Форум для общения на религиозные и другие темы.



Join the forum, it's quick and easy

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум создан для обсуждения вопросов по Библии и других различных тем. На форуме запрещается оскорбление религиозных конфессий. Те, кто не собирается участвовать в обсуждении форума, просьба не регистрироваться. Просматривать можно без регистрации


    Взаимоотношения мужчины и женщины. Способны ли мы на искренние чувства?

    Люция
    Люция
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : -
    Сообщения : 1243
    Репутация : 4
    Дата регистрации : 2010-09-28
    Возраст : 45
    Откуда : Россия

    Взаимоотношения мужчины и женщины. Способны ли мы на искренние чувства? - Страница 11 Empty Re: Взаимоотношения мужчины и женщины. Способны ли мы на искренние чувства?

    Сообщение автор Люция 2011-01-14, 16:09

    ...Приехали. ...Я - странная.
    А в чём мои вопросы-то странными оказались?
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40032
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Взаимоотношения мужчины и женщины. Способны ли мы на искренние чувства? - Страница 11 Empty Re: Взаимоотношения мужчины и женщины. Способны ли мы на искренние чувства?

    Сообщение автор Иосиф 2011-01-14, 16:17

    Attika23 пишет:Странный вы человек Люция, и вопросы ваши странные.
    Логично!
    (Она) отвергла слово Иеговы — в чём же (её) мудрость? (Иер. 8:8).
    Attika23
    Attika23
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 4478
    Репутация : 12
    Дата регистрации : 2010-01-03

    Взаимоотношения мужчины и женщины. Способны ли мы на искренние чувства? - Страница 11 Empty Re: Взаимоотношения мужчины и женщины. Способны ли мы на искренние чувства?

    Сообщение автор Attika23 2011-01-14, 16:18

    Люция пишет:..Приехали. ...Я - странная.
    А в чём мои вопросы-то странными оказались?
    Вы считаете свой последний вопрос не странным???
    Люция
    Люция
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : -
    Сообщения : 1243
    Репутация : 4
    Дата регистрации : 2010-09-28
    Возраст : 45
    Откуда : Россия

    Взаимоотношения мужчины и женщины. Способны ли мы на искренние чувства? - Страница 11 Empty Re: Взаимоотношения мужчины и женщины. Способны ли мы на искренние чувства?

    Сообщение автор Люция 2011-01-14, 18:06

    Иосиф пишет:(Она) отвергла слово Иеговы — в чём же (её) мудрость? (Иер. 8:8).
    Иосиф, ну вы помните мой вопрос в соседней теме.)) Я жду доказательств...

    Attika23 пишет:Вы считаете свой последний вопрос не странным???
    Нет. Может вы всё же объясните мне доходчиво - в чём странность?


    Последний раз редактировалось: Люция (2011-01-14, 18:20), всего редактировалось 2 раз(а)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40032
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Взаимоотношения мужчины и женщины. Способны ли мы на искренние чувства? - Страница 11 Empty Re: Взаимоотношения мужчины и женщины. Способны ли мы на искренние чувства?

    Сообщение автор Иосиф 2011-01-14, 18:07

    Они давно там. Ждут вашего осмысления.
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40032
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Взаимоотношения мужчины и женщины. Способны ли мы на искренние чувства? - Страница 11 Empty Re: Взаимоотношения мужчины и женщины. Способны ли мы на искренние чувства?

    Сообщение автор Иосиф 2011-01-14, 18:14

    Вы считаете свой последний вопрос не странным???
    Это не мой вопрос...
    Attika23
    Attika23
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 4478
    Репутация : 12
    Дата регистрации : 2010-01-03

    Взаимоотношения мужчины и женщины. Способны ли мы на искренние чувства? - Страница 11 Empty Re: Взаимоотношения мужчины и женщины. Способны ли мы на искренние чувства?

    Сообщение автор Attika23 2011-01-14, 23:01

    Люция пишет:Нет. Может вы всё же объясните мне доходчиво - в чём странность?
    Легко. Когда, например, я покупала обои в свою комнату и вычисляла площадь стен, я не держала в руках учебник математики с таблицей умножения.
    Люция
    Люция
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : -
    Сообщения : 1243
    Репутация : 4
    Дата регистрации : 2010-09-28
    Возраст : 45
    Откуда : Россия

    Взаимоотношения мужчины и женщины. Способны ли мы на искренние чувства? - Страница 11 Empty Re: Взаимоотношения мужчины и женщины. Способны ли мы на искренние чувства?

