Ангелы. Кто они?

элен пишет:

Это ЗМЕЙ сказал

Откр.12:9

Уважаемая Элен,
этот стих вовсе не обозначает,что змей в Эдеме был сатаной.

Вы мне так и не ответили: почему змея наказали?

sivilla пишет:
этот стих вовсе не обозначает,что змей в Эдеме был сатаной.

Откровение 20:2: Он схватил дракона, древнего змея, который есть Дьявол и Сатана, и связал его на тысячу лет.

Вы мне так и не ответили: почему змея наказали?

А змея и не наказывали. За что же наказывать неразумное создание? Ведь змея и до этого ползала на брюхе, не ходила же она на ногах, которых у нее нет Наказали того, кто был в образе Змея- Сатану. К тому же пресмыкающееся не могло быть так хорошо осведомлено о Заповедях Бога да и речью вряд ли обладало, нигде в Библии не сказано о говорящих животных.
А также необыкновенная хитрость и коварство, использованные при искушении Евы, которыми как раз обладает Сатана, все это говорит о том, что это был Сатана- Дъявол в обличьи Змея.
Неужели это было сказано неразумному пресмыкающему?
Я сделаю так, что будет вражда между тобой и женщиной, между твоим потомством и её потомством. Оно поразит тебя в голову, а ты поразишь его в пятку.
И еще.
Иоанна 8:44: Ваш отец — Дьявол, и вы хотите исполнять желания вашего отца. Он был убийцей от начала и не устоял в истине, потому что в нём нет истины. Когда он говорит ложь, говорит сообразно своей сущности, потому что он лжец и отец лжи.
Когда змей искусил Еву, смерть вошла в мир. Первая ложь -ложь сказанная змеем в Эдеме. так что фактов предостаточно.

Бог ВСЛУХ разговаривал тоже ТОЛЬКО в Эдеме.

Не только. Например, Бог ещё разговаривал с Авраамом, и др. служителями.

А змей разговаривал, только в Эдеме.

Иона пишет:

Бог ВСЛУХ разговаривал тоже ТОЛЬКО в Эдеме.

Не только. Например, Бог ещё разговаривал с Авраамом, и др. служителями.

А змей разговаривал, только в Эдеме.

Это по вашему довод того,что вместо змея был сатана?

Attika23 пишет:

sivilla пишет:
этот стих вовсе не обозначает,что змей в Эдеме был сатаной.

Откровение 20:2: Он схватил дракона, древнего змея, который есть Дьявол и Сатана, и связал его на тысячу лет.

Здесь не написано,что в Эдеме вместо змея был сатана.

А змея и не наказывали. За что же наказывать неразумное создание? Ведь змея и до этого ползала на брюхе, не ходила же она на ногах, которых у нее нет

Но,тем не менее,в Библии написано:
БЫТИЕ 3:14
"...за то,что ТЫ СДЕЛАЛ ЭТО,проклят ты ПЕРЕД ВСЕМИ СКОТАМИ и всеми ЗВЕРЯМИ ПОЛЕВЫМИ,
ТЫ БУДЕШЬ ХОДИТЬ НА ЧРЕВЕ ТВОЁМ,И БУДЕШЬ ЕСТЬ ПРАХ ВО ВСЕ ДНИ ЖИЗНИ ТВОЕЙ."...."

Согласно Библии,змей до того не ходил на брюхе.
Существует версия,что это был динозавр.

Скажите пожалуйста,
1.сатана проклят перед всеми скотами и зверями?
2.сатана стал ходить на брюхе?
3.сатана стал есть прах ?
4 сатана умирает как животное или человек: "...ВО ВСЕ ДНИ ЖИЗНИ СВОЕЙ..."?

Наказали того, кто был в образе Змея- Сатану. К тому же пресмыкающееся не могло быть так хорошо осведомлено о Заповедях Бога да и речью вряд ли обладало, нигде в Библии не сказано о говорящих животных.

Интересное наказание для сатаны: есть прах (можно подумать,что дух нуждается в пище),
ползать на брюхе (можно подумать,что дух ходит на ногах),
проклятие перед животными (сатане-то что?)

Не получается у вас сатана.
Ему эти наказания просто смешны.


