Форум для общения на религиозные и другие темы.



Join the forum, it's quick and easy

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум создан для обсуждения вопросов по Библии и других различных тем. На форуме запрещается оскорбление религиозных конфессий. Те, кто не собирается участвовать в обсуждении форума, просьба не регистрироваться. Просматривать можно без регистрации


+2
Лилит
Миламитра
Участников: 6

    Есть ли в Библии ответы на вопросы , которые бы мы задали Богу ?

    Миламитра
    Миламитра
    Мраморный
    Мраморный

    Религия : СИ
    Сообщения : 70
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2019-01-04

    Есть ли в Библии ответы на вопросы , которые бы мы задали Богу ? Empty Есть ли в Библии ответы на вопросы , которые бы мы задали Богу ?

    Сообщение автор Миламитра 2019-07-18, 06:06

    Многие люди считают , что они не вправе задавать Богу вопросы . Например , почему такое творится в мире ? Почему , если Ты есть , не прекратишь зло? Почему гибнут невинные дети ? Есть ли смысл нашей жизни? Ну и т.д. Есть ли ответы на эти вопросы , например , в Библии. Даже если они и есть , то как их найти ? Эта тема для тех , кто хочет получить ответы на свои вопросы именно из Библии.
    Лилит
    Лилит
    Малахитный
    Малахитный

    Религия : -----
    Сообщения : 134
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2019-07-26

    Есть ли в Библии ответы на вопросы , которые бы мы задали Богу ? Empty Re: Есть ли в Библии ответы на вопросы , которые бы мы задали Богу ?

    Сообщение автор Лилит 2019-07-27, 17:50

    А про саму библию можно задать вопросы?
    Миламитра
    Миламитра
    Мраморный
    Мраморный

    Религия : СИ
    Сообщения : 70
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2019-01-04

    Есть ли в Библии ответы на вопросы , которые бы мы задали Богу ? Empty Re: Есть ли в Библии ответы на вопросы , которые бы мы задали Богу ?

    Сообщение автор Миламитра 2019-07-28, 06:53

    Лилит пишет:А про саму библию можно задать вопросы?
     Конечно . Просто о ней уже много сказано . Но если Библия - это слово Бога , то естественно вопросов и по ней много , особенно , если кто-то ее читает впервые . Эта книга не так проста , чтобы без посторонней помощи в ней разобраться. Если посмотреть на пример Иисуса и апостолов , то там была такая ситуация. Апостолы знали , что написано в Ветхом завете , но Иисус не дал им свитки для самостоятельного исследования , а постоянно им разъяснял , о чем идет речь.
    Лилит
    Лилит
    Малахитный
    Малахитный

    Религия : -----
    Сообщения : 134
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2019-07-26

    Есть ли в Библии ответы на вопросы , которые бы мы задали Богу ? Empty Re: Есть ли в Библии ответы на вопросы , которые бы мы задали Богу ?

    Сообщение автор Лилит 2019-07-28, 07:02

    Мне тяжело ориентироваться на сайте, но у меня есть волнующий вопрос - Есть ли кроме Библии ещё тексты, на которые можно опираться и им верить???
    Миламитра
    Миламитра
    Мраморный
    Мраморный

    Религия : СИ
    Сообщения : 70
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2019-01-04

    Есть ли в Библии ответы на вопросы , которые бы мы задали Богу ? Empty Re: Есть ли в Библии ответы на вопросы , которые бы мы задали Богу ?

    Сообщение автор Миламитра 2019-07-28, 08:22

    Лилит пишет:Мне тяжело ориентироваться на сайте, но у меня есть волнующий вопрос - Есть ли кроме Библии ещё тексты, на которые можно опираться и им верить???
     текстов очень много . так называемых священных книг тоже очень много . Но лишь одна библия претендует на авторство Бога. В этой книге принимали участие в написании около 40 человек. Часто у писателей прослеживались мысли , откуда у них эти слова : "3  В пятнадцатый год правления цезаря Тиберия, когда Понтий Пилат был правителем Иудеи, Ирод* был правителем области Галилея, его брат Филипп правителем области Итурея и Трахонитской области, а Лисаний был правителем области Авилинея,  в дни Каифы и старшего священника Анны, было слово Бога к Иоