Взаимоотношения мужчины и женщины. Способны ли мы на искренние чувства?

...Приехали. ...Я - странная.
А в чём мои вопросы-то странными оказались?

Attika23 пишет:Странный вы человек Люция, и вопросы ваши странные.

Логично!
(Она) отвергла слово Иеговы — в чём же (её) мудрость? (Иер. 8:8).

Люция пишет:..Приехали. ...Я - странная.
А в чём мои вопросы-то странными оказались?

Вы считаете свой последний вопрос не странным???

Иосиф пишет:(Она) отвергла слово Иеговы — в чём же (её) мудрость? (Иер. 8:8).

Иосиф, ну вы помните мой вопрос в соседней теме.)) Я жду доказательств...

Attika23 пишет:Вы считаете свой последний вопрос не странным???

Нет. Может вы всё же объясните мне доходчиво - в чём странность?

Они давно там. Ждут вашего осмысления.

Вы считаете свой последний вопрос не странным???

Это не мой вопрос...

Люция пишет:Нет. Может вы всё же объясните мне доходчиво - в чём странность?

Легко. Когда, например, я покупала обои в свою комнату и вычисляла площадь стен, я не держала в руках учебник математики с таблицей умножения.

...Однако.)) Ладно, Аттика, с вами говорить невозможно.

Люция пишет:...Однако.)) Ладно, Аттика, с вами говорить невозможно.

Спасовали, однако...

Нет, не спасовала. Просто не знаю, что говорить... От темы ушли слишком далеко, а пререкаться нет настроения.

Чувства - это внутреннее ощущение различных внешних воздействий на человека.(внешних не обязательно физических) Категория искренности к ним не очень подходит. Например искренняя боль, искреннее удовольствие. Другими словами датчик реагирует, а вот следущая реакция, за чувствами идет осмысление, понимание их происхождений. И уже вслед за пониманием идёт прояление человеческой реакции.
Искренность межполовых отношений как раз зависит от правильного понимания причин чувственных ощущений. Причем понимания не только как действия разума, а также в результате неосознаного накопления предыдущего опыта.

Люция пишет:...Однако.)) Ладно, Аттика, с вами говорить невозможно.

То же самое подумала я , когда прочла ваш последний вопрос насчет общения с учебником психологии в руках.
Я рада что теперь вы меня понимаете.

Люция пишет: а пререкаться нет настроения.

Спасибо. Меньше всего мне хотелось бы пререкаться по поводу всякой чуши.

Сандра МунЛайт пишет:Ну, кому-то и это нужно... чувствовать себя несчастным с таким человеком тоже кому-то может быть нужно... или даже, чтобы муж бил жену... и такое бывает.

Вы считаете такие взаимоотношения в семье нормальными? Хотел ли этого Бог, создавая человеку помощницу, плоть от плоти, кость от кости?

Лейла пишет:Чувства - это внутреннее ощущение различных внешних воздействий на человека.(внешних не обязательно физических) Категория искренности к ним не очень подходит. Например искренняя боль, искреннее удовольствие.

Я так понимаю, что речь идет об искренних проявлениях чувств. По отношению к партнеру и даже по отношению к себе можно либо быть искренним, либо -нет.

Savl пишет:Вы считаете такие взаимоотношения в семье нормальными?

Я не сказала, что это НОРМАЛЬНО. Я сказала, что кому-то это нужно... кому-то нравится быть несчастным, быть жертвой, чтобы об него вытирали ноги...

Сандра МунЛайт пишет:кому-то нравится быть несчастным, быть жертвой, чтобы об него вытирали ноги...

Не нравится, а по-другому не умеет. Разница!

Attika23 пишет:Не нравится, а по-другому не умеет.

И то и другое тоже бывает... Тут суть в подсознании. Когда человек ощущает себя ничтожеством, он подсознательно может хотеть подобного обращения как к жертве, ну и по-другому не суметь, не увидеть что-то другое, например доверительные и искренние отношения, не выбрать их для себя, не начать смотреть на себя не как на жертву, а как на человека, заслужившего по праву рождения быть счастливым.

Attika23 пишет:
Не нравится, а по-другому не умеет

Потому и не умеет, что подсознательно находит себе ценность в подобных страданиях.) Ну, Аттика, вы ж знаете элементарную психологию.) Так что, можно сказать честно - нравится.)

Люция пишет:Потому и не умеет, что подсознательно находит себе ценность в подобных страданиях.)

Вы спутали следствие с причиной.

Люция пишет:Так что, можно сказать честно - нравится.)