Никаких фактов вы не предоставили.
Змей сказал Еве и змей был наказан.
Так написано в Библии.

И ещё:
"...каждый искушается,увлекаясь и обольщаясь собственной похотью" (Иакова 1:14).

как вы думаете,к Еве это относится?

sivilla пишет:

Согласно Библии,змей до того не ходил на брюхе.
Существует версия,что это был динозавр.

Версии держите при себе. Или дайте ссылку на Библию.

Скажите пожалуйста,
1.сатана проклят перед всеми скотами и зверями?
2.сатана стал ходить на брюхе?
3.сатана стал есть прах ?
4 сатана умирает как животное или человек: "...ВО ВСЕ ДНИ ЖИЗНИ СВОЕЙ..."?

1. Проклят.
2. Стал.
3. Стал.
4. Скоро сдохнет.

Интересное наказание для сатаны: есть прах (можно подумать,что дух нуждается в пище),
ползать на брюхе (можно подумать,что дух ходит на ногах),
проклятие перед животными (сатане-то что?)

Не получается у вас сатана.
Ему эти наказания просто смешны.

А почему тогда он бесится: От. 12:12 Поэтому радуйтесь, небеса и живущие на них! Горе земле и морю, потому что к вам сошёл Дьявол в сильном гневе, и он знает, что у него остаётся мало времени?

Змей сказал Еве и змей был наказан.
Так написано в Библии.

Каким образом? А до этого змей не ползал??? Может он летал?

sivilla пишет:И ещё:
"...каждый искушается,увлекаясь и обольщаясь собственной похотью" (Иакова 1:14).

как вы думаете,к Еве это относится?

Это относится ко всем. Но первый, кто обольстился своей похотью - Сатана...

Иосиф пишет:Версии держите при себе. Или дайте ссылку на Библию.

Змей не ползал.
Ведь Бог наказал змея ползанием.
А если он и так ползал - получается, извините, ахинея.

1. Проклят.
2. Стал.
3. Стал.
4. Скоро сдохнет.

Тогда к ЛЮДЯМ ничего этого не относится.
Бог сказал: проклят ПЕРЕД СКОТОМ...и ЗВЕРЯМИ полевыми....

А почему тогда он бесится: От. 12:12 Поэтому радуйтесь, небеса и живущие на них! Горе земле и морю, потому что к вам сошёл Дьявол в сильном гневе, и он знает, что у него остаётся мало времени?

Потому что скоро он Богу больше не понадобится.

Каким образом? А до этого змей не ползал??? Может он летал?

Может быть и летал.
Во всяком случае ПОЛЗАНИЕМ ОН БЫЛ НАКАЗАН (по Библии).

как вы думаете,к Еве это относится?Это относится ко всем. Но первый, кто обольстился своей похотью - Сатана...

Похотливый сатана в Библии не описан.
Это ДОКТРИНА по следам апокрифов.

sivilla пишет:

Иосиф пишет:Версии держите при себе. Или дайте ссылку на Библию.

Змей не ползал.
Ведь Бог наказал змея ползанием.
А если он и так ползал - получается, извините, ахинея.

Так мы же и ждем ваших версий: как передвигался змей???
Варианты: ходил, бегал, скакал, летал....
Только просьба подтверждать и обосновывать.

Тогда к ЛЮДЯМ ничего этого не относится.
Бог сказал: проклят ПЕРЕД СКОТОМ...и ЗВЕРЯМИ полевыми....

Пусть будет проклят перед скотом. Нечестивцы сравниваются со зверями, а Сатана - со змеем, драконом и львом. Так что Сатана проклят, и поделом этой зверюге!

А почему тогда он бесится: От. 12:12 Поэтому радуйтесь, небеса и живущие на них! Горе земле и морю, потому что к вам сошёл Дьявол в сильном гневе, и он знает, что у него остаётся мало времени?

Потому что скоро он Богу больше не понадобится.

Значит Сатану наказания Бога страшат, а вы писали, что нет.

Каким образом? А до этого змей не ползал??? Может он летал?

Может быть и летал.

Голословие не принимается. Докажите свое утверждение. По Библии. Спасибо.

sivilla пишет:

как вы думаете,к Еве это относится?Это относится ко всем. Но первый, кто обольстился своей похотью - Сатана...