    Сообщение автор Люция 2011-01-15, 09:00

    ...Однако.)) Ладно, Аттика, с вами говорить невозможно.
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40032
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Взаимоотношения мужчины и женщины. Способны ли мы на искренние чувства? - Страница 11 Empty Re: Взаимоотношения мужчины и женщины. Способны ли мы на искренние чувства?

    Сообщение автор Иосиф 2011-01-15, 14:04

    Люция пишет:...Однако.)) Ладно, Аттика, с вами говорить невозможно.
    Спасовали, однако... Взаимоотношения мужчины и женщины. Способны ли мы на искренние чувства? - Страница 11 118154
    Люция
    Люция
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : -
    Сообщения : 1243
    Репутация : 4
    Дата регистрации : 2010-09-28
    Возраст : 45
    Откуда : Россия

    Взаимоотношения мужчины и женщины. Способны ли мы на искренние чувства? - Страница 11 Empty Re: Взаимоотношения мужчины и женщины. Способны ли мы на искренние чувства?

    Сообщение автор Люция 2011-01-15, 14:06

    Нет, не спасовала. Просто не знаю, что говорить... От темы ушли слишком далеко, а пререкаться нет настроения.
    Лейла
    Лейла
    Сапфировый
    Сапфировый

    Религия : открыта для поиска
    Сообщения : 369
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-01-14

    Взаимоотношения мужчины и женщины. Способны ли мы на искренние чувства? - Страница 11 Empty Re: Взаимоотношения мужчины и женщины. Способны ли мы на искренние чувства?

    Сообщение автор Лейла 2011-01-15, 17:10

    Чувства - это внутреннее ощущение различных внешних воздействий на человека.(внешних не обязательно физических) Категория искренности к ним не очень подходит. Например искренняя боль, искреннее удовольствие. Другими словами датчик реагирует, а вот следущая реакция, за чувствами идет осмысление, понимание их происхождений. И уже вслед за пониманием идёт прояление человеческой реакции.
    Искренность межполовых отношений как раз зависит от правильного понимания причин чувственных ощущений. Причем понимания не только как действия разума, а также в результате неосознаного накопления предыдущего опыта.


    _________________

    Attika23
    Attika23
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 4478
    Репутация : 12
    Дата регистрации : 2010-01-03

    Взаимоотношения мужчины и женщины. Способны ли мы на искренние чувства? - Страница 11 Empty Re: Взаимоотношения мужчины и женщины. Способны ли мы на искренние чувства?

    Сообщение автор Attika23 2011-01-15, 19:32

    Люция пишет:...Однако.)) Ладно, Аттика, с вами говорить невозможно.
    То же самое подумала я , когда прочла ваш последний вопрос насчет общения с учебником психологии в руках.
    Я рада что теперь вы меня понимаете. Взаимоотношения мужчины и женщины. Способны ли мы на искренние чувства? - Страница 11 41454
    Люция пишет: а пререкаться нет настроения.
    Спасибо. Меньше всего мне хотелось бы пререкаться по поводу всякой чуши.
    Savl
    Savl
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1287
    Репутация : 9
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 66
    Откуда : Нижний Новгород

    Взаимоотношения мужчины и женщины. Способны ли мы на искренние чувства? - Страница 11 Empty Re: Взаимоотношения мужчины и женщины. Способны ли мы на искренние чувства?

    Сообщение автор Savl 2011-01-15, 19:38

    Сандра МунЛайт пишет:Ну, кому-то и это нужно... чувствовать себя несчастным с таким человеком тоже кому-то может быть нужно... или даже, чтобы муж бил жену... и такое бывает.
    Вы считаете такие взаимоотношения в семье нормальными? Хотел ли этого Бог, создавая человеку помощницу, плоть от плоти, кость от кости?
    Attika23
    Attika23
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 4478
    Репутация : 12
    Дата регистрации : 2010-01-03

    Взаимоотношения мужчины и женщины. Способны ли мы на искренние чувства? - Страница 11 Empty Re: Взаимоотношения мужчины и женщины. Способны ли мы на искренние чувства?

    Сообщение автор Attika23 2011-01-15, 19:42

    Лейла пишет:Чувства - это внутреннее ощущение различных внешних воздействий на человека.(внешних не обязательно физических) Категория искренности к ним не очень подходит. Например искренняя боль, искреннее удовольствие.
    Я так понимаю, что речь идет об искренних проявлениях чувств. По отношению к партнеру и даже по отношению к себе можно либо быть искренним, либо -нет.
    Сандра МунЛайт
    Сандра МунЛайт
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Бог Есть
    Сообщения : 1672
    Репутация : 10
    Дата регистрации : 2010-11-15
    Возраст : 32

    Взаимоотношения мужчины и женщины. Способны ли мы на искренние чувства? - Страница 11 Empty Re: Взаимоотношения мужчины и женщины. Способны ли мы на искренние чувства?

