Форум для общения на религиозные и другие темы.



Join the forum, it's quick and easy

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум создан для обсуждения вопросов по Библии и других различных тем. На форуме запрещается оскорбление религиозных конфессий. Те, кто не собирается участвовать в обсуждении форума, просьба не регистрироваться. Просматривать можно без регистрации


+10
георг
БАRБИ
Мастер
KirillKa700
Romeo Germi
viks11
Savl
Attika23
Иона
Иосиф
Участников: 14

    Ангелы. Кто они?

    элен
    элен
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : СИ
    Сообщения : 5820
    Репутация : 30
    Дата регистрации : 2010-09-23
    Откуда : Украина,

    Ангелы. Кто они? - Страница 14 Empty Re: Ангелы. Кто они?

    Сообщение автор элен 2010-10-10, 08:55

    Подлинное Имя это Тетраграмматон.

    Определение. Личное имя единственного истинного Бога, которое он дал себе сам. Иегова — Творец Вселенной, а потому он является ее полноправным Владыкой. В библейском тексте Божье имя представлено четырьмя еврейскими согласными יהוה, которые называют тетраграмматоном и которые можно передать русскими буквами ЙХВХ или латинскими буквами JHVH или YHWH. Имя Иегова означает «Он дает становиться».
    Ветхий Завет. Перевод с древнееврейского». В этом переводе вместо Божьего имени используется слово „ГОСПОДЬ“, написанное маленькими прописными буквами. В сноске к стиху Бытие 2:4 говорится: «Слово ГОСПОДЬ в русских переводах соответствует тому, что рассматривается еврейской традицией как настоящее Имя Бога — יהוה. Первоначально оно, вероятно, звучало как Яхве́, но затем (по-видимому, уже после вавилонского плена) сформировался запрет произносить его вслух. Вместо него у евреев принято говорить „Господин“, „Бог“ или просто „Имя“».
    Сегодня никто из людей не знает точно, как это имя звучало по-еврейски. Почему? В древнееврейском языке на письме обозначались только согласные — без гласных. Пока этот язык был обиходным, при чтении нужные гласные легко восстанавливались. Однако со временем среди иудеев возникло суеверие, что произносить Божье имя вслух неправильно, поэтому они стали заменять его другими словами. Столетия спустя иудейские ученые разработали систему точек, которые указывали, какие гласные нужно использовать при чтении древнееврейских текстов. Но когда дело касалось четырех согласных, обозначающих Божье имя, к ним подставляли знаки гласных тех слов, которые использовались вместо этого имени. Поэтому в конце концов первоначальное произношение Божьего имени было забыто.
    Многие ученые отдают предпочтение форме «Яхве», но полной уверенности в том, что эта форма правильная, нет, как нет и единого мнения среди ученых о том, как именно должно произноситься Божье имя. Нужно отметить, что форма «Иегова» более привычна для русского читателя, так как она давно вошла в русский язык.
    В своем переводе Библии Дж. Б. Ротергам предпочел использовать в Еврейских Писаниях форму «Яхве» (Yahweh) (Rotherham J. B. The Emphasised Bible). Однако в более поздней работе, посвященной исследованию псалмов, он употребил форму «Иегова» (Jehovah). Почему? Он объясняет: «Употребление этой английской формы Памятного имени... в настоящем переводе Псалтыря продиктовано не убежденностью в том, что это произношение правильнее, чем Яхве, а исключительно практическими соображениями — желанием сохранить связь с народом,— а для этого важно, чтобы Божье имя легко узнавалось» (Rotherham J. B. Studies in the Psalms. Лондон, 1911. С. 29).
    элен
    элен
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : СИ
    Сообщения : 5820
    Репутация : 30
    Дата регистрации : 2010-09-23
    Откуда : Украина,

    Ангелы. Кто они? - Страница 14 Empty Re: Ангелы. Кто они?

