Форум для общения на религиозные и другие темы.



Join the forum, it's quick and easy

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум создан для обсуждения вопросов по Библии и других различных тем. На форуме запрещается оскорбление религиозных конфессий. Те, кто не собирается участвовать в обсуждении форума, просьба не регистрироваться. Просматривать можно без регистрации


+4
дядявова
элен
HOLMS
ariadna
Участников: 8

    Доверие к Богу

    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40083
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Доверие к Богу - Страница 2 Empty Re: Доверие к Богу

    Сообщение автор Иосиф 2010-12-23, 10:18

    Дядявова, видимо. Он же считает себя Творцом. Доверие к Богу - Страница 2 900355
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40083
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Доверие к Богу - Страница 2 Empty Re: Доверие к Богу

    Сообщение автор Иосиф 2010-12-23, 10:20

    дядявова пишет:да и Бог не советует.
    Как раз советует через Христа: «Мне дана вся власть на небе и на земле. 19 Поэтому идите и во всех народах подготавливайте учеников, крестя их во имя Отца, Сына и святого духа 20 и уча их соблюдать всё, что я вам повелел. И я с вами во все дни до завершения этой системы вещей» (Мф. 28).
    avatar
    дядявова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : не принадлежу
    Сообщения : 2045
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-06
    Возраст : 69
    Откуда : Волгоград

    Доверие к Богу - Страница 2 Empty Re: Доверие к Богу

    Сообщение автор дядявова 2010-12-23, 11:17

    элен пишет:А кто создал вселенную???
    Согласно Писанию есть небо и есть земля. По поему мнению вселенная есть определенная земля.
    avatar
    дядявова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : не принадлежу
    Сообщения : 2045
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-06
    Возраст : 69
    Откуда : Волгоград

    Доверие к Богу - Страница 2 Empty Re: Доверие к Богу

    Сообщение автор дядявова 2010-12-23, 11:18

    Иосиф пишет:Как раз советует через Христа: «Мне дана вся власть на небе и на земле. 19 Поэтому идите и во всех народах подготавливайте учеников, крестя их во имя Отца, Сына и святого духа 20 и уча их соблюдать всё, что я вам повелел. И я с вами во все дни до завершения этой системы вещей» (Мф. 28).
    Это Он советовал Апостолам, мне Он советует другое.
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40083
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Доверие к Богу - Страница 2 Empty Re: Доверие к Богу

    Сообщение автор Иосиф 2010-12-23, 12:25

    Все советы даны в Библии. Они предназначены для всех, а не только для апостолов: Есть у меня и другие овцы. Кого ученики Христа должны обучать? И кому Иисус советовал откликаться на обучение учеников Христа: 20 Я прошу не только за них, но и за тех, кто поверит в меня благодаря их слову, 21 чтобы все они были одно. Как ты, Отец, в единстве со мной и я в единстве с тобой, так пусть и они будут в единстве с нами, чтобы мир поверил, что ты послал меня. 22 Я дал им такую же славу, какую ты дал мне, чтобы они были одно, как и мы одно. 23 Я в единстве с ними и ты в единстве со мной, чтобы и они были в совершенном единстве и мир узнал, что ты послал меня и любишь их так же, как любишь меня (Ин. 17).

    Если вам советуется другое, подумайте, могут ли эти советы противоречить советам Христа?
    avatar
    дядявова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : не принадлежу
    Сообщения : 2045
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-06
    Возраст : 69
    Откуда : Волгоград

