Святой дух -личность или сила Бога?

Иосиф пишет:Как можно ошибиться, если Библии ясно сообщает об этом.

Так к этому моменту земля наполнилась насилием! Но ведь для этого надо какое нибудь время!

kirill1965 пишет:Моё объяснение не годится, но тогда дайте своё!

Я уже пояснил свою гипотезу.
Она связана с лавинообразным изменением всех процессов на земле.

kirill1965 пишет:Народ они назвали потомками нефилимов!

Это вообще трусливый бред. Поскольку у гибридных нефилимов не может быть потомков.

kirill1965 пишет:Так к этому моменту земля наполнилась насилием! Но ведь для этого надо какое нибудь время!

Это насилие никак не связано с демонами. Первое убийство совершил первый сын людей. разве тогда уже были демоны? Именно несовершенство и влияние Сатаны послужило причиной того насилия.
Но оно не шло ни в какое сравнение с развратом и насилием, которое принесли на землю демоны. Именно из-за них, чтобы спасти человечество от геноцида, и был устроен потоп.

Иосиф пишет:Так и сегодня целый народ - масаи - высокорослый. И что?

А что Масаи угражают миру на земле? Как это было в Ноевские времена?
Нефилимы это не просто рослые люди, а существа наделённые злостью и стремлением к насилию. Масаи отражают это качество? Уверен, в их росте, найдётся другое медицинское объяснение.

kirill1965 пишет:А что Масаи угражают миру на земле? Как это было в Ноевские времена?

Мы говорим о росте целой нации. Что это в принципе возможно. А в допотопные времена были гибридные нефилимы.
Что касается сынов Енака, то скорее всего ими пользовался Сатана в борьбе с Израилем. Отсюда их жестокость.

Иосиф пишет:Это вообще трусливый бред. Поскольку у гибридных нефилимов не может быть потомков.

Признаться не ожидал такого в свой адрес! Мне кажется не давал повода к этому! Я стараюсь отвечать за всё, что говорю!.

В библии нет случайных слов! Если разведчики назвали этот народ потомками это что то значит. Я согласен в их испуге перед грозным врагом. Это понятно. Но есть множество способов это выразить, не связывая это с нефилимами! Что это с проста?

Иосиф пишет:Что касается сынов Енака, то скорее всего ими пользовался Сатана в борьбе с Израилем. Отсюда их жестокость.

Нет сведений на этот счёт. Но чётко написано, что разведчики связали этих людей с нефилимами! Сказали.что они потомки. Я думаю. что они знали. что говорпят. Их трусость - это вопрос веры. Его пока не рассматриваем.

Иосиф. Вы когда нибудь наблюдали за животными? КАк происходит размножение и разнообразие в частности? В древности у людей был простой взгляд на это, а значит и знания более приближены к реальности! У кошки рыжей может родиться котёнок белый от чёрного кота! А всё потому, что несколько лет назад у соседей был наглый белый кот!. Такое не наблюдали? У людей всё тоже самое!

kirill1965 пишет:Признаться не ожидал такого в свой адрес! Мне кажется не давал повода к этому! Я стараюсь отвечать за всё, что говорю!.

kirill1965, я не думал, что вы воспримите эти слова в свой адрес. В контексте разговора я, разумеется, имел в виду трусливых разведчиков, а не вас.

kirill1965 пишет:Если разведчики назвали этот народ потомками это что то значит.

Это и значит преувеличенный БРЕД. Ведь потомков от нефилимов не может быть в принципе.
Вы так и не пояснили, почему никогда больше в Библии не говорится о послепотопных нефилимах? Даже в отношении великана Голиафа.

kirill1965 пишет:Я согласен в их испуге перед грозным врагом. Это понятно. Но есть множество способов это выразить, не связывая это с нефилимами! Что это с проста?