    Сообщение автор элен 2010-10-10, 09:00

    за отказ отречься от веры в Иисуса был сожжен 86-летний Поликарп.
    sivilla
    sivilla
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : христианка
    Сообщения : 3425
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2010-08-30

    Ангелы. Кто они? - Страница 14 Empty Re: Ангелы. Кто они?

    Сообщение автор sivilla 2010-10-10, 09:04

    элен пишет: Имя Иегова означает «Он дает становиться».
    Это не так.
    Тетраграмматон ничего не обозначает.
    ИЗ БУКВ Тетраграмматона можно сложить три глагола"был,есть,буду.
    Но это ДРУГИЕ СЛОВА.

    Сегодня никто из людей не знает точно, как это имя звучало по-еврейски. Почему? В древнееврейском языке на письме обозначались только согласные — без гласных. Пока этот язык был обиходным, при чтении нужные гласные легко восстанавливались.
    Вот это абсолютно верно.
    СЕГОДНЯ НИКТО НЕ ЗНАЕТ,КАК ЗВУЧАЛО ИМЯ БОГА.

    . Поэтому в конце концов первоначальное произношение Божьего имени было забыто.
    Многие ученые отдают предпочтение форме «Яхве»
    , но полной уверенности в том, что эта форма правильная, нет, как нет и единого мнения среди ученых о том, как именно должно произноситься Божье имя. Нужно отметить, что форма «Иегова» более привычна для русского читателя, так как она давно вошла в русский язык.
    ГДЕ логика?
    Первоначальное произношение забыто,а многие учёные отдают предпочтение слову Яхве.


    Я вам уже написала,что Имя Бога Иегова это СИНТЕТИЧЕСКОЕ,ИСКУССТВЕННО СОЗДАННОЕ ИМЯ.

    Иудеями было решено заменить произношение Тетраграмматона на Адонай (синод Господь),
    вот они и вставили в Тетраграмматон гласные буквы от Адонай.
    И всегда этот Тетраграмматон читают как Адонай.

    Однако если автоматически прочитать Тетраграмматон с гласными от Адонай,то мы получим слово Иегова.
    То есть Адонай+Тетраграмматон будет Иегова.
    Вот полная история современного Имени Бога.
    элен
    элен
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : СИ
    Сообщения : 5820
    Репутация : 30
    Дата регистрации : 2010-09-23
    Откуда : Украина,

    Ангелы. Кто они? - Страница 14 Empty Re: Ангелы. Кто они?

    Сообщение автор элен 2010-10-10, 11:03

    Сам Создатель это имя принимает таким каким оно сегодня звучит. Об этом свидетельствует то, что Он благословляет свой народ, отвечает на молитвы, и Его организация носит ЕГО ИМЯ. (именно такое звучание).
    Рассмотрев несколько вариантов произношения Божьего имени, немецкий профессор Густав Фридрих Элер сделал такой вывод: «С этого момента я употребляю слово „Иегова“, потому что теперь это имя более прочно укоренилось в нашем обиходе и не может быть вытеснено» (Oehler G. F. Theologie des Alten Testaments. Штутгарт, 1882. С. 143).
    Иезуитский ученый Поль Жоуон говорит: «В наших переводах, вместо (предположительной) формы Яхве, мы использовали форму Иегова... которая является общепринятой литературной формой во французском языке» (Jouon P. Grammaire de l’hebreu biblique. Рим, 1923. С. 49, сноска).
    Одно и то же имя в разных языках может звучать по-разному. Иисус был евреем, и его имя по-еврейски, возможно, звучало как Йешу́а. Однако писатели Христианских Греческих Писаний использовали греческую форму этого имени, Иесу́с. В большинстве современных языков это имя произносится по-разному, но мы не колеблясь используем ту форму, которая привычна в нашем языке. Это верно и в отношении других библейских имен, в том числе и в отношении имени Бога. Свидетели Иеговы не настаивают на том, что Иегова — это единственно правильное произношение Божьего имени. Самое важное для них — употреблять Божье имя, используя то произношение и написание этого имени, которое закрепилось в языке и стало легко узнаваемым. Также они хотят словами и делами прославлять Того, кому принадлежит это имя. Разве не должны стремиться к этому все истинные служители Бога?
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Ангелы. Кто они? - Страница 14 Empty Re: Ангелы. Кто они?