    Доверие к Богу - Страница 2 Empty Re: Доверие к Богу

    Сообщение автор дядявова 2010-12-23, 14:54

    Иосиф пишет:Все советы даны в Библии. Они предназначены для всех, а не только для апостолов: Есть у меня и другие овцы. Кого ученики Христа должны обучать? И кому Иисус советовал откликаться на обучение учеников Христа: 20 Я прошу не только за них, но и за тех, кто поверит в меня благодаря их слову, 21 чтобы все они были одно. Как ты, Отец, в единстве со мной и я в единстве с тобой, так пусть и они будут в единстве с нами, чтобы мир поверил, что ты послал меня. 22 Я дал им такую же славу, какую ты дал мне, чтобы они были одно, как и мы одно. 23 Я в единстве с ними и ты в единстве со мной, чтобы и они были в совершенном единстве и мир узнал, что ты послал меня и любишь их так же, как любишь меня (Ин. 17).
    Это было сказано две тысячи лет назад и Бог давно уже живет в единстве с человеком - смертным и с каждым работает ИНДИВИДУАЛЬНО.
    элен
    элен
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : СИ
    Сообщения : 5820
    Репутация : 30
    Дата регистрации : 2010-09-23
    Откуда : Украина,

    Доверие к Богу - Страница 2 Empty Re: Доверие к Богу

    Сообщение автор элен 2010-12-23, 15:07

    ДЯДЯВОВА
    По поему мнению вселенная есть определенная земля.
    ВИКИПЕДИЯ
    Вселе́нная — фундаментальное понятие астрономии, строго не определяемое, включает в себя весь окружающий мир[1][2][3]. На практике под Вселенной часто понимают часть материального мира, доступную изучению естественнонаучными методами[4]. Вселенная как единое целое является предметом изучения раздела астрономии — космологии.
    avatar
    дядявова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : не принадлежу
    Сообщения : 2045
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-06
    Возраст : 69
    Откуда : Волгоград

    Доверие к Богу - Страница 2 Empty Re: Доверие к Богу

    Сообщение автор дядявова 2010-12-23, 17:54

    элен пишет:ДЯДЯВОВАПо поему мнению вселенная есть определенная земля.ВИКИПЕДИЯВселе́нная — фундаментальное понятие астрономии, строго не определяемое, включает в себя весь окружающий мир[1][2][3]. На практике под Вселенной часто понимают часть материального мира, доступную изучению естественнонаучными методами[4]. Вселенная как единое целое является предметом изучения раздела астрономии — космологии.
    для меня авторитетом является другой источник информации:
    "6. §И сказал Бог: да будет твердь посреди воды, и да отделяет она воду от воды.
    7. И создал Бог твердь, и отделил воду, которая под твердью, от воды, которая над твердью. И стало так.
    8. И назвал Бог твердь небом. И был вечер, и было утро: день второй.
    9. §И сказал Бог: да соберется вода, которая под небом, в одно место, и да явится суша. И стало так.
    10. И назвал Бог сушу землею, а собрание вод назвал морями. И увидел Бог, что [это] хорошо".( Бытие 1)
    Вода под небом образовала ВСЕЛЕННУЮ, точнее начало, которое впоследствии стало садом Эдема. Вселенная есть сад Эдема, который возделывает человек.
    элен
    элен
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : СИ
    Сообщения : 5820
    Репутация : 30
    Дата регистрации : 2010-09-23
    Откуда : Украина,

    Доверие к Богу - Страница 2 Empty Re: Доверие к Богу

    Сообщение автор элен 2010-12-23, 17:57

    Астрономия-это наука, а отвергать науку нехорошо.
    Вселенная есть сад Эдема,
    Не смешите, и не говорите больше никому это.
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Доверие к Богу - Страница 2 Empty Re: Доверие к Богу

    Сообщение автор Иона 2010-12-23, 18:14

    элен пишет:А кто создал вселенную???
    дядявова пишет:Где об этом образовании написано в Библии? Бог создал небо и землю, о вселенной нет упоминания!?

    элен пишет:А кто создал вселенную???

