А потому и начинать такую тему - не признак мудрости (Иезекииль 7:10).Странник пишет:Тема о "сектанстве" трудная по той причине что она подходит всем вероучениям.А унижать друг друга это и грех,и глупость.
+13
Raetsi
элен
Иона
Нешама (УДАЛЕН)
Savl
derrick
Сандра МунЛайт
Samudri
георг
Лейла
Иосиф
HOLMS
Владимир
Участников: 17
СЕКТА. Что это такое?
Savl- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 1287
Репутация : 9
Дата регистрации : 2009-11-16
Возраст : 69
Откуда : Нижний Новгород
- Сообщение 181
Re: СЕКТА. Что это такое?
Путешествующий во Времени- Малахитный
- Религия : не
Сообщения : 120
Репутация : 0
Дата регистрации : 2011-03-20
- Сообщение 182
Re: СЕКТА. Что это такое?
Путешествующий во Времени пишет:Иосиф пишет:
в Россию православие уже пришло как испорченная религия. Которую насадили силой и кровопролитием.
Каждая цивилизация понимает это по мере своего роста.Attika23 пишет:
Ну это смотря как понимать.
И как у вас говорится: "Выше головы не прыгнешь".
Не принципиально. Можете называть как вам удобней, пусть будет по Вашему: "испорченная религия".Иосиф пишет:На самом деле "секта" не является религиоведческим термином.
Attika23- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 4478
Репутация : 12
Дата регистрации : 2010-01-03
- Сообщение 183
Re: СЕКТА. Что это такое?
Разговор ни о чем... Путешествующий во Времени, Вас интересует изучение Библии?Путешествующий во Времени пишет:Каждая цивилизация понимает это по мере своего роста.
И как у вас говорится: "Выше головы не прыгнешь".
Путешествующий во Времени- Малахитный
- Религия : не
Сообщения : 120
Репутация : 0
Дата регистрации : 2011-03-20
- Сообщение 184
Re: СЕКТА. Что это такое?
Attika23 пишет:Путешествующий во Времени пишет:
Каждая цивилизация понимает это по мере своего роста.
И как у вас говорится: "Выше головы не прыгнешь".
Разговор ни о чем...
Вопрос для Attika23: Каково необходимое условие для выхода сектанта из своей секты (испорченной религии)?
Да, цель нашего посещения есть изучение Библии со всеми желающими расширить своё познание и выйти за пределы Вашего мира.Attika23 пишет:Путешествующий во Времени, Вас интересует изучение Библии?
элен- Бриллиантовый
- Религия : СИ
Сообщения : 5820
Репутация : 30
Дата регистрации : 2010-09-23
Откуда : Украина,
- Сообщение 185
Re: СЕКТА. Что это такое?
Насколько известно из Библии- на земле люди-несовершенны. Вы с тех планет. Вы совершенны?Путешествующий во Времени пишет: выйти за пределы Вашего мира.
Attika23- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 4478
Репутация : 12
Дата регистрации : 2010-01-03
- Сообщение 186
Re: СЕКТА. Что это такое?
Отсутствие мотивации для нахождения в ей.Путешествующий во Времени пишет:Каково необходимое условие для выхода сектанта из своей секты (испорченной религии)?
Мания величия? Никуда не денетесь из пределов материального тела и пределов материального мира . Добро пожаловать в реальность.Путешествующий во Времени пишет:Да, цель нашего посещения есть изучение Библии со всеми желающими расширить своё познание и выйти за пределы Вашего мира.
Вы в курсе что мистика на форуме не приветствуется?
Путешествующий во Времени- Малахитный
- Религия : не
Сообщения : 120
Репутация : 0
Дата регистрации : 2011-03-20
- Сообщение 187
Re: СЕКТА. Что это такое?
Attika23 пишет:Путешествующий во Времени пишет:
Каково необходимое условие для выхода сектанта из своей секты (испорченной религии)?
Отсутствие мотивации для нахождения в ей.
Можете ли Вы влиять на мотивацию сектантов?
Цель вопроса? Для личных контактов соответствующая ниша.Attika23 пишет:Путешествующий во Времени пишет:
Да, цель нашего посещения есть изучение Библии со всеми желающими расширить своё познание и выйти за пределы Вашего мира.