    Сообщение автор Иона 2010-10-10, 12:38

    элен пишет:Действительно, как призывать то,что непроизносимо, Это уже издевательство!

    У меня знакомый еврей-сантехник. Так он как услышал от меня имя Б ога "Иегова", так стал кричать на меня, затыкать себе уши, Но как он матерился, пока сделал свою работу, вспомнил весь "богатый русский язык". Ангелы. Кто они? - Страница 14 62847

    Наверно, он не понимал (как и многие сегодня),что значит не произносить имя Бога напрасно,

    Наверняка через него действовал сатана,т.к. сантехник не хотел слышать имя Бога, также и сатана делает так, чтобы не все люди услышали имя Бога.

    Поэтому то и в Библии в место около 7000 раз, осталось только около 10 раз имя Бога.
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Ангелы. Кто они? - Страница 14 Empty Re: Ангелы. Кто они?

    Сообщение автор Иона 2010-10-10, 12:47

    Да, произносить имя Господа во время сантехнических работ - это произносить НАПРАСНО.

    А разве нельзя во время работ поговорить о Боге?

    "Не произноси Имени Господа своего напрасно".

    Др. перевод передаёт это место Писания таким образом: "Не используй имени Иеговы, твоего Бога, неподобающим образом"

    Как вы думаете, что означает запрет на произношение неподобающим образом имени Бога?
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Ангелы. Кто они? - Страница 14 Empty Re: Ангелы. Кто они?

    Сообщение автор Иона 2010-10-10, 12:50

    Конечно материться это плохо.
    Но для порядочного еврея это лучше

    Так лучше пусть из уст сантехника идёт мат, чем имя Бога?

    Одобряет ли Бог тех, кто матерится?
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Ангелы. Кто они? - Страница 14 Empty Re: Ангелы. Кто они?

    Сообщение автор Иона 2010-10-10, 12:53

    Имя Бога у иудеев поризносится в Храме, после многочисленных молитв

    А разве Бог говорил Иудеям, что его имя можно произносить только в храме после многочисленных молитв?
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Ангелы. Кто они? - Страница 14 Empty Re: Ангелы. Кто они?

    Сообщение автор Иона 2010-10-10, 12:55


    Сквернословие можно отмолить

    Где об этом в Библии сказано?
    sivilla
    sivilla
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : христианка
    Сообщения : 3425
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2010-08-30

    Ангелы. Кто они? - Страница 14 Empty Re: Ангелы. Кто они?

    Сообщение автор sivilla 2010-10-10, 13:40

    Иона пишет:

    Сквернословие можно отмолить

    Где об этом в Библии сказано?
    Я написала о верованиях иудеев.

    Да и сами подумайте: сквернословие и Богохульство ............
    sivilla
    sivilla
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : христианка
    Сообщения : 3425
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2010-08-30

    Ангелы. Кто они? - Страница 14 Empty Re: Ангелы. Кто они?

    Сообщение автор sivilla 2010-10-10, 13:41

    Иона пишет:
    Имя Бога у иудеев поризносится в Храме, после многочисленных молитв

    А разве Бог говорил Иудеям, что его имя можно произносить только в храме после многочисленных молитв?
    Ой.опять начинается:
    БОГ НЕ ВЕЛЕЛ ПРОИЗНОСИТЬ ЕГО ИМЯ НАПРАСНО.

    Теперь начнётся дискуссия: что такое напрасно? Ангелы. Кто они? - Страница 14 350194
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Ангелы. Кто они? - Страница 14 Empty Re: Ангелы. Кто они?

    Сообщение автор Иона 2010-10-10, 14:02

    Я вам писал. Др. перевод передаёт это место Писания таким образом: "Не используй имени Иеговы, твоего Бога, неподобающим образом"

    Как вы думаете, что означает запрет на произношение неподобающим образом имени Бога?