    «Бог, сотворивший мир (Греческое слово ко́смос, переведенное как «мир», греки применяли к материальной Вселенной.)
    и всё, что в нем, Он, Господь неба и земли». (Деян. 17:24)
    avatar
    дядявова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : не принадлежу
    Сообщения : 2045
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-06
    Возраст : 69
    Откуда : Волгоград

    Доверие к Богу - Страница 2 Empty Re: Доверие к Богу

    Сообщение автор дядявова 2010-12-23, 20:00

    элен пишет:Астрономия-это наука, а отвергать науку нехорошо. Вселенная есть сад Эдема, Не смешите, и не говорите больше никому это.
    Лена! Астрономия существует уже несколько тысячелетий, и всегда она была самой передовой наукой. Все эти тысячелетия господствовала Геоцентрическая модель мира, основанная на Священном писании.
    Последние четыреста лет господствует так называемое современное научночное мировоззрение, приверженцем которого Вы себя считаете.Оно пока не сумело объяснить строение Вселенной, с другой стороны, модель мира, описываемая в Священном Писании является более подробной и последовательной, чем современные модели вселенной.
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40083
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Доверие к Богу - Страница 2 Empty Re: Доверие к Богу

    Сообщение автор Иосиф 2010-12-23, 20:03

    дядявова пишет:Это было сказано две тысячи лет назад и Бог давно уже живет в единстве с человеком - смертным и с каждым работает ИНДИВИДУАЛЬНО.
    Вы опять противоречите Иисусу, сказавшему: «Мне дана вся власть на небе и на земле. 19 Поэтому идите и во всех народах подготавливайте учеников, крестя их во имя Отца, Сына и святого духа 20 и уча их соблюдать всё, что я вам повелел. И я с вами во все дни до завершения этой системы вещей» (Мф. 28).

    Разве система вещей завершена???
    avatar
    дядявова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : не принадлежу
    Сообщения : 2045
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-06
    Возраст : 69
    Откуда : Волгоград

    Доверие к Богу - Страница 2 Empty Re: Доверие к Богу

    Сообщение автор дядявова 2010-12-23, 20:09

    Иосиф пишет:И я с вами во все дни до завершения этой системы вещей» (Мф. 28).
    Я не понимаю, в чем у нас с Вами - разногласие, ведь говорим об одном и том же!?
    Христос сказал " и Я с вами во все дни..."
    как это выглядит: Бог всегда с каждым человеком?
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40083
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Доверие к Богу - Страница 2 Empty Re: Доверие к Богу

    Сообщение автор Иосиф 2010-12-23, 20:13

    Зачем вы вырываете фразу из контекста? Иисус не с каждым, а только с проповедниками. Он поддерживает дело обучения учеников во все дни до завершения этой системы вещей.
    элен
    элен
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : СИ
    Сообщения : 5820
    Репутация : 30
    Дата регистрации : 2010-09-23
    Откуда : Украина,

    Доверие к Богу - Страница 2 Empty Re: Доверие к Богу

    Сообщение автор элен 2010-12-23, 20:15

    ДЯДЯВОВА, обратите внимание- ОБУЧЕНИЕ, а не сидит в теле в вашем.
    avatar
    дядявова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : не принадлежу
    Сообщения : 2045
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-06
    Возраст : 69
    Откуда : Волгоград

    Доверие к Богу - Страница 2 Empty Re: Доверие к Богу

    Сообщение автор дядявова 2010-12-23, 22:20

    элен пишет:ДЯДЯВОВА, обратите внимание- ОБУЧЕНИЕ, а не сидит в теле в вашем.
    "23А заповедь Его та, чтобы мы веровали во имя Сына Его Иисуса Христа и любили друг друга, как Он заповедал нам.

