ДОПОТОПНЫЙ МИР - ЗЛО ВО ВСЯКОЕ ВРЕМЯ. ПОЧЕМУ???

А вы читали Библию? Откуда взялись исполины?

Читал.
Об исполинах написано, что они "издревле славные люди".
Славные люди были эти исполины. Издревле. Вы хотите поспорить с Библией и доказать, что они были совсем не славными? Что они были плохими?

rug_arkonskiy пишет:лавные люди были эти исполины. Издревле. Вы хотите поспорить с Библией и доказать, что они были совсем не славными? Что они были плохими?

Славные-....

4 В те дни (как и после них), когда сыновья истинного Бога вступали в интимные отношения с человеческими дочерьми и те рождали им сыновей, на земле были нефили́мы. Это были сильные люди, знаменитые в древние времена.

Бытие 6:4. )))) Ничего хорошего не вижу. Это были гибриды людей и ангелов. Злые, жестокие и сильные.

=Ничего хорошего не вижу.=
Можете не видеть. Но вообще-то Вам надо бы верить Библии, а не абы как рассуждать и делать собственные выводы. Ваши рассуждения и выводы могут быть ошибочны. Поэтому-то Библия чётко и не двусмысленно и говорит "славные люди", что бы никто не мог рассудить как-то по-другому.

rug_arkonskiy пишет: Но вообще-то Вам надо бы верить Библии, а

А вы начните с себя, прежде чем давать совет мне. Как раз Библия и говорит:

Иегова увидел, что люди на земле погрязли в пороке и что все мысли их сердца постоянно направлены только на зло. 6

Ной же нашёл благосклонность в глазах Иеговы

Я верю Библии.

rug_arkonskiy пишет: не двусмысленно и говорит "славные люди", что бы никто не мог рассудить как-то по-другому.

А вам желаю мыслить на основании Библии. и правильно рассуждать. Если для вас- гибриды,творящие зло- славные люди.

Озн. «те, кто заставляет других падать».

значение слова .(исполины).

«Сильные, издревле славные люди»
Мятежные материализовавшиеся ангелы вступали в половые связи с женщинами, и у них рождались дети. Но это были необычные дети. Это были исполины, полулюди-полуангелы. В Библии говорится: «В то время были на земле исполины, особенно же с того времени, как сыны Божии стали входить к дочерям человеческим, и они стали рождать им: это сильные, издревле славные люди» (Бытие 6:4).
Еврейское слово, переведенное как «исполин», буквально означает «сбивающий» — тот, кто применяет насилие и сбивает других с ног. Поэтому неудивительно, что в Библии говорится: «Наполнилась земля злодеяниями» (Бытие 6:11). Мифические полубоги, такие, как Геракл или вавилонский герой Гильгамеш, очень напоминают тех исполинов.
Обратите внимание на то, что исполины назывались «сильными» и «славными» людьми. В отличие от праведного Ноя, жившего в тот же период времени, исполины не хотели воздавать славу Иегове. Их больше интересовала собственная слава и репутация. Своими подвигами, наверняка не обходившимися без насилия и кровопролития, они завоевали себе славу, к которой они так стремились в этом безбожном мире. Они были супергероями своего времени, которых боялись и уважали и которые, казалось, были непобедимыми.
Хотя исполины и их развращенные отцы-ангелы были «славными», то есть пользовались славой в глазах своих современников, Бог определенно не считал их таковыми. Их образ жизни был отвратителен. Поэтому Бог подверг наказанию падших ангелов. Апостол Петр писал: «Бог ангелов согрешивших не пощадил, но, связав узами адского мрака, предал блюсти на суд для наказания; и... не пощадил первого мира, но в восьми душах сохранил семейство Ноя, проповедника правды, когда навел потоп на мир нечестивых» (2 Петра 2:4, 5).

Во Всемирном потопе мятежные ангелы дематериализовались и опозоренными вернулись в небесную сферу. Бог наказал их и лишил возможности материализовываться, принимая облик людей. Исполины — обладавшие сверхчеловеческими способностями потомки мятежных ангелов — погибли. В живых после Потопа остались лишь Ной и его небольшая семья.