    Жду ответ на поставленный вопрос.
    элен
    элен
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : СИ
    Сообщения : 5820
    Репутация : 30
    Дата регистрации : 2010-09-23
    Откуда : Украина,

    Ангелы. Кто они? - Страница 14 Empty Re: Ангелы. Кто они?

    Сообщение автор элен 2010-10-10, 17:49

    Да и сами подумайте: сквернословие и Богохульство ............
    Одна заповедь не заменяет другую. Есть один непростительный грех- это против святого духа Бога.
    sivilla
    sivilla
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : христианка
    Сообщения : 3425
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2010-08-30

    Ангелы. Кто они? - Страница 14 Empty Re: Ангелы. Кто они?

    Сообщение автор sivilla 2010-10-10, 20:49

    элен пишет:
    Да и сами подумайте: сквернословие и Богохульство ............
    Одна заповедь не заменяет другую. Есть один непростительный грех- это против святого духа Бога.
    Я же вам и говорю: Богохульство самый страшный грех.
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Ангелы. Кто они? - Страница 14 Empty Re: Ангелы. Кто они?

    Сообщение автор Иона 2010-10-11, 01:04

    Богохульство самый страшный грех.



    Разве Библия ставит один грех выше другого, показывая, что это страшный, а этот менее страшный грех?
    sivilla
    sivilla
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : христианка
    Сообщения : 3425
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2010-08-30

    Ангелы. Кто они? - Страница 14 Empty Re: Ангелы. Кто они?

    Сообщение автор sivilla 2010-10-11, 07:02

    Иона пишет:
    Богохульство самый страшный грех.



    Разве Библия ставит один грех выше другого, показывая, что это страшный, а этот менее страшный грех?

    1 Иоанна 5:16
    "Если кто видит брата своего СОГРЕШАЮЩИМ ГРЕХОМ НЕ К СМЕРТИ,
    то пусть молится...."

    Значит есть грех К смерти.
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40723
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Ангелы. Кто они? - Страница 14 Empty Re: Ангелы. Кто они?

    Сообщение автор Иосиф 2010-10-11, 07:43

    sivilla пишет:
    Я же вам и говорю: Богохульство самый страшный грех.
    Самое страшное богохульство обезличить Бога! Сегодня распространено воровство имени, когда пользуются вашими личными данными (паспортными, банковскими, кредитных карточек и др.). Какова цель этого воровства? Нанести вам ущерб, урон!

    Но есть более страшное воровство: у Бога украли его святое ИМЯ!

    Очевидно, в I—II веках н.э. среди евреев развилось суеверие, связанное с использованием Божьего имени. В Мишне (сборнике комментариев раввинов, ставшем основой Талмуда) говорится, что «тот, кто произносит священное имя так, как оно написано», не имеет части в будущем земном раю, обещанном Богом.

    Сегодня никто не станет утверждать, что Богу угодно сжигание на костре тех, кто произносит его священное имя. Однако в иудаизме суеверия, касающиеся личного имени Бога, по-прежнему сохраняются. Многие до сих пор относятся к тетраграмматону как к «непередаваемому имени» или «непроизносимому имени». В некоторых кругах, говоря о Боге, люди нарочно произносят его имя неправильно, чтобы не нарушать сложившуюся традицию. Например, «Иаг», или «Йах»,— сокращенная форма личного имени Бога, произносят как «Ках», а «аллилуйя» произносят как «аллилука». Некоторые даже пишут «Б-г» вместо «Бог».


    А что такое аллилуйя? Аллилуйя — транслитерация древнееврейского выражения халелу-Йа’х, означающего «восхваляйте Иаг».

    Иаг — поэтическая краткая форма имени Бога, Иегова. Она появляется в Библии более 50 раз, часто как часть выражения «аллилуйя».

    http://www.watchtower.org/u/20040122/article_02.htm

    Но какова цель кражи личного имени Бога? Самая ужасная, лучше потерять все богатства мира, лучше забыть свое собственное имя, чем перестать употреблять имя Бога. Почему? Да потому что потеря личного Божьего имени ведет к потери личных взаимоотношений с Творцом, цели и смысла жизни, лишает радости сейчас и вечной жизни в будущем.