    24И кто сохраняет заповеди Его, тот пребывает в Нем, и Он в том. А что Он пребывает в нас, узнаём по духу, который Он дал нам".( Первое Соборное послание Иоанна Богослова 3 )
    Лена, я Вас не понимаю, Апостолы говорят одно, Вы говорите другое, я верю Апостолам, потому что их выбрал Бог.
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40083
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Доверие к Богу - Страница 2 Empty Re: Доверие к Богу

    Сообщение автор Иосиф 2010-12-23, 22:28

    Вы хотите сказать, что не верите Христу???
    Почему вы постоянно хитрите и изворачиваетесь?
    Почему игнорируете места Библии, которые вас не устраивают? Подстраивайте себя под Библию, а не наоборот (см. п. 42 и 44).
    avatar
    дядявова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : не принадлежу
    Сообщения : 2045
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-06
    Возраст : 69
    Откуда : Волгоград

    Доверие к Богу - Страница 2 Empty Re: Доверие к Богу

    Сообщение автор дядявова 2010-12-24, 03:43

    Иосиф пишет:Вы хотите сказать, что не верите Христу???
    Почему вы постоянно хитрите и изворачиваетесь?
    Почему игнорируете места Библии, которые вас не устраивают? Подстраивайте себя под Библию, а не наоборот (см. п. 42 и 44).
    В Библии меня всё устраивает, Христу я верю.В тексте написано, что " пребывает в нас", Элен пишет " не сидит в теле..."
    элен
    элен
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : СИ
    Сообщения : 5820
    Репутация : 30
    Дата регистрации : 2010-09-23
    Откуда : Украина,

    Доверие к Богу - Страница 2 Empty Re: Доверие к Богу

    Сообщение автор элен 2010-12-24, 04:14

    Апостолы говорят одно, Вы говорите другое
    ДЯДЯВОВА, чтоб понять апостолов, надо тематически изучать Библию. Вы же сами раньше подтвердили,что это духовное понимание, теперь опять-буквальное (в теле). Я вас тоже не пойму, как вы пытаетесь мыслить.
    avatar
    дядявова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : не принадлежу
    Сообщения : 2045
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-06
    Возраст : 69
    Откуда : Волгоград

    Доверие к Богу - Страница 2 Empty Re: Доверие к Богу

    Сообщение автор дядявова 2010-12-24, 06:11

    элен пишет:опять-буквальное (в теле). Я вас тоже не пойму, как вы пытаетесь мыслить.
    Леночка! Про тело - Вы начали разговор.Я в своих постах всегда говорил о духовном единении.
    элен
    элен
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : СИ
    Сообщения : 5820
    Репутация : 30
    Дата регистрации : 2010-09-23
    Откуда : Украина,

    Доверие к Богу - Страница 2 Empty Re: Доверие к Богу

    Сообщение автор элен 2010-12-24, 06:39

    Очень хорошо, значит не так поняла, теперь буду знать
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40083
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Доверие к Богу - Страница 2 Empty Re: Доверие к Богу

    Сообщение автор Иосиф 2010-12-24, 07:25

    дядявова пишет:В Библии меня всё устраивает, Христу я верю.
    Тогда должны согласиться с п. 42 и 44!
    avatar
    дядявова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : не принадлежу
    Сообщения : 2045
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-06
    Возраст : 69
    Откуда : Волгоград

    Доверие к Богу - Страница 2 Empty Re: Доверие к Богу

    Сообщение автор дядявова 2010-12-24, 21:06

    Иосиф пишет:Тогда должны согласиться с п. 42 и 44!
    Без обиды! Вы. конечно , заметили. что я всегда цитирую Священное Писание. Это идет от уважения к собеседнику.
    Я не понимаю вашего "п.42 и 44". Пожалуйста приведите текст?
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Доверие к Богу - Страница 2 Empty Re: Доверие к Богу

    Сообщение автор Иона 2010-12-25, 05:58

    дядявова пишет:Я не понимаю вашего "п.42 и 44"

    Это пост № 42 и 44. Иосиф советует ещё раз ознакомиться с этими постами, с которыми как он уверен вы должны быть согласны.
    avatar
    дядявова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : не принадлежу
    Сообщения : 2045
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-06
    Возраст : 69
    Откуда : Волгоград

    Доверие к Богу - Страница 2 Empty Re: Доверие к Богу

    Сообщение автор дядявова 2010-12-25, 12:28

    Иосиф пишет:Зачем вы вырываете фразу из контекста? Иисус не с каждым, а только с проповедниками. Он поддерживает дело обучения учеников во все дни до завершения этой системы вещей.
    "16Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас?