    Сообщение автор Сандра МунЛайт 2011-01-15, 21:07

    Savl пишет:Вы считаете такие взаимоотношения в семье нормальными?

    Я не сказала, что это НОРМАЛЬНО. Я сказала, что кому-то это нужно... кому-то нравится быть несчастным, быть жертвой, чтобы об него вытирали ноги...
    Attika23
    Attika23
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 4478
    Репутация : 12
    Дата регистрации : 2010-01-03

    Взаимоотношения мужчины и женщины. Способны ли мы на искренние чувства? - Страница 11 Empty Re: Взаимоотношения мужчины и женщины. Способны ли мы на искренние чувства?

    Сообщение автор Attika23 2011-01-15, 21:11

    Сандра МунЛайт пишет:кому-то нравится быть несчастным, быть жертвой, чтобы об него вытирали ноги...
    Не нравится, а по-другому не умеет. Разница!
    Сандра МунЛайт
    Сандра МунЛайт
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Бог Есть
    Сообщения : 1672
    Репутация : 10
    Дата регистрации : 2010-11-15
    Возраст : 32

    Взаимоотношения мужчины и женщины. Способны ли мы на искренние чувства? - Страница 11 Empty Re: Взаимоотношения мужчины и женщины. Способны ли мы на искренние чувства?

    Сообщение автор Сандра МунЛайт 2011-01-15, 21:16

    Attika23 пишет:Не нравится, а по-другому не умеет.

    И то и другое тоже бывает... Тут суть в подсознании. Когда человек ощущает себя ничтожеством, он подсознательно может хотеть подобного обращения как к жертве, ну и по-другому не суметь, не увидеть что-то другое, например доверительные и искренние отношения, не выбрать их для себя, не начать смотреть на себя не как на жертву, а как на человека, заслужившего по праву рождения быть счастливым.


    Последний раз редактировалось: Сандра МунЛайт (2011-01-15, 21:17), всего редактировалось 1 раз(а)
    Люция
    Люция
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : -
    Сообщения : 1243
    Репутация : 4
    Дата регистрации : 2010-09-28
    Возраст : 45
    Откуда : Россия

    Взаимоотношения мужчины и женщины. Способны ли мы на искренние чувства? - Страница 11 Empty Re: Взаимоотношения мужчины и женщины. Способны ли мы на искренние чувства?

    Сообщение автор Люция 2011-01-15, 21:16

    Attika23 пишет:
    Не нравится, а по-другому не умеет
    Потому и не умеет, что подсознательно находит себе ценность в подобных страданиях.) Ну, Аттика, вы ж знаете элементарную психологию.) Так что, можно сказать честно - нравится.)
    Attika23
    Attika23
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 4478
    Репутация : 12
    Дата регистрации : 2010-01-03

    Взаимоотношения мужчины и женщины. Способны ли мы на искренние чувства? - Страница 11 Empty Re: Взаимоотношения мужчины и женщины. Способны ли мы на искренние чувства?

    Сообщение автор Attika23 2011-01-15, 21:18

    Люция пишет:Потому и не умеет, что подсознательно находит себе ценность в подобных страданиях.)
    Вы спутали следствие с причиной.

    Люция пишет:Так что, можно сказать честно - нравится.)
    Нельзя

    Люция пишет:Ну, Аттика, вы ж знаете элементарную психологию.
    И не только элементарную. И что?
    Attika23
    Attika23
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 4478
    Репутация : 12
    Дата регистрации : 2010-01-03

    Взаимоотношения мужчины и женщины. Способны ли мы на искренние чувства? - Страница 11 Empty Re: Взаимоотношения мужчины и женщины. Способны ли мы на искренние чувства?