    К счастью, существуют библейские и светские доказательства существования и произношения имени Бога, так что религиозные воры выведены на чистую воду!
    sivilla
    sivilla
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : христианка
    Сообщения : 3425
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2010-08-30

    Ангелы. Кто они? - Страница 14 Empty Re: Ангелы. Кто они?

    Сообщение автор sivilla 2010-10-11, 08:23

    Иосиф пишет: Самое страшное богохульство обезличить Бога! Сегодня распространено воровство имени, когда пользуются вашими личными данными (паспортными, банковскими, кредитных карточек и др.). Какова цель этого воровства? Нанести вам ущерб, урон!
    Вы тоже,как и православные против безналичных денег?
    Боитесь какой-то мифической цифры в паспорте?
    Против кредитных карточек?
    Ну и ну....я думала,что СИ более современные,чтобы бояться каких-то мифических чисел.

    Но есть более страшное воровство: у Бога украли его святое ИМЯ!

    [color=darkred]Очевидно, в I—II веках н.э. среди евреев развилось суеверие, связанное с использованием Божьего имени. В Мишне (сборнике комментариев раввинов, ставшем основой Талмуда) говорится, что «тот, кто произносит священное имя так, как оно написано», не имеет части в будущем земном раю, обещанном Богом.
    Ну конечно иудеи очень боятся нарушить ЗАПОВЕДИ.
    Вы же сами писали,что ЗАПОВЕДИ даны иудеям,вот они и хранят их.

    А вы так цепко держитесь за еврейское Имя Бога,
    но при этом нарушаете Заповеди.

    Разве Иисус хоть раз МОЛИЛСЯ Богу с Именем Тетраграмматон?
    Ни разу......



    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40723
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Ангелы. Кто они? - Страница 14 Empty Re: Ангелы. Кто они?

    Сообщение автор Иосиф 2010-10-11, 10:04

    sivilla пишет:
    Иосиф пишет: Самое страшное богохульство обезличить Бога! Сегодня распространено воровство имени, когда пользуются вашими личными данными (паспортными, банковскими, кредитных карточек и др.). Какова цель этого воровства? Нанести вам ущерб, урон!
    Вы тоже,как и православные против безналичных денег?
    Боитесь какой-то мифической цифры в паспорте?
    Против кредитных карточек?
    Ну и ну....я думала,что СИ более современные,чтобы бояться каких-то мифических чисел.
    Я против воровства. Если бы читали мой пост, то заметили бы это. А если читали, но передергиваете, то это говорит о вашем лукавстве и флуде.

    Но есть более страшное воровство: у Бога украли его святое ИМЯ!

    sivilla пишет:[color=darkred]Очевидно, в I—II веках н.э. среди евреев развилось суеверие, связанное с использованием Божьего имени. В Мишне (сборнике комментариев раввинов, ставшем основой Талмуда) говорится, что «тот, кто произносит священное имя так, как оно написано», не имеет части в будущем земном раю, обещанном Богом.
    Ну конечно иудеи очень боятся нарушить ЗАПОВЕДИ.
    В «Иудейской энциклопедии» говорится, что «произносить имя ЙХВХ (YHWH) избегали... из-за неправильного понимания третьей заповеди». Третья из Десяти заповедей, данных Богом израильтянам, гласит: «Не произноси имени Иеговы, Бога твоего, напрасно; ибо Иегова не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно» (Исход 20:7, ПАМ). Так Божье повеление, направленное против неправильного употребления его имени, было искажено и превратилось в суеверие.

    Вот так отступнические иудеи превратили заповедь, охранявшую их от языческих богов, в суеверие, ставшей преградой на пути к истинному Богу ИЕГОВЕ!
    sivilla
    sivilla
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : христианка
    Сообщения : 3425
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2010-08-30

    Ангелы. Кто они? - Страница 14 Empty Re: Ангелы. Кто они?