Это неспроста. Этим явным преувеличением разведчики хотели запугать народ. Вслед за упоминанием о нефилимах идут слова: мы казались себе кузнечиками. Разве можно считать за чистую монету ЭТИ слова? Конечно, нет! Поэтому здесь идет параллелизм: повторяющаяся ГИПЕРБОЛА.

kirill1965 пишет:Нет сведений на этот счёт.

Как это нет? Стрелы Сатаны все 1500 лет существования древнего Израиля были направлены против него. Так он боролся против прихода Потомка.

kirill1965 пишет:А всё потому, что несколько лет назад у соседей был наглый белый кот!.

Все "наглые коты" были сметены потопом.
Во-вторых, пример некорректен, поскольку нефилимы - это нежизнеспособная ветвь ГИБРИДОВ. А гибриды, в отличие от размножения котов, потомства не дают по определению. О каких генах вы тогда вообще говорите?
В-третьих, зачем фантазировать вопреки мнению "верного раба"?

Иосиф пишет:kirill1965, я не думал, что вы воспримите эти слова в свой адрес. В контексте разговора я, разумеется, имел в виду трусливых разведчиков, а не вас.

Простите меня, я погоричился.

Иосиф пишет:В-третьих, зачем фантазировать вопреки мнению "верного раба"?

С Вашей помощью, я пытаюсь понять. Рассмотрение вопроса с разных сторон - полезно. Просто, когда, в проповеди, задают подобные вопросы, надо быть готовым на них ответить, да так, чтобы человек остался удовлетворён ответом.

kirill1965 пишет:Простите меня, я погоричился.

kirill1965 пишет:С Вашей помощью, я пытаюсь понять. Рассмотрение вопроса с разных сторон - полезно.

Иосиф пишет:Это напоминает следующую иллюзию провала:

Иосиф пишет:Велосипедисты даже объезжают этот рисунок. Подобным образом и Сатана "нарисовал" в умах маловеров страшную картину псевдонефилимов.

В КАКОМ ГОРОДЕ ЭТА ИЛЛЮЗИЯ ПРОВАЛА?

элен пишет:http://trinixy.ru/2007/12/04/samye_vysokie_ljudi_na_planete_48_shtuk.html

Классно. Спасибо. Интересно на фотографиях было видеть высокорослых людей.

kirill1965 пишет:Причём среди них нет ни одной женщины! Нефилимы были так же только мужчинами

Иосиф пишет:Если Библия не сообщает о них, это ещё не значит, что их не было.

Почему до потопа, ангелы которые приняли человеческий вид и совокуплялись с женщинами, и от них рождались нефелимы мужского рода?

Хотелось бы узнать об этом. Некоторые мыли на этот счёт у меня есть, но это только мои предположение. Хотелось бы получить достоверную информацию.

Заранее спасибо вам за ответ.

Иосиф пишет:Так это и есть дата рождения нефилимов, а значит, спуска демонов на землю.

Откуда вы это взяли?

Сопоставьте Быт. 6:2 с 6:3.

Иосиф пишет:Сопоставьте Быт. 6:2 с 6:3.

Спасибо.

Теперь понял.

Иона пишет:Почему до потопа, ангелы которые приняли человеческий вид и совокуплялись с женщинами, и от них рождались нефелимы мужского рода?

Хотелось бы узнать об этом. Некоторые мыли на этот счёт у меня есть, но это только мои предположение. Хотелось бы получить достоверную информацию.

Не только до потопа ангелы принимали облик мужчины, но и после!

Иегова сам отождествляет себя с мужчиной! Себя называет мужем, а небесную организацию - женой. Думаю вопрос очень интересный и сложный. Требует последовательного исследования. Вы хотите провести это исследование?

Иона пишет:Спасибо.

Теперь понял.

. 4 В те дни (как и после них), когда сыновья истинного Бога вступали в интимные отношения с человеческими дочерьми и те рождали им сыновей, на земле были нефили́мы.

