др.), основаны на культе вождя, безоговорочном подчинении рядовых членов руководству организации. противоправные действия таких организаций (изуверские обряды, психологическое давление) преследуются законом

    — Новая иллюстрированная энциклопедия[9]

      Текущее время 2024-04-27, 06:52