    Сообщение автор sivilla 2010-10-11, 12:33

    Иосиф пишет:Очевидно, в I—II веках н.э. среди евреев развилось суеверие, .
    Ну конечно иудеи очень боятся нарушить ЗАПОВЕДИ.
    В «Иудейской энциклопедии» говорится, что «произносить имя ЙХВХ (YHWH) избегали... из-за неправильного понимания третьей заповеди». Третья из Десяти заповедей, данных Богом израильтянам, гласит: «Не произноси имени Иеговы, Бога твоего, напрасно; ибо Иегова не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно» (Исход 20:7, ПАМ). Так Божье повеление, направленное против неправильного употребления его имени, было искажено и превратилось в суеверие.

    Вот так отступнические иудеи превратили заповедь, охранявшую их от языческих богов, в суеверие, ставшей преградой на пути к истинному Богу ИЕГОВЕ!
    Не очень понимаю вас.
    1.Почему в 1-2 веке н.э.?
    Когда Имя Бога не произносили никогда на каждом углу.

    2.Что значит"неправильного" понимания заповеди?
    Сказано "НЕ ПРОИЗНОСИ ...НАПРАСНО"
    Вот и не произноси лишний раз.
    Ангелы. Кто они? - Страница 14 350194
    А то привыкли в каждом разговоре,даже на улице еврейское Имя Бога упоминать в суе.
    Чего тогда удивляться,что иудеи обижаются?
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Ангелы. Кто они? - Страница 14 Empty Re: Ангелы. Кто они?

    Сообщение автор Иона 2010-10-11, 12:58

    sivilla пишет:
    Иона пишет:
    Богохульство самый страшный грех.



    Разве Библия ставит один грех выше другого, показывая, что это страшный, а этот менее страшный грех?

    1 Иоанна 5:16
    "Если кто видит брата своего СОГРЕШАЮЩИМ ГРЕХОМ НЕ К СМЕРТИ,
    то пусть молится...."

    Значит есть грех К смерти.

    А разве тот сантехник поступил правильно, когда матерился?

    Если у человека из уст выскакивают грубые слова, и он не изменяется, то может ли он рассчитывать на одобрение Бога, и на то, что Бог даст ему вечную жизнь в раю на земле?
    sivilla
    sivilla
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : христианка
    Сообщения : 3425
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2010-08-30

    Ангелы. Кто они? - Страница 14 Empty Re: Ангелы. Кто они?

    Сообщение автор sivilla 2010-10-11, 13:00

    Иона пишет:
    А разве тот сантехник поступил правильно, когда матерился?

    Если у человека из уст выскакивают грубые слова, и он не изменяется, то может ли он рассчитывать на одобрение Бога, и на то, что Бог даст ему вечную жизнь в раю на земле?
    Конечно сантехник поступил неправильно.
    Но и провоцировать его тоже неправильно. Ангелы. Кто они? - Страница 14 350194
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Ангелы. Кто они? - Страница 14 Empty Re: Ангелы. Кто они?

    Сообщение автор Иона 2010-10-11, 13:02

    Вы считаете что разговор о Боге, это провокация?
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40723
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Ангелы. Кто они? - Страница 14 Empty Re: Ангелы. Кто они?

    Сообщение автор Иосиф 2010-10-11, 13:27

    sivilla пишет:
    Не очень понимаю вас.

    Чего тогда удивляться,что иудеи обижаются?
    Ещё раз повторяю вывод «Иудейской энциклопедии»: «произносить имя ЙХВХ (YHWH) избегали... из-за неправильного понимания третьей заповеди».

    Вопрос: кому выгодно было заморочить головы иудеям, чтобы они неверно стали понимать третью заповедь???