Нельзя

Люция пишет:Ну, Аттика, вы ж знаете элементарную психологию.

И не только элементарную. И что?

Сандра МунЛайт пишет:Тут суть в подсознании. Когда человек ощущает себя ничтожеством, он подсознательно может хотеть подобного обращения как к жертве, ну и по-другому не суметь, не увидеть что-то другое, например доверительные и искренние отношения, не выбрать их для себя, не начать смотреть на себя не как на жертву, а как на человека, заслужившего по праву рождения быть счастливым.

Суть, безусловно, в подсознании. Но до тех пор пока индивидум не осознает своей проблемы и не решит ее, до тех пор он и "не сумеет" жить по-другому. Без вариантов.

Attika23 пишет:Суть, безусловно, в подсознании. Но до тех пор пока индивидум не осознает своей проблемы и не решит ее, до тех пор он и "не сумеет" жить по-другому

Так я и не спорю) А до того времени человека может на подсознательном уровне вполне устаивать роль несчастной жертвы... и даже нравится... только сам он, безусловно не признается в этом)

Сандра МунЛайт пишет:А до того времени человека может на подсознательном уровне вполне устаивать роль несчастной жертвы... и даже нравится... только сам он, безусловно не признается в этом)

Вполне согласна.

Люция пишет:что подсознательно находит себе ценность в подобных страданиях.)

Страдание приносит разве пользу?Есть такие люди которые получают удовольствие от боли и эмоциональной в том числе.Это садомазохизм.
Тогда Бог не абсолют ,что вложил это желание страдать и сам же помогает не страдать.
Спасибо.

HOLMS пишет:Есть такие люди которые получают удовольствие от боли и эмоциональной в том числе.Это садомазохизм.

Это больные люди, не будем брать крайности.

HOLMS пишет:Страдание приносит разве пользу?

Иногда- да.

HOLMS пишет:что вложил это желание страдать

Он вложил не желание страдать, а стремление развиваться. Иногда человеку для развития и осознания каких-то вещей и ценностей в жизни нужны страдания (неудобство, дискомфорт), без этих инструментов человек не сможет познать ценность радости, счастья, ценность нахождения вне боли и страданий

Attika23 пишет:Это больные люди, не будем брать крайности.

Понято.
Спасибо.

Attika23 пишет:Иногда- да.

Так страдание это ведь зло, также как и ненависть?Негативное чувство...или не так?Поправь если надо.
Спасибо.

Сандра МунЛайт пишет:Иногда человеку для развития и осознания каких-то вещей и ценностей в жизни нужны страдания (неудобство, дискомфорт), без этих инструментов человек не сможет познать ценность радости, счастья, ценность нахождения вне боли и страданий

Такой же вопрос как и к Аттике.Это ведь негативное чувство.
Ты ведь сама от негатива лечишь?
И тебе не нравится ненависть.
То есть по твоему человек через боль приходит к Богу?
Не вероятно!!!!
А как же любовь?
Спасибо.

HOLMS пишет:Так страдание это ведь зло, также как и ненависть?Негативное чувство...или не так?Поправь если надо.

Думаю, мы просто вкладываем разное в это понятие. Поступки, повлекшие за собой чье-то страдание- бузусловно, зло. С одной стороны. Но с другой стороны, пока мы несовершенны- в некоторых случаях -это благо. Поясню на примере: мать, начав злоупотреблять алкоголем, перестала заботиться о ребенке. Органы опеки и попечительства поместили ребенка в приют. Да, их действия повлекли за собой страдания матери. Но это было единтсвенным, быть может, средством, заставить ее одуматься. Через какое-то время мать, осознав, что натворила, перестала пить и очень страдала из-за отсутствия рядом сына. Страдания помогли ей понять, как на самом деле он ей дорог и как ей одиноко без него. Сделав все возможное и невозможное, мать смогла вернуть ребенка. В дальнейшем она очень хорошо подумает, прежде чем взять в руки стакан водки.

HOLMS пишет:То есть по твоему человек через боль приходит к Богу?

Бывает и так...

Attika23 пишет:Я так понимаю, что речь идет об искренних проявлениях чувств. По отношению к партнеру и даже по отношению к себе можно либо быть искренним, либо -нет.

Ощущение есть реакция от предыдущих внутренних побуждений, подобная причинно-следственная связь не всегда сразу заметна. Осознание её помогает уменьшить ощущения негативные, а позитивные -получить. Искренности как таковой - не бывает, есть непонимание законов, слабоволие, итп.