Мания величия?
Где Ваша реальность?Attika23 пишет:Никуда не денетесь из пределов материального тела и пределов материального мира . Добро пожаловать в реальность.
Что такое реальность? Знаете ли Вы её?
Она объективна?
Путешествующий во Времени- Малахитный
- Религия : не
Сообщения : 120
Репутация : 0
Дата регистрации : 2011-03-20
- Сообщение 188
Re: СЕКТА. Что это такое?
https://1989.forum2x2.ru/t409p120-topic сообщение 124элен пишет:Насколько известно из Библии- на земле люди-несовершенны. Вы с тех планет. Вы совершенны?
Вы совершенны? Знаю, Земляне любят задавать друг другу подобные вопросы, но для нашего мира он не имеет смысла.
элен- Бриллиантовый
- Религия : СИ
Сообщения : 5820
Репутация : 30
Дата регистрации : 2010-09-23
Откуда : Украина,
- Сообщение 189
Re: СЕКТА. Что это такое?
Не знаете ответа, до свиданияПутешествующий во Времени пишет: но для нашего мира он не имеет смысла.
Savl- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 1287
Репутация : 9
Дата регистрации : 2009-11-16
Возраст : 69
Откуда : Нижний Новгород
- Сообщение 190
Re: СЕКТА. Что это такое?
Очевидно вас Дворкин встречал на Земле. Успел обработать, но вы не успели ему задать встречные вопросы..Путешествующий во Времени пишет:Можете ли Вы влиять на мотивацию сектантов?
Путешествуя во времени, скорее встречайтесь с ним..
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40804
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
- Сообщение 191
Re: СЕКТА. Что это такое?
ЦИТАТА ВЕЧЕРА!Savl пишет:Очевидно вас Дворкин встречал на Земле.
_________________
"Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
Attika23- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 4478
Репутация : 12
Дата регистрации : 2010-01-03
- Сообщение 192
Re: СЕКТА. Что это такое?
Цель вопроса? Для личных контактов соответствующая ниша.Путешествующий во Времени пишет:Можете ли Вы влиять на мотивацию сектантов?
Реальность-воображаема, воображаемое-реально. Но мы эту тему развивать не будем. Вы в курсе что философия на форуме не приветствуется?Путешествующий во Времени пишет:Где Ваша реальность?
Что такое реальность? Знаете ли Вы её?
Она объективна?
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40804
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
- Сообщение 193
Re: СЕКТА. Что это такое?
Attika23, вы в курсе, что нумерология на форуме не приветствуется?Attika23 пишет:Вы в курсе что философия на форуме не приветствуется?
И тем не менее, поздравляю вас с круглым личным сообщением № 3333, которое состоялось на форуме сегодня в 1:39!!!
Ждем от вас следующее вот такое круглое сообщение!
_________________
"Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
Путешествующий во Времени- Малахитный
- Религия : не
Сообщения : 120
Репутация : 0
Дата регистрации : 2011-03-20
- Сообщение 194
Re: СЕКТА. Что это такое?
???Savl пишет:Путешествующий во Времени пишет:
Можете ли Вы влиять на мотивацию сектантов?
Очевидно вас Дворкин встречал на Земле. Успел обработать, но вы не успели ему задать встречные вопросы..
Путешествуя во времени, скорее встречайтесь с ним..
Гаданиям не доверяю
Путешествующий во Времени- Малахитный
- Религия : не
Сообщения : 120
Репутация : 0
Дата регистрации : 2011-03-20
- Сообщение 195
Re: СЕКТА. Что это такое?
Если испорченная религия удерживает людей сохраняя их мотивацию, то как Вы полагаете есть ли возможность помогать этим людям?Attika23 пишет:Путешествующий во Времени пишет:
Можете ли Вы влиять на мотивацию сектантов?
Цель вопроса? Для личных контактов соответствующая ниша.
Если да, то каким образом?
Если это Ваше личное ноу-хау, то в этом случае ответьте лично.