Иегова увидел, что люди на земле погрязли в пороке и что все мысли их сердца постоянно направлены только на зло

Ну и где это "зло"? Кроме утверждения, что "славные люди" - это на самом деле чудовища Вы ничего в доказательство не привели. Ни одной цитаты.
Вы даже пытаетесь отойти от Синодального перевода и сослаться на переводы с еврейского. У меня есть Тора с комментариями и знаете что там написано? Что великаны эти существовали и до того времени, когда "потомки Шета стали брать в жёны дочерей из рода Каина". И ничего отрицательного о них евреи не говорят. Ну великаны и великаны. Были героями в своё время, но память, основанная на большой физической силе недолговечна. Потом они исчезли. Вот и всё, что о них говорят евреи.
А Вы знаете что говорят о людях, которые ни с того ни с сего кричат "вы все здесь сволочи, творите мерзкие дела" и крошат всех вокруг из автомата Калашникова?
Здесь та же ситуация. Вот сказал Иегова, что все погрязли в грехе и всё. Начинаешь читать внимательней, "а в каком же грехе они погрязли?" и ничего не находишь. Греха-то как такового и не было оказывается.
И такие как Вы, например, встают перед выбором: Или верить Библии, что все погрязли во грехе, или верить Библии, что грех этот ни в чём не проявлялся. Как быть?
Зато когда представляешь себе причины потопа как немотивированную агрессию Бога, то всё встаёт на свои места, никакого противоречия нет. Библия описывает, что люди жили и жили, никакие грехи и извращения там не описываются. Бог взял и решил с бухты-барахты, что все погрязли во грехе и всех уничтожает.

По Вашему утверждению во всём виноваты исполины, которые и в Библии и в Торе рассматриваются с положительной стороны.
Вопрос: в чём виноваты животные? Они ведь тоже все уничтожены.

rug_arkonskiy, вы что, издеваетесь??

rug_arkonskiy пишет:Ну и где это "зло"?

Слово "порок" говорит о зле."погрязли в пороке". и "сердца направлены на зло".

rug_arkonskiy пишет: Вы ничего в доказательство не привели. Ни одной цитаты.

Вам что, может еще иллюстрации нарисовать?? Я вам привела библ.цитаты-слова самого Бога.Если вы не умеете читать- идите в 1 класс.

rug_arkonskiy пишет:Вы даже пытаетесь отойти от Синодального перевода

Да мне все равно,какой перевод. Потом описан и в синод.переводе.

rug_arkonskiy пишет:Начинаешь читать внимательней, "а в каком же грехе они погрязли?" и ничего не находишь. Греха-то как такового и не было оказывается.

До свидания. Мне не интересно разговаривать с вами. Научитесь мыслить и читать.

Антонина пишет:Уверена ли я, что не ошибаюсь

В чём? По - конкретнее.

rug_arkonskiy пишет:Кто-нибудь может подтвердить допотопное "извращение" и "зло" хоть одной цитатой, хоть одним примером?

Иосиф пишет:5 Иегова увидел, что люди на земле погрязли в пороке и что все мысли их сердца постоянно направлены только на зло. 6 Тогда Иегова пожалел, что создал людей на земле, и почувствовал боль в своём сердце (Быт. 6).

11 "Земля стала негодной в глазах истинного Бога, она наполнилась насилием. 12 Бог посмотрел на землю и увидел, что она негодна, потому что вся плоть извратила свой путь на земле" (Бытие 6).

Ну и где это "зло"?
Слово "порок" говорит о зле."погрязли в пороке". и "сердца направлены на зло".