    17Если кто разорит храм Божий, того покарает Бог: ибо храм Божий свят; а этот храм - вы". (1 Коринфянам 3)
    Эти слова Павла были о всех христианах.

    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40083
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Доверие к Богу - Страница 2 Empty Re: Доверие к Богу

    Сообщение автор Иосиф 2010-12-25, 17:19

    Так все христиане проповедуют! Если вы не проповедник - вы не христианин...
    avatar
    дядявова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : не принадлежу
    Сообщения : 2045
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-06
    Возраст : 69
    Откуда : Волгоград

    Доверие к Богу - Страница 2 Empty Re: Доверие к Богу

    Сообщение автор дядявова 2010-12-25, 18:21

    Иосиф пишет:Так все христиане проповедуют! Если вы не проповедник - вы не христианин...
    "27Впрочем, помазание, которое вы получили от Него, в вас пребывает, и вы не имеете нужды, чтобы кто учил вас; но как самое сие помазание учит вас всему, и оно истинно и неложно, то, чему оно научило вас, в том пребывайте". (Первое послание Иоанна 2 )
    Апостол Иоанн это пишет о христианах.

    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40083
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Доверие к Богу - Страница 2 Empty Re: Доверие к Богу

    Сообщение автор Иосиф 2010-12-26, 11:35

    Все христиане и получают задание проповедовать. В том-то и дело, что вы не являетесь христианином. Т.е. сами-то вы считаете себя таковым. А как относится к вам Христос? Вы не выполняете его задание: "Идите и научите"! Но задание-то есть! А выполнять его вам не хочется: лень, или гордыня мешает, или не уверены в своей подготовке. А Евангелие мешает этим отговоркам. Как тут быть? Не отказываться же от Христа? Вот тогда вы выстраиваете разные хитрые конструкции, чтобы обосновать, почему именно вам нельзя проповедовать, разбавляя Слово Божье гуманизмом и философией.

    Джордж Бернард Шоу: «Кто верит в Бога, послушен ему, а вы хотите, чтобы Бог был послушен вам».
    Довольно метко сказано, не правда ли?
    avatar
    дядявова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : не принадлежу
    Сообщения : 2045
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-06
    Возраст : 69
    Откуда : Волгоград

    Доверие к Богу - Страница 2 Empty Re: Доверие к Богу

    Сообщение автор дядявова 2010-12-26, 19:08

    Иосиф пишет:Вы не выполняете его задание: "Идите и научите"!
    Мне Он этого задания не давал. Он дал это задание одиннадцати Своим ученикам, которые его успешно выполнили. Мне Иисус дает другое задание : воспитывать людей.
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40083
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Доверие к Богу - Страница 2 Empty Re: Доверие к Богу

    Сообщение автор Иосиф 2010-12-26, 21:30

    Всем христианам Иисус дал это задание. Например, Христос при жизни лично посылал в проповедь не только апостолов (как вы ошибочно считаете), но и 70 учеников: После этого Господь назначил ещё семьдесят учеников и послал их по двое перед собой в каждый город и в каждое место, куда собирался прийти сам...
    8 Если вы войдёте в какой-нибудь город и вас примут там,... говорите им: „Приблизилось к вам царство Бога“
    (Лк. 10).

    Вам потому и не дал задание, что вы пока не христианин.

    Спонсируемый контент

    Доверие к Богу - Страница 2 Empty Re: Доверие к Богу

    Сообщение автор Спонсируемый контент


      Текущее время 2021-10-17, 00:48