Похотливый сатана в Библии не описан.
Это ДОКТРИНА по следам апокрифов.

С каких пор книга Иезекииля стала апокрифом?
Или, по-вашему, Сатана образец праведности?

sivilla пишет:
Здесь не написано,что в Эдеме вместо змея был сатана.

„Славлю тебя перед всеми, Отец, Господь неба и земли, потому что ты скрыл это от мудрых и умных и открыл это младенцам“» (Луки 10:21).
Для того, чтобы понять, что Змей -это Сатана, нужно духовное зрение.
(Кстати нигде и не написано, что душа-бесссмертна, но почему -то это вас вовсе не смущает. Двойные стандарты, однако)

Но,тем не менее,в Библии написано:
БЫТИЕ 3:14
"...за то,что ТЫ СДЕЛАЛ ЭТО,проклят ты ПЕРЕД ВСЕМИ СКОТАМИ и всеми ЗВЕРЯМИ ПОЛЕВЫМИ,
ТЫ БУДЕШЬ ХОДИТЬ НА ЧРЕВЕ ТВОЁМ,И БУДЕШЬ ЕСТЬ ПРАХ ВО ВСЕ ДНИ ЖИЗНИ ТВОЕЙ."...."

В Библии много мест, которые не нужно понимать буквально. Если бы этого не было, Библию можно было прочитать один раз и положить на полку, а не изучать годами и десятилетиями. Согласны?

Согласно Библии,змей до того не ходил на брюхе.

Если верить в то, что говорите вы, то придется поверить в то, что неразумным зверям тоже были растолкованы заповеди и они даже их понимали, и разговаривали. И вообще, пресмыкающееся, червь оказался значительно умнее и хитрее человека. Нонсенс. Где нибудь в Библии сказано о том, что звери, пресмыкающиеся и рептилии мудрее человека? Разговаривают? Знают Заповеди? Или вообще обладают хоть каким-то интелектом, хотя бы на уровне дебильности?
Вы можете ответить какой спорный вопрос затрагивала вражда между «семенем жены» и змеем? И что это обозначает.

Интересное наказание для сатаны: есть прах (можно подумать,что дух нуждается в пище),
ползать на брюхе (можно подумать,что дух ходит на ногах),
проклятие перед животными (сатане-то что?)

Не нужно понимать буквально. Подумайте сами: вороны тоже едят прах, их тоже наказали? Змеи питаются мышами: кого из них наказали: мышей или змей?

Не получается у вас сатана.
Ему эти наказания просто смешны.

Конечно, если понимать буквально, как вы. Многие, например, не верят в то, что Сатана был создан Богом, хотя это совершенно очевидно. Ссылаются на то, что этого в Библии не написано.

Иосиф пишет:Так мы же и ждем ваших версий: как передвигался змей???
Варианты: ходил, бегал, скакал, летал....

Attika23 пишет:
„Славлю тебя перед всеми, Отец, Господь неба и земли, потому что ты скрыл это от мудрых и умных и открыл это младенцам“» (Луки 10:21).
Для того, чтобы понять, что Змей -это Сатана, нужно духовное зрение.
(Кстати нигде и не написано, что душа-бесссмертна, но почему -то это вас вовсе вас не смущает. Двойные стандарты, однако)

Быт.2:7,
Иов 10:11,
Иов 32:8
Пр.20:27
Захария 12:1
Екклесиаст 12:7
"... а дух ВОЗВРАТИТСЯ к Богу,Который дал его."

Думаю,что надо быть очень мудрым,чтобы когда написано:ЗМЕЙ был хитрее всех ЗВЕРЕЙ ПОЛЕВЫХ",
читать сатана.......

На самом деле про душу в Библии много написано.
А про сатану-мятежника НИЧЕГО не написано.

В Библии много мест, которые не нужно понимать буквально. Если бы этого не было, Библию можно было прочитать один раз и положить на полку, а не изучать годами и десятилетиями. Согласны?

Скажите пожалуйста.а КАКОЙ у вас принцип прочтения?
Когда я пишу про нешаму,которую вдунул Бог,вы мне пишите про млекопитающих.
А когда написано "змей",вы читаете "сатана".