    Сообщение автор Attika23 2011-01-15, 21:25

    Сандра МунЛайт пишет:Тут суть в подсознании. Когда человек ощущает себя ничтожеством, он подсознательно может хотеть подобного обращения как к жертве, ну и по-другому не суметь, не увидеть что-то другое, например доверительные и искренние отношения, не выбрать их для себя, не начать смотреть на себя не как на жертву, а как на человека, заслужившего по праву рождения быть счастливым.
    Суть, безусловно, в подсознании. Но до тех пор пока индивидум не осознает своей проблемы и не решит ее, до тех пор он и "не сумеет" жить по-другому. Без вариантов.
    Сандра МунЛайт
    Сандра МунЛайт
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Бог Есть
    Сообщения : 1672
    Репутация : 10
    Дата регистрации : 2010-11-15
    Возраст : 32

    Взаимоотношения мужчины и женщины. Способны ли мы на искренние чувства? - Страница 11 Empty Re: Взаимоотношения мужчины и женщины. Способны ли мы на искренние чувства?

    Сообщение автор Сандра МунЛайт 2011-01-15, 21:27

    Attika23 пишет:Суть, безусловно, в подсознании. Но до тех пор пока индивидум не осознает своей проблемы и не решит ее, до тех пор он и "не сумеет" жить по-другому

    Так я и не спорю) А до того времени человека может на подсознательном уровне вполне устаивать роль несчастной жертвы... и даже нравится... только сам он, безусловно не признается в этом)
    Attika23
    Attika23
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 4478
    Репутация : 12
    Дата регистрации : 2010-01-03

    Взаимоотношения мужчины и женщины. Способны ли мы на искренние чувства? - Страница 11 Empty Re: Взаимоотношения мужчины и женщины. Способны ли мы на искренние чувства?

    Сообщение автор Attika23 2011-01-15, 21:29

    Сандра МунЛайт пишет:А до того времени человека может на подсознательном уровне вполне устаивать роль несчастной жертвы... и даже нравится... только сам он, безусловно не признается в этом)
    Вполне согласна.
    HOLMS
    HOLMS
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 2320
    Репутация : 167
    Дата регистрации : 2010-10-08
    Откуда : Львов

    Взаимоотношения мужчины и женщины. Способны ли мы на искренние чувства? - Страница 11 Empty Re: Взаимоотношения мужчины и женщины. Способны ли мы на искренние чувства?

    Сообщение автор HOLMS 2011-01-15, 21:31

    Люция пишет:что подсознательно находит себе ценность в подобных страданиях.)
    Страдание приносит разве пользу?Есть такие люди которые получают удовольствие от боли и эмоциональной в том числе.Это садомазохизм.
    Тогда Бог не абсолют ,что вложил это желание страдать и сам же помогает не страдать.
    Спасибо.


    _________________
    Я даю вам новую заповедь: любите друг друга. Как я люблю вас, так и вы любите друг друга. Все узнают, что вы мои ученики, если между вами будет любовь».
    Attika23
    Attika23
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 4478
    Репутация : 12
    Дата регистрации : 2010-01-03

    Взаимоотношения мужчины и женщины. Способны ли мы на искренние чувства? - Страница 11 Empty Re: Взаимоотношения мужчины и женщины. Способны ли мы на искренние чувства?

    Сообщение автор Attika23 2011-01-15, 21:32

    HOLMS пишет:Есть такие люди которые получают удовольствие от боли и эмоциональной в том числе.Это садомазохизм.
    Это больные люди, не будем брать крайности.
    HOLMS пишет:Страдание приносит разве пользу?
    Иногда- да.
    Сандра МунЛайт
    Сандра МунЛайт
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Бог Есть
    Сообщения : 1672
    Репутация : 10
    Дата регистрации : 2010-11-15
    Возраст : 32

    Взаимоотношения мужчины и женщины. Способны ли мы на искренние чувства? - Страница 11 Empty Re: Взаимоотношения мужчины и женщины. Способны ли мы на искренние чувства?

    Сообщение автор Сандра МунЛайт 2011-01-15, 21:34

    HOLMS пишет:что вложил это желание страдать

    Он вложил не желание страдать, а стремление развиваться. Иногда человеку для развития и осознания каких-то вещей и ценностей в жизни нужны страдания (неудобство, дискомфорт), без этих инструментов человек не сможет познать ценность радости, счастья, ценность нахождения вне боли и страданий
    HOLMS
    HOLMS
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 2320
    Репутация : 167
    Дата регистрации : 2010-10-08
    Откуда : Львов

    Взаимоотношения мужчины и женщины. Способны ли мы на искренние чувства? - Страница 11 Empty Re: Взаимоотношения мужчины и женщины. Способны ли мы на искренние чувства?

    Сообщение автор HOLMS 2011-01-15, 21:55

    Attika23 пишет:Это больные люди, не будем брать крайности.
    Понято.
    Спасибо.
    Attika23 пишет:Иногда- да.
    Так страдание это ведь зло, также как и ненависть?Негативное чувство...или не так?Поправь если надо.
    Спасибо.