    А ведь во времена верности Богу иудеи пользовались именем Бога, чтобы прославлять его в повседневной жизни: 4 Как раз тогда из Вифлее́ма пришёл Воо́з. Он обратился к жнецам и сказал: «Пусть Иегова будет с вами!» Те ответили: «Пусть Иегова благословит тебя!» (Руфь 2).
    sivilla
    sivilla
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : христианка
    Сообщения : 3425
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2010-08-30

    Ангелы. Кто они? - Страница 14 Empty Re: Ангелы. Кто они?

    Сообщение автор sivilla 2010-10-11, 13:29

    Иона пишет:Вы считаете что разговор о Боге, это провокация?
    Нет конечно.
    Однако может быть не стоит писать это Имя в каждой строчке?
    sivilla
    sivilla
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : христианка
    Сообщения : 3425
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2010-08-30

    Ангелы. Кто они? - Страница 14 Empty Re: Ангелы. Кто они?

    Сообщение автор sivilla 2010-10-11, 13:29

    Иосиф пишет:
    sivilla пишет:
    Не очень понимаю вас.

    Чего тогда удивляться,что иудеи обижаются?
    Ещё раз повторяю вывод «Иудейской энциклопедии»: «произносить имя ЙХВХ (YHWH) избегали... из-за неправильного понимания третьей заповеди».

    Вопрос: кому выгодно было заморочить головы иудеям, чтобы они неверно стали понимать третью заповедь???

    А ведь во времена верности Богу иудеи пользовались именем Бога, чтобы прославлять его в повседневной жизни: 4 Как раз тогда из Вифлее́ма пришёл Воо́з. Он обратился к жнецам и сказал: «Пусть Иегова будет с вами!» Те ответили: «Пусть Иегова благословит тебя!» (Руфь 2).
    А вот в Книге Эстер - Есфирь имени Бога нет вообще.
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40723
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Ангелы. Кто они? - Страница 14 Empty Re: Ангелы. Кто они?

    Сообщение автор Иосиф 2010-10-11, 13:35

    И как этот факт отрицает вывод Иудейской энциклопедии? И почему вы не ответили на вопрос? И что страшного, что из 39 книг ЕП только в одной напрямую не упоминается Имя? Хотя такие упоминания присутствуют косвенно!

    Действительно, в книге Эсфирь нет прямых упоминаний о Боге, но в древнееврейском тексте этой книги есть четыре акростиха, в которых начальные буквы четырех соседних слов образуют тетраграмматон — ЙХВХ (евр. יהוה), или Иегова. По крайней мере в трех древних еврейских рукописях эти начальные буквы имеют прописное начертание, а в масоре они выделены красным цветом. Кроме того, в Эсфири 7:5, очевидно, появляется акростих, образующий высказывание Бога: «Я стану». (См. сноски к Эсф. 1:20; 5:4, 13; 7:7, а также 7:5 в НМ с прим., англ.)
    sivilla
    sivilla
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : христианка
    Сообщения : 3425
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2010-08-30

    Ангелы. Кто они? - Страница 14 Empty Re: Ангелы. Кто они?

    Сообщение автор sivilla 2010-10-11, 13:41

    Иосиф пишет:И как этот факт отрицает вывод Иудейской энциклопедии? И почему вы не ответили на вопрос? И что страшного, что из 39 книг ЕП только в одной напрямую не упоминается Имя? Хотя такие упоминания присутствуют косвенно!
    Дайте мне пожалуйста ссылку на ДАННУЮ ИУДЕЙСКУЮ энциклопедию.
    На статью об Имени Бога.

    Я уверена,что ничего подобного в Иудейской Энциклопедии не может быть написано.

    Действительно, в книге Эсфирь нет прямых упоминаний о Боге, но в древнееврейском тексте этой книги есть четыре акростиха, в которых начальные буквы четырех соседних слов образуют тетраграмматон — ЙХВХ (евр. יהוה), или Иегова. По крайней мере в трех древних еврейских рукописях эти начальные буквы имеют прописное начертание, а в масоре они выделены красным цветом. Кроме того, в Эсфири 7:5, очевидно, появляется акростих, образующий высказывание Бога: «Я стану». (См. сноски к Эсф. 1:20; 5:4, 13; 7:7, а также 7:5 в НМ с прим., англ.)
    Тетраграмматона нет так же в Книге Екклесиаста.
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40723
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Ангелы. Кто они? - Страница 14 Empty Re: Ангелы. Кто они?