Если верить в то, что говорите вы, то придется поверить в то, что неразумным зверям тоже были растолкованы заповеди и они даже их понимали, и разговаривали. И вообще, пресмыкающееся, червь оказался значительно умнее и хитрее человека. Нонсенс. Где нибудь в Библии сказано о том, что звери, пресмыкающиеся и рептилии мудрее человека?

Нигде так же не сказано,что ГЛУПЕЕ.
Обратите внимание на это.
Напротив хитрый змей обманул человека.

И со зверями у Бога тоже есть заветы и общение.
Зачем так презрительно относится к животным?

Какой спорный вопрос затрагивала вражда между «семенем жены» и змеем? И что это обозначает.

Двоякий ответ.
1.Змей люди не любят.
особенно боятся женщины.
2.Змей посеял разлад и семя его враньё.
За что Змей и был наказан.

Наказали того, кто был в образе Змея- Сатану.

Ещё раз обращу ваше внимание на то,что для сатаны очень странные наказания.
Проклятия перед скотами и зверями полевыми,
хождение на брюхе и прах в качестве еды.

так что наказали именно ЗМЕЯ.

А сатан спокойно является перед Богом и пытается обличить праведника (Книга Иова).

К тому же пресмыкающееся не могло быть так хорошо осведомлено о Заповедях Бога да и речью вряд ли обладало, нигде в Библии не сказано о говорящих животных. Многие ведь не верят в то, что Сатана был создан Богом, хотя это совершенно очевидно. Но в Библии не написано, что Сатана создан Богом.

Бог заключал с животными завет.
Говорила ОСЛИЦА.

Сатан создан Богом.
Потому что в Книге Иова было сказано: и пришли СЫНЫ БОЖИИ... МЕЖДУ НИМИ (сынами) пришёл сатана....."

а ОТКУДА он взялся по вашему?
Второй бог что-ли?

sivilla пишет:
"... а дух ВОЗВРАТИТСЯ к Богу,Который дал его."

Сиввила, здесь другая тема. Это просто было сказано к слову. Обоснований не требуется.

Думаю,что надо быть очень мудрым,чтобы когда написано:ЗМЕЙ был хитрее всех ЗВЕРЕЙ ПОЛЕВЫХ",
читать сатана.......

Невозможно прочесть то, чего не написано. Но можно понять, используя помощь святого духа, которую Иегова с готовностью предоставляет всем искренним людям.

На самом деле про душу в Библии много написано.
А про сатану-мятежника НИЧЕГО не написано.

Про смертную душу-в другой теме. Ок?
А про Сатану написано достаточно. Для этого нужно понять Библию, а не искать буквального: Сатана-мятежник. Этого там точно нет.

В Библии много мест, которые не нужно понимать буквально. Если бы этого не было, Библию можно было прочитать один раз и положить на полку, а не изучать годами и десятилетиями. Согласны?

Скажите пожалуйста.а КАКОЙ у вас принцип прочтения?

1 Коринф 2:10-13
А нам Бог открыл это через свой дух, ведь дух исследует всё, даже глубины Божьи.
Кто из людей знает, что́ в человеке, кроме духа человека, который в нём? Так и Божьего никто не познал, кроме духа Бога. Мы же получили не дух мира, а дух от Бога, чтобы знать всё то, что даровал нам Бог. Об этом мы и говорим,— не словами, которым учит человеческая мудрость, но словами, которым учит дух,— сочетая духовные вопросы с духовными словами.

Нигде так же не сказано,что ГЛУПЕЕ.
Обратите внимание на это.
Напротив хитрый змей обманул человека.

Ваша логика меня убивает. Вы понимаете, что хитрость рождает ум? Во всяком случае ТАКУЮ хитрость, которая превзошла умственные показатели совершенного человека.

ХИТРЫЙ | Толковый словарь Даля
искусный, мудреный, изобретательный, замысловатый, затейливый.

И со зверями у Бога тоже есть заветы и общение.
Зачем так презрительно относится к животным?

Выбирая выражения, теряем мысли. При чем здесь презрение? Если я называю пресмыкающее неразумным и не дотягивающим даже до уровня глубокой дебильности, то вы называете это презрением? А как по моему-это научный факт.