И.т. были некие дни, когда демоны вступали в интимные отношения с женщинами. И что дальше? Вот последовательность!

5 Иегова увидел, что люди на земле погрязли в пороке и что все мысли их сердца постоянно направлены только на зло

Под влиянием демонов и нефилимов люди извратились, а на это требуется время! Только после этого Иегова пожелел, что создал человека!

6 Тогда Иегова пожалел, что создал людей на земле, и почувствовал боль в своём сердце. 7 Поэтому Иегова сказал: «Я сотру с лица земли людей, которых сотворил

И тогда Он говорит

3 Тогда Иегова сказал: «Не вечно моему духу терпеть человека, ведь он всего лишь плоть. Итак, ему осталось сто двадцать лет».

Поэтому точную дату, прихода демонов на землю, сказать нельзя.

Но! Замысел Иеговы, относительно человека, не может не осуществиться! Должен был появиться праведник! И таким явился Ной!

Но, конечно же, есть ещё причина уничтожения того мира! Это то, что демоны изменили намерение Иеговы. Они населии мир существами чуждыми замыслу творца! Они сумели извратить всякую плоть на земле! Конечно же этот мир уже отражал дух, качества или славу демонов, а не Бога!

По сути они, подобно Сатане, покусились на то, что им не принадлежит - на власть Иеговы!

kirill1965 пишет:Не только до потопа ангелы принимали облик мужчины, но и после!

Вопрос бы другой.

Почему до потопа, ангелы которые приняли человеческий вид и совокуплялись с женщинами, и от них рождались нефелимы мужского рода?

Т.е. почему от ангелов которые совокуплялись с женщинами, рождались нефелимы только мужского рода?

Иона пишет:почему от ангелов которые совокуплялись с женщинами, рождались нефелимы только мужского рода?

Потому что у них не было х-хромосомы, а только уу-хромосомы.

элен пишет:Потому что у них не было х-хромосомы, а только уу-хромосомы.

А откуда это известно?

Объясните, пожалуйста, а то мне не понятно.

Иона пишет:Объясните, пожалуйста, а то мне не понятно.

Иона, может откроете тему для этого вопроса? Мне не жалко отвечать и в этой, если хотите!

И.т. , кто такой мужчина по библии!? У Иеговы есть замысел и в отношении этого так же! Как бы Вы ответили на этот вопрос, не отходя от писания?

Или Вам нужен быстрый ответ на Ваш вопрос? Боюсь, что без понятия кем является мужчина в Божьем замысле, ответ на Ваш вопрос будет не полным.

kirill1965 пишет:Иона, может откроете тему для этого вопроса?

Если хотите, можете открыть, но при этом в этой теме дайте ссылку на новую тему.

kirill1965 пишет:Или Вам нужен быстрый ответ на Ваш вопрос? Боюсь, что без понятия кем является мужчина в Божьем замысле, ответ на Ваш вопрос будет не полным.

Главное, это получить ответ на свой вопрос. Не важно, будет он дан быстро, или нет.

Иона пишет:А откуда это известно?

По законам биологии. У мужчин есть х-хромосомы и у-хромосомы. Они определяют пол будущего ребенка. По всей видимости ангелы материализовавшиеся не имели этой х-хромосомы,которая дает женскую особь. (а только уу-хромосомы).

элен пишет: По всей видимости ангелы материализовавшиеся не имели этой х-хромосомы,которая дает женскую особь

Откуда вы взяли это предположение?

Иона пишет:Откуда вы взяли это предположение?

Со своей головы и по логике. Если бы они имели х-хромосому-то рождались бы и женские особи. А так-нет.(законы генетики)

Я не претендую на утверждение. Это я так....размышляю.

элен пишет:Если бы они имели х-хромосому-то рождались бы и женские особи.

Это понятно.

Может есть и другая причина, может х-хромосом были, просто они не работали?


А если их действительно не было, то было бы интересно узнать почему?

Дальше не думала.