Attika23- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 4478
Репутация : 12
Дата регистрации : 2010-01-03
- Сообщение 196
Re: СЕКТА. Что это такое?
Спасибо. Теперь я поняла, почему Нешама заподозрил меня в каббализме.Иосиф пишет:Attika23, вы в курсе, что нумерология на форуме не приветствуется?
(Кстати, срочно уберите номера сообщений и дату постов)
был бы смайлик "хлопать в ладоши" - я бы похлопалаИосиф пишет:И тем не менее, поздравляю вас с круглым личным сообщением № 3333, которое состоялось на форуме сегодня в 1:39!!!
Вы путаете последовательность. Мотивация создается САМИМ человеком: его мироощущением и миропониманием и сторонняя мотивация невозможна, если таковая отсутствует в арсенале желаний человека, сформированным его личностными качествами.Путешествующий во Времени пишет:Если испорченная религия удерживает людей сохраняя их мотивацию, то как Вы полагаете есть ли возможность помогать этим людям?
Если да, то каким образом?
Возможность помогать есть всегда. При желании. Беда только в том, что обычно "помогающие" забывают спросить у выбранных ими "жертв насилия" ( часто- только с точки зрения самомого желающего помочь) желают ли те их помощи как таковой. И часто совершают насилие гораздо более тяжкое, чем даже то, против которого сами и "борются". В упор не замечая этого. Другими словами, если человеку с кем-то лучше, чем с вами (к примеру) то это ваша проблема, а не проблема этого человека и в данном случае (не стоит лукавить) помогать вы собираетесь СЕБЕ, а не ему. Так не стоит ли это честно признать перед собой и перед другими?
Все свои личные (и не личные) ноу-хау в этой области я оставлю (извините) но при себе, поскольку (к счастью), я уже давно выросла из этих штанишек влазить в чужую жизнь без спросу и помогаю исключительно ПО ПРОСЬБЕ лично того, кому требуется помощь. Чего и вам желаю.Путешествующий во Времени пишет:
Если это Ваше личное ноу-хау, то в этом случае ответьте лично.
Путешествующий во Времени- Малахитный
- Религия : не
Сообщения : 120
Репутация : 0
Дата регистрации : 2011-03-20
- Сообщение 197
Re: СЕКТА. Что это такое?
Спасение утопающего, дело рук самого утопающего? Если он конечно не зовёт на помощь, правильно?Attika23 пишет: Другими словами, если человеку с кем-то лучше, чем с вами (к примеру) то это ваша проблема, а не проблема этого человека и в данном случае (не стоит лукавить) помогать вы собираетесь СЕБЕ, а не ему. Так не стоит ли это честно признать перед собой и перед другими?
Attika23, а практикуете ли Вы проведение с сектантами профилактической работы?
Attika23- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 4478
Репутация : 12
Дата регистрации : 2010-01-03
- Сообщение 198
Re: СЕКТА. Что это такое?
Не правильно. Ладно, поясню еще раз: если кто-либо кого-либо считает "утопающим", а сам утопающий себя таковым не считает (либо к таковым и вовсе не относится), тогда вопрос о спасении отпадает автоматически и возникает вопрос о насилии над человеческой личностью. Людям, готовым совершить подобные действия, да еще покрывающие свои, явно не благие намерения, якобы заботой о ближнем, лично я советов никаких не даю, да и другим этого делать -не рекомендую.Путешествующий во Времени пишет:Спасение утопающего, дело рук самого утопающего? Если он конечно не зовёт на помощь, правильно?
Вы, видимо, так увлеклись навешиванием ярлыков, что забыли конкретизировать свой вопрос. Короче, я не поняла в чем именно заключается ваш вопрос.Attika23, а практикуете ли Вы проведение с сектантами профилактической работы?
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
- Сообщение 199
Re: СЕКТА. Что это такое?
Attika23 пишет:(Кстати, срочно уберите номера сообщений и дату постов)
Как модератор, вы можете это сделать сами.
Я уже просто не помню номера постов.
Attika23- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 4478
Репутация : 12
Дата регистрации : 2010-01-03
- Сообщение 200
Re: СЕКТА. Что это такое?