Какой спорный вопрос затрагивала вражда между «семенем жены» и змеем? И что это обозначает.

Двоякий ответ.
1.Змей люди не любят.
особенно боятся женщины.
2.Змей посеял разлад и семя его враньё.
За что Змей и был наказан.

1. а)Лично я знаю достаточно людей, испытывающих к змеям симпатию и даже любовь. И вы наверняка знаете много людей, которые боятся собак. Или лягушек. Или мышей. Вы не ответили за что наказали мышей ( их едят змеи, их боятся женщины. И даже некоторые мужчины) Собак кто проклял? И за что? Про тигров я вообще молчу. А лягушки так вообще на болотах живут.
б) Я змей совершенно не боюсь. Могу взять в руки. Есть люди, которые не боятся змей, зато при этом очень боятся крыс. Или тараканов. Ваши аргументы никуда не годятся.
2. Какое семя посеяло вранье? Поподробнее. И что значит:
Я сделаю так, что будет вражда между тобой и женщиной, между твоим потомством и её потомством. Оно поразит тебя в голову, а ты поразишь его в пятку.
3. Чем был наказан змей? :На брюхе он ползал с момента сотворения. Да и что за наказание для неразумного пресмыкающего, которому недоступны даже более-менее сложные рефрексы? Вот уж загадка.

Ещё раз обращу ваше внимание на то,что для сатаны очень странные наказания.
Проклятия перед скотами и зверями полевыми,
хождение на брюхе и прах в качестве еды.

Еще раз обращу ваше внимание, что многие места в Библии не нужно понимать буквально, иначе получится, что у Бога есть ноги. И что он родил горы. Буквальным образом.
Проклятие перед зверями полевыми звучит комично, если вспомнить, что удавы с удовольствием питаются кроликами. Кроликов за что и кто наказал???

так что наказали именно ЗМЕЯ.

Чем? Вы так и не ответили на вопросы: как пердвигался змей, почему змея, который ест мышей наказали, а мышей-нет.

А сатан спокойно является перед Богом и пытается обличить праведника (Книга Иова).

Были бы вы сами спокойны, зная, что неминуемо будете уничтожены и что это неотвратимо, и что у вас нет никакой, абсолютно никакой возможности спастись? Думаю, нет.
А Дьявол, который вводил их в заблуждение, был брошен в озеро огненное и серное, где уже были и зверь, и лжепророк Откровение 20:9

Бог заключал с животными завет.

Не есть с дерева познания? Откуда змей это знал?

Говорила ОСЛИЦА.

Ага. Ослица сама говрила? Или ей кто-то помог? (Как и в случае со Змеем, оба эти случая -идеинтичны)
Наконец Иегова открыл уста ослицы, и она сказала Валаа́му: «Что я тебе сделала? За что ты уже три раза побил меня?»

Сатан создан Богом.
Потому что в Книге Иова было сказано: и пришли СЫНЫ БОЖИИ... МЕЖДУ НИМИ (сынами) пришёл сатана....."
а ОТКУДА он взялся по вашему?
Второй бог что-ли?

Вот и я говрю- очевидно, что Сатана создан Богом. Но многие это отрицают. Объясните-почему?

Бог заключал с животными завет.

И какой же?

И где в Библии сказано, что Бог заключил с животными завет?

Сатан создан Богом.
Потому что в Книге Иова было сказано: и пришли СЫНЫ БОЖИИ... МЕЖДУ НИМИ (сынами) пришёл сатана....."

Сатана не был создан Богом, как сатана.

Он был создан Богом как ангел, который должен был слушаться Бога. Но в последствие, этот ангел захотел славы себе. Он обманул первую человеческую пару, и оклеветал перед ними Бога, поэтому он был назван в последствие сатаной, что означает противник, потому что он восстал против Иеговы.

Сиввила, здесь другая тема. Это просто было сказано к слову. Обоснований не требуется.

Тем более, текст из Екклесиаст 12:7 уже неоднократно разбирался.

Иона пишет:

Сиввила, здесь другая тема. Это просто было сказано к слову. Обоснований не требуется.

Тем более, текст из Екклесиаст 12:7 уже неоднократно разбирался.