Заменив слово синонимом Вы ничего не подтвердили, мыслящая Вы наша.
Пытать Вас не буду, скажу сразу - в Библии это зло не проиллюстрировано (проиллюстрировать - это не значит "нарисовать", читающая Вы наша), есть только "голые" заявления Вашего Бога (на которые Вы и опираетесь), но это не подтверждение, а констатация. Причём голословная, бездоказательная, констатация. Когда описывается жизнь людей, то никаких грехов там нет.
Вывод мыслящего и читающего: агрессия Бога, приведшая к уничтожению почти всего живого на Земле ничем не мотивирована (если Вам, конечно, известно значение слова "мотивация"). Это нервный срыв Вашего Бога.
А в чём животные виноваты, Вы так и не ответили. И не сможете ответить. Ответа нет. А миллионы животных уничтожены. Ни за что. Психический срыв, он и есть - психический срыв.
Всего хорошего.

rug_arkonskiy пишет: есть только "голые" заявления Вашего Бога (на которые Вы и опираетесь), но это не подтверждение

Подтверждение увидете в Армагеддоне.

элен пишет:rug_arkonskiy, вы что, издеваетесь??

Это вернее всего.

Подтверждение увидете в Армагеддоне.

Ну а что Вы ещё можете сказать, если сказать нечего?

вы что, издеваетесь??

Нет.
Здесь не могу себе этого позволить.

rug_arkonskiy пишет:у а что Вы ещё можете сказать, если сказать нечего?

А кому говорить?? Некому.

Подтверждение увидете в Армагеддоне.

Это резюме

А кому говорить?? Некому.

Так как же насчёт погружения в грех животных? Тоже "некому" говорить? А может "нечего"?

rug_arkonskiy пишет: Тоже "некому" говорить? А может "нечего"?

Как можете понять сложные темы,если простого не понимаете,что такое грех???

В самом начале найдите материал,как развить доверие к Библии. А потом переходите к сложным понятиям.

rug_arkonskiy пишет:Библия чётко и не двусмысленно и говорит "славные люди", что бы никто не мог рассудить как-то по-другому.

Вы не задумывались: в чьих глазах славные?

Иосиф, сообщ.64- я написала все, товарищ не умеет читать.

Вы не задумывались: в чьих глазах славные?

В глазах читающего Библию. Нет?

сообщ.64- я написала все, товарищ не умеет читать.

Элен, в сообщениях 65 и 69 я Вам всё разложил по полочкам, Вы просто не умеете думать.

элен пишет:Иосиф, сообщ.64- я написала все, товарищ не умеет читать.

Спасибо. Может-то может. Просто не хочет. Попробуем его расшевелить конкретными вопросами.

rug_arkonskiy пишет:В глазах читающего Библию. Нет?

Нет.

Вы не задумывались: в чьих глазах славные?

В глазах Моисея.
Надеюсь Вы не против, если я потом тоже к вопросам перейду?

rug_arkonskiy пишет:В глазах Моисея.

Нет.
Вы уже спрашивали. А теперь моя очередь. Сначала ответьте на посты 45, 47.