Это была только шутка (в отношении каббалы)Иона пишет:Как модератор, вы можете это сделать сами.
Я уже просто не помню номера постов.
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40804
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
- Сообщение 201
Re: СЕКТА. Что это такое?
По Дворкину речь идет о депрограммировании сознания. Фашизм ещё тот...Attika23 пишет:возникает вопрос о насилии над человеческой личностью
_________________
"Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
Странник- Малахитный
- Религия : Христианин
Сообщения : 96
Репутация : 0
Дата регистрации : 2011-01-09
Возраст : 44
Откуда : Планета Земля
- Сообщение 202
Re: СЕКТА. Что это такое?
Ну вообще то,это религиоведческий термин, просто используется лицемерно.Мне кстате,лично некоторые представители СИ говорили что я принадлежу "секте",чем меня и рассмешили.Иосиф пишет:На самом деле "секта" не является религиоведческим термином. Этот термин используется бесчестными
сектодавами для навешивания
ярлыков, которыми они пугают обывателей.
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40804
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
- Сообщение 203
Re: СЕКТА. Что это такое?
Что касается термина «секта», у него нет ни юридического, ни религиозного смысла, и от его использования ровным счетом ничего не изменится. Слово «секта» в религиоведении и богословии правда используется, правда, часто так, как Дворкину вряд ли понравится. Например, богослов второго века Тертуллиан, писавший на латыни, называет сектой (лат. secta) собственно христианство:
Однако это – сущность нашего учения, это происхождение нашей секты и нашего учения с ее Основателем («Апология», часть 1, абзац 21).
Религиоведы тоже называют сектами совсем не то, что нужно Дворкину. В частности, подавляющее большинство религиоведов не относят к сектам ни пятидесятников-харизматов, ни Свидетелей Иеговы. Но важно понимать, что слово «секта» – это не столько религиоведческий термин (он крайне редко используется в СМИ в таком смысле), сколько оскорбительный ярлык, который навешивается на религиозные меньшинства с одной-единственной целью – разжигание религиозной розни.
Примечательно, что Свидетели Иеговы не упоминаются в официальном постановлении Архиерейского собора РПЦ «О псевдохристианских сектах» от 1994 года, хотя другие «секты» там есть.
Многие в России удивятся, узнав, что Свидетели Иеговы на законном основании существуют практически во всех странах мира, во многих – уже свыше ста лет, в т.ч. и самой России. Их журналы «Сторожевая башня» и «Пробудитесь!» занесены в книгу рекордов Гиннесса как журналы с самым большим в мире тиражом: соответственно 46 и 36 млн. экземпляров ежемесячно.
А за что вас назвали сектантом? Что вы такого страшного сказали?
Однако это – сущность нашего учения, это происхождение нашей секты и нашего учения с ее Основателем («Апология», часть 1, абзац 21).
Религиоведы тоже называют сектами совсем не то, что нужно Дворкину. В частности, подавляющее большинство религиоведов не относят к сектам ни пятидесятников-харизматов, ни Свидетелей Иеговы. Но важно понимать, что слово «секта» – это не столько религиоведческий термин (он крайне редко используется в СМИ в таком смысле), сколько оскорбительный ярлык, который навешивается на религиозные меньшинства с одной-единственной целью – разжигание религиозной розни.
Примечательно, что Свидетели Иеговы не упоминаются в официальном постановлении Архиерейского собора РПЦ «О псевдохристианских сектах» от 1994 года, хотя другие «секты» там есть.
Многие в России удивятся, узнав, что Свидетели Иеговы на законном основании существуют практически во всех странах мира, во многих – уже свыше ста лет, в т.ч. и самой России. Их журналы «Сторожевая башня» и «Пробудитесь!» занесены в книгу рекордов Гиннесса как журналы с самым большим в мире тиражом: соответственно 46 и 36 млн. экземпляров ежемесячно.
А за что вас назвали сектантом? Что вы такого страшного сказали?
_________________
"Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
Странник- Малахитный
- Религия : Христианин
Сообщения : 96
Репутация : 0
Дата регистрации : 2011-01-09
Возраст : 44
Откуда : Планета Земля
- Сообщение 204
Re: СЕКТА. Что это такое?