    Сообщение автор Иосиф 2010-10-11, 13:51

    sivilla пишет:
    Иосиф пишет:И как этот факт отрицает вывод Иудейской энциклопедии? И почему вы не ответили на вопрос? И что страшного, что из 39 книг ЕП только в одной напрямую не упоминается Имя? Хотя такие упоминания присутствуют косвенно!
    Дайте мне пожалуйста ссылку на ДАННУЮ ИУДЕЙСКУЮ энциклопедию.
    На статью об Имени Бога.

    Я уверена,что ничего подобного в Иудейской Энциклопедии не может быть написано.
    Я вам дал название "Иудейская энциклопедия", она одна; берите её и читайте. Не надувайте губки, как капризная девочка,Ангелы. Кто они? - Страница 14 718893 которой влепили пару за неверно выученный урок. Это несолидно для такой солидной дамы, как вы.
    sivilla пишет:

    Действительно, в книге Эсфирь нет прямых упоминаний о Боге, но в древнееврейском тексте этой книги есть четыре акростиха, в которых начальные буквы четырех соседних слов образуют тетраграмматон — ЙХВХ (евр. יהוה), или Иегова. По крайней мере в трех древних еврейских рукописях эти начальные буквы имеют прописное начертание, а в масоре они выделены красным цветом. Кроме того, в Эсфири 7:5, очевидно, появляется акростих, образующий высказывание Бога: «Я стану». (См. сноски к Эсф. 1:20; 5:4, 13; 7:7, а также 7:5 в НМ с прим., англ.)
    Тетраграмматона нет так же в Книге Екклесиаста.
    Однако в книге обращается внимание на истинное поклонение Богу и неоднократно употребляется выражение ха Элохи́м, «истинный Бог».

    Мелко плаваете! Имя Бога появляется 6 973 раза в Еврейских Писаниях!!!
    Так что воры Божьего имени изобличены!
    sivilla
    sivilla
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : христианка
    Сообщения : 3425
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2010-08-30

    Ангелы. Кто они? - Страница 14 Empty Re: Ангелы. Кто они?

    Сообщение автор sivilla 2010-10-11, 13:59

    Иосиф пишет:
    Я вам дал название "Иудейская энциклопедия", она одна; берите её и читайте. Не надувайте губки, как капризная девочка,Ангелы. Кто они? - Страница 14 718893 которой влепили пару за неверно выученный урок. Это несолидно для такой солидной дамы, как вы.
    Вы очень не вежливо разговариваете.
    Посколько вы сам модератор,то я приношу вам жалобы на ваши бестактные посты.


    В Иудейской Энциклопедии НЕТ ФРАЗЫ:
    "...из-за НЕПРАВИЛЬНОГО ПОНИМАНИЯ третьей заповеди..."

    Поэтому я и заинтересовалась первоисточником.

    Сильно опасаюсь,что ваш первоисточник - это журнал.


    Однако в книге обращается внимание на истинное поклонение Богу и неоднократно употребляется выражение ха Элохи́м, «истинный Бог».
    Выражение Ха Элоким не означает" Истинный Бог".
    Ха Элоким - значит ЭТОТ Бог.
    ха - определённый артикль.

    Кроме того,слово Элоким - множественного рода.
    Эль- бог,
    гэм - эти.

    Получается ЭТИ Бог.

    Мелко плаваете! Имя Бога появляется 6 973 раза в Еврейских Писаниях!!!
    Так что воры Божьего имени изобличены!
    Если вы о Тетраграмматоне,то да,частенько встречается в Торе и у Пророков.
    Но не встречается в Книге Есфирь и Екклесиаст.

      Текущее время 2024-05-09, 05:38