Извините пожалуйста.но Екклесиаст 12:7 не РАЗБИРАЛСЯ как следует.
Просто следовала ссылка на другой стих Екклесиаста.
Напр.на 9:5.
Однако стих 9:5 не перечёркивает стих 12:7.
Они взаимодополняются друг друга.
А по вашим объяснениям меняют смысл один другого.

Как они взаимодополняются в вашем понимании?

Иосиф пишет:Как они взаимодополняются в вашем понимании?

Умирает ПЛОТЬ человека со всеми материальными потребностями,материальными стремлениями....
А Дух ВОЗВРАЩАЕТСЯ к Богу.
Этот самый Дух есть носитель нашего разума (Иов 32:8).
То есть,можно сказать,что Сознание существует ВНЕ тела.

Но это противоречит Эк. 9:5, 10 и Пс. 145:4!
Значит ваше понимание эти стихи не объединяет, а разъединяет.

Вспомните пример про электростанцию. Может ли электроток помнить образ прибора, выключенного из розетки?

Иосиф пишет:Но это противоречит Эк. 9:5, 10 и Пс. 145:4!
Значит ваше понимание эти стихи не объединяет, а разъединяет.

Вспомните пример про электростанцию. Может ли электроток помнить образ прибора, выключенного из розетки?

Я уже вам написала:
Бог не электростанция,а мы не электроприборы.
Потому что у электроприборов нет возможности самим выключаться.
А мы имеем свободную волю.

Еккл.9:5
речь идёт о людях ПО ПЛОТИ.
Все наши материальные желания пропадут, наша жизнь в материальном мире закончится.
не будет больше ни работы,ни семьи.
Не надо будет одеваться,кормиться.

Почему?
ПСАЛОМ 145:4
"ВЫХОДИТ ДУХ его......."

Куда девается дух?
Еккл.12:7
"....,а дух ВОЗВРАТИТСЯ К БОГУ....."

sivilla пишет:

Иосиф пишет:Но это противоречит Эк. 9:5, 10 и Пс. 145:4!
Значит ваше понимание эти стихи не объединяет, а разъединяет.

Вспомните пример про электростанцию. Может ли электроток помнить образ прибора, выключенного из розетки?

Я уже вам написала:
Бог не электростанция,а мы не электроприборы.
Потому что у электроприборов нет возможности самим выключаться.
А мы имеем свободную волю.

В вашей воли НЕ УМЕРЕТЬ?

sivilla пишет:Еккл.9:5
речь идёт о людях ПО ПЛОТИ.
Все наши материальные желания пропадут, наша жизнь в материальном мире закончится.
не будет больше ни работы,ни семьи.
Не надо будет одеваться,кормиться.

Почему?
ПСАЛОМ 145:4
"ВЫХОДИТ ДУХ его......."

Куда девается дух?
Еккл.12:7
"....,а дух ВОЗВРАТИТСЯ К БОГУ....."

И ток возвращается в электростанцию...
Поэтому дух, как безликая сила, подобная ветру, тоже вернулся к Богу. Но этот дух не является живой частью личности, которую он покинул.

Бог не электростанция,а мы не электроприборы.

Напрасно вы так. Бог назван Источником жизни, а мы - потребителями. По-моему, очень сильно напоминает пример с источником электроэнергии и электроприборами...

Иосиф пишет:В вашей воли НЕ УМЕРЕТЬ?

Умереть.
Человек может покончить жизнь самоубийством или не лечиться,
или одеваться очень легко зимой и помереть от воспаления лёгких.

И так возвращается в электростанцию...
Поэтому дух, как безликая сила, подобная ветру, тоже вернулся к Богу.

Увольте....
я НЕ электроприбор.
у меня есть свободная воля.

И эта воля заключена в Божественном Духе.

sivilla пишет:

Иосиф пишет:В вашей воли НЕ УМЕРЕТЬ?

Умереть.
Человек может покончить жизнь самоубийством или не лечиться,
или одеваться очень легко зимой и помереть от воспаления лёгких.

ПОвторяю:

В вашей воли НЕ УМЕРЕТЬ?

sivilla пишет:

И так возвращается в электростанцию...
Поэтому дух, как безликая сила, подобная ветру, тоже вернулся к Богу.