После того,как я сказал что я евангельский христианин-баптист
Savl- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 1287
Репутация : 9
Дата регистрации : 2009-11-16
Возраст : 69
Откуда : Нижний Новгород
- Сообщение 205
Re: СЕКТА. Что это такое?
Вас никто не заставляет гадать. Вы интересуетесь сектантами? Что же вы о них не спросили Дворкина? Если он вас встречал..Путешествующий во Времени пишет:???
Гаданиям не доверяю
Attika23- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 4478
Репутация : 12
Дата регистрации : 2010-01-03
- Сообщение 206
Re: СЕКТА. Что это такое?
Лично я выбросила это слово из своего лексикона.Странник пишет:Мне кстате,лично некоторые представители СИ говорили что я принадлежу "секте",чем меня и рассмешили.
Путешествующий во Времени- Малахитный
- Религия : не
Сообщения : 120
Репутация : 0
Дата регистрации : 2011-03-20
- Сообщение 207
Re: СЕКТА. Что это такое?
Savl пишет:Вас никто не заставляет гадать. Вы интересуетесь сектантами? Что же вы о них не спросили Дворкина? Если он вас встречал..Путешествующий во Времени пишет:???
Гаданиям не доверяю
Savl, меня заставить гадать трудно, поэтому не стоит подавать примеры, говоря мне: "Очевидно вас Дворкин встречал ... ", с неким Д... не встречался, и даже не был знаком.
Если данная тема вам не интересна, то что вы тут делаете?
Путешествующий во Времени- Малахитный
- Религия : не
Сообщения : 120
Репутация : 0
Дата регистрации : 2011-03-20
- Сообщение 208
Re: СЕКТА. Что это такое?
см.182Иосиф пишет:Что касается термина «секта», у него нет ни юридического, ни религиозного смысла, и от его использования ровным счетом ничего не изменится.
Путешествующий во Времени- Малахитный
- Религия : не
Сообщения : 120
Репутация : 0
Дата регистрации : 2011-03-20
- Сообщение 209
Re: СЕКТА. Что это такое?
Вы сторонница вытаскивания утопающего не просящего вас об этом?Attika23 пишет:Путешествующий во Времени пишет:
Спасение утопающего, дело рук самого утопающего? Если он конечно не зовёт на помощь, правильно?
Не правильно.
По поводу ярлыков, прошу пример, на кого я их навешиваю?Attika23 пишет:Attika23, а практикуете ли Вы проведение с сектантами профилактической работы?
Вы, видимо, так увлеклись навешиванием ярлыков, что забыли конкретизировать свой вопрос. Короче, я не поняла в чем именно заключается ваш вопрос.
Сказать можете?
А что касается профилактической работы среди сторонников "испорченных религий", это что то типа того, как депутаты перед выборами проводят среди потенциальных выборщиков.
Знаете там, листовки по почтовым ящикам, встречи с жильцами, и пр.
Теперь вопрос понятен?
Attika23- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 4478
Репутация : 12
Дата регистрации : 2010-01-03
- Сообщение 210
Re: СЕКТА. Что это такое?
Неужели я недоступно (дважды) пояснила свою позицию? Не нужно коверкать мои слова.Путешествующий во Времени пишет:Вы сторонница вытаскивания утопающего не просящего вас об этом?
Разумеется, могу. На тех людей, которых называете сектантами. Кто это конкретно, наверняка сказать не могу: вам виднее.Путешествующий во Времени пишет:По поводу ярлыков, прошу пример, на кого я их навешиваю?
Сказать можете?
Теперь понятен.А что касается профилактической работы среди сторонников "испорченных религий", это что то типа того, как депутаты перед выборами проводят среди потенциальных выборщиков.
Знаете там, листовки по почтовым ящикам, встречи с жильцами, и пр.
Теперь вопрос понятен?
Я рассказываю людям о Боге, об Иисусе Христе, о Библии. Побуждаю получать библейские знания. Можете для себя называть это как угодно лично вам: профилактической работой, предвыборной компанией, спасением утопающих, тюнингом, я же называю это, как и Иисус Христос: проповедью о Царстве Бога.