Хорошо, пойдём по-порядку:
Вывод 1. Сыновья Бога, т.е. ангелы вступали в противоестественные сексуальные связи с женщинами, что повлияло на половую развращенность всех жителей.
- противоестественные сексуальные связи не дают потомства, Вы плохо знакомы с анатомией женщин;
- Сыны Божии наверняка имели с дочерьми человеческими вполне естественную половую связь, противоестественность - Ваша фантазия, ничем в Библии не подкреплённая;
- Библия пишет о развращении "человеков", у Вас она преобразилась в "половую развращённость" - не думаю, что такая узость суждений и есть правильный подход;
- Нет логической связи между "вхождением Сынов Божиих" к дочерям человеческим и развращением. Из-за того, что Вы поставили эти два отрывка рядом логическая связь не появляется. Вы наверняка знаете логическое правило "после того, совсем не значит, что в следствие того".
Вывод 2. Сильные нефилимы озн. «те, кто заставляет других падать». Значит они были источником невиданного насилия: все мысли их сердца постоянно направлены только на зло. Это были жестокие убийцы, чьи похождения нашли отголоски в древних мифах и легендах (см. п. 44).
- в Библии ничего нет о нефилимах, рекомендую опираться на православные источники. Лучше всего на Библию;
- значение слова "нефилим" совершенно не значит, что они были источниками невиданного насилия. Правомерно предположение, что они могли быть источниками невиданного насилия, но это уже другой "каленкор". Но они так же могли быть источниками великой защиты и освобождения слабых (я долго смеялся, когда читал Вашу аннотацию к греческим мифам, особенно меня умилило "они способны были на подлость и преступление"). Если исходить из легенд и мифов, то скорее всего так оно и было. Слово "значит" в Вашем выводе лишнее, для его применения нет оснований.
- "все мысли их сердца постоянно направлены только на зло" - Библия пишет эти слова в отношении всех человеков на земле, Вы же волевым решением отнесли эти слова к исполинам, "издревле славным людям", и самонадеянно посчитали, что никто этого не заметит;
- "Это были жестокие убийцы". Это вообще ни в какие ворота. Кто? Прометей жестокий убийца? Или Ясон? Или Кадм?
Вывод 3. Нефилимы были гибридными сынами, не дававшими потомства.
Т.о. всё шло к геноциду и вымиранию человечества.
- здесь даже спорить не с чем, такое безграмотное и безответственное заявление. Откройте любую книгу "Мифы и легенды древней Греции и почитайте. Кто такие, например, Гераклиды. Да и о других героях почитайте, у многих их них были дети.

Вы пишете: Если бы не вмешательство Бога, то нас бы сегодня не было.
Очень спорное заявление. Очень.
Если бы не вмешательство Бога, то потопа бы не было. А среди нас ходили бы герои, исполины, издревле славные люди.

rug_arkonskiy пишет:А среди нас ходили бы герои, исполины, издревле славные люди.

Среди нас ??? Вас бы не было.

Вас бы не было.

Среди героев было много простых людей. Очень много. Был бы и я.

rug_arkonskiy пишет:Среди героев было много простых людей. Очень много. Был бы и я.

А вы к кому присоединились бы: к Ною в строительстве ковчега или к тем "героям"???

Вы так вопрос формулируете... Как будто Ной строил ковчег, а герои его разрушали, и вот Вас заинтересовало к кому бы я присоединился.
В данном случае я бы ни к кому не присоединился. Я бы попробовал построить ещё один ковчег, что бы хоть кого-то спасти дополнительно.
А Вы бы что сделали?

rug_arkonskiy пишет: Как будто Ной строил ковчег, а герои его разрушали,

Ной строил ковчег, а ваши "славные герои" насмехались над словом "потоп".и совершали разбои.

rug_arkonskiy пишет:Я бы попробовал построить ещё один ковчег, что бы хоть кого-то спасти дополнительно.

Уважаемый, так не хотели люди заходить в ковчег, Ной предлагал им. ))) Если бы вы строили ,то и они бы над вами насмехались и считали вас ненормальным. )) У этих людей были все шансы спастись.
Так и сегодня- мы говорим о духовном ковчеге, приглашаются все люди, но не все заходят. А результат будет такой же,как при Потопе.
Иисус говорил:

Но как было в дни Ноя, так будет и во время присутствия Сына человеческого. 38 Как в дни перед потопом люди ели и пили, женились и выходили замуж до того дня, когда Ной вошёл в ковчег, 39 и не задумывались, пока не пришёл потоп и не унёс всех, так будет и во время присутствия Сына человеческого. 40 Тогда двое будут в поле: один будет взят, а другой оставлен. 41 Две женщины будут молоть на ручной мельнице: одна будет взята, а другая оставлена. 42 Итак, бодрствуйте, потому что не знаете, в какой день придёт ваш Господь.

Ной строил ковчег, а ваши "славные герои" насмехались над словом "потоп".и совершали разбои.

не хотели люди заходить в ковчег, Ной предлагал им.

Цитатки, пожалуйста. Из Библии, желательно.
И Вы не ответили на вопрос: Вы бы что сделали?