Увольте....
я НЕ электроприбор.
у меня есть свободная воля.

И эта воля заключена в Божественном Духе.

Я не говорю о свободе воли, а о состоянии мертвых. Так вот, оно схоже с отключенным прибором. Повторю, если не успели прочитать.
Бог назван Источником жизни, а мы - её потребителями. Наша жизнь зависит от Бога Иеговы, о котором псалмопевец говорил: «У тебя источник жизни, благодаря твоему свету мы видим свет» (Псалом 36:9; 35:10, СП).
По-моему, очень сильно напоминает пример с источником электроэнергии и электроприборами...

Иосиф пишет:ПОвторяю: В вашей воли НЕ УМЕРЕТЬ?

не очень понимаю: КАК ПРЕДОПРЕЛЕНИЕ доказывает отсутствие души у человека?

Я не говорю о свободе воли, а о состоянии мертвых. Так вот, оно схоже с отключенным прибором. Повторю, если не успели прочитать.
Бог назван Источником жизни, а мы - её потребителями. Наша жизнь зависит от Бога Иеговы, о котором псалмопевец говорил: «У тебя источник жизни, благодаря твоему свету мы видим свет» (Псалом 36:9; 35:10, СП).
По-моему, очень сильно напоминает пример с источником электроэнергии и электроприборами...

как вы упрощаете.
Бог дал человеку СВОЮ СУБСТАНЦИЮ - дыхание (нешама).
И человек ,когда умирает,то разделяется плоть и дух.
Это и есть смерть.
Плоть не может существовать сама по себе.
И этот Дух возвращается к Богу.

А,поняла.
Вы хотите нам доказать,что от Бога может исходить механическая сила,как от электростанции?
Не согласна.
Бог это жизнь и от Него не может исходить ничего механического и не одушевлённого.

ИОАННА 17:3
"Сия же есть ЖИЗНЬ ВЕЧНАЯ,да знают Тебя,единого истинного Бога...."

Согласитесь,что ЖИЗНЬ ВЕЧНАЯ не есть смерть,а потом воскрешение.
ЖИЗНЬ ВЕЧНАЯ это жизнь не пресекающаяся.

Просто следовала ссылка на другой стих Екклесиаста.
Напр.на 9:5.
Однако стих 9:5 не перечёркивает стих 12:7.
Они взаимодополняются друг друга.
А по вашим объяснениям меняют смысл один другого.

Объяснение тоже были, просто вы не хотите их увидеть.

Иона пишет:

Просто следовала ссылка на другой стих Екклесиаста.
Напр.на 9:5.
Однако стих 9:5 не перечёркивает стих 12:7.
Они взаимодополняются друг друга.
А по вашим объяснениям меняют смысл один другого.

Объяснение тоже были, просто вы не хотите их увидеть.

Ваши объяснения не очень убедительны.
Сами слова ВЕЧНАЯ ЖИЗНЬ,говорят о жизни,а не о временной смерти.

Ваши объяснения не очень убедительны.

Потому что вы настроили себя на др. объяснения. Но вы от меня их не услышали, поэтому и говорите, что мои объяснения, которые я привёл с помощью Библии не убедительны.

Иона пишет:

Ваши объяснения не очень убедительны.

Потому что вы настроили себя на др. объяснения. Но вы от меня их не услышали, поэтому и говорите, что мои объяснения, которые я привёл с помощью Библии не убедительны.

Я себя ни на что не настроила.
Иудеи всегда верили в бессмертную душу.
Все люди ВСЕГДА верили в бессмертную душу.
Пока не пришли атеисты, и не стали все движения человеческйо души
пытаться объяснить химией и гормонами.

Но это плохо получается.
Никогда не объяснить химией и гормонами потребность в сочинение музыки или стихов.

Все люди ВСЕГДА верили в бессмертную душу.

Ной, Авраам, Моисей, верили в бессмертную душу?

Иона пишет:

Все люди ВСЕГДА верили в бессмертную душу.

Ной, Авраам, Моисей, верили в бессмертную душу?

Уж они в первую очередь.
Посколько вера в бессмертную душу это основа религий Междуречья и Египта.

Уж они в первую очередь.

Покажите по Библии.