    _________________
    Я даю вам новую заповедь: любите друг друга. Как я люблю вас, так и вы любите друг друга. Все узнают, что вы мои ученики, если между вами будет любовь».
    HOLMS
    HOLMS
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 2320
    Репутация : 167
    Дата регистрации : 2010-10-08
    Откуда : Львов

    Взаимоотношения мужчины и женщины. Способны ли мы на искренние чувства? - Страница 11 Empty Re: Взаимоотношения мужчины и женщины. Способны ли мы на искренние чувства?

    Сообщение автор HOLMS 2011-01-15, 21:59

    Сандра МунЛайт пишет:Иногда человеку для развития и осознания каких-то вещей и ценностей в жизни нужны страдания (неудобство, дискомфорт), без этих инструментов человек не сможет познать ценность радости, счастья, ценность нахождения вне боли и страданий
    Такой же вопрос как и к Аттике.Это ведь негативное чувство.
    Ты ведь сама от негатива лечишь?
    И тебе не нравится ненависть.
    То есть по твоему человек через боль приходит к Богу?
    Не вероятно!!!!
    А как же любовь?
    Спасибо.


    _________________
    Я даю вам новую заповедь: любите друг друга. Как я люблю вас, так и вы любите друг друга. Все узнают, что вы мои ученики, если между вами будет любовь».
    Attika23
    Attika23
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 4478
    Репутация : 12
    Дата регистрации : 2010-01-03

    Взаимоотношения мужчины и женщины. Способны ли мы на искренние чувства? - Страница 11 Empty Re: Взаимоотношения мужчины и женщины. Способны ли мы на искренние чувства?

    Сообщение автор Attika23 2011-01-15, 22:06

    HOLMS пишет:Так страдание это ведь зло, также как и ненависть?Негативное чувство...или не так?Поправь если надо.
    Думаю, мы просто вкладываем разное в это понятие. Поступки, повлекшие за собой чье-то страдание- бузусловно, зло. С одной стороны. Но с другой стороны, пока мы несовершенны- в некоторых случаях -это благо. Поясню на примере: мать, начав злоупотреблять алкоголем, перестала заботиться о ребенке. Органы опеки и попечительства поместили ребенка в приют. Да, их действия повлекли за собой страдания матери. Но это было единтсвенным, быть может, средством, заставить ее одуматься. Через какое-то время мать, осознав, что натворила, перестала пить и очень страдала из-за отсутствия рядом сына. Страдания помогли ей понять, как на самом деле он ей дорог и как ей одиноко без него. Сделав все возможное и невозможное, мать смогла вернуть ребенка. В дальнейшем она очень хорошо подумает, прежде чем взять в руки стакан водки.
    Attika23
    Attika23
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 4478
    Репутация : 12
    Дата регистрации : 2010-01-03

    Взаимоотношения мужчины и женщины. Способны ли мы на искренние чувства? - Страница 11 Empty Re: Взаимоотношения мужчины и женщины. Способны ли мы на искренние чувства?

    Сообщение автор Attika23 2011-01-15, 22:07

    HOLMS пишет:То есть по твоему человек через боль приходит к Богу?
    Бывает и так...
    Лейла
    Лейла
    Сапфировый
    Сапфировый

    Религия : открыта для поиска
    Сообщения : 369
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-01-14

    Взаимоотношения мужчины и женщины. Способны ли мы на искренние чувства? - Страница 11 Empty Re: Взаимоотношения мужчины и женщины. Способны ли мы на искренние чувства?

    Сообщение автор Лейла 2011-01-15, 22:28

    Attika23 пишет:Я так понимаю, что речь идет об искренних проявлениях чувств. По отношению к партнеру и даже по отношению к себе можно либо быть искренним, либо -нет.
    Ощущение есть реакция от предыдущих внутренних побуждений, подобная причинно-следственная связь не всегда сразу заметна. Осознание её помогает уменьшить ощущения негативные, а позитивные -получить. Искренности как таковой - не бывает, есть непонимание законов, слабоволие, итп.


    _________________


    Спонсируемый контент

    Взаимоотношения мужчины и женщины. Способны ли мы на искренние чувства? - Страница 11 Empty Re: Взаимоотношения мужчины и женщины. Способны ли мы на искренние чувства?

    Сообщение автор Спонсируемый контент


      Текущее время 2021-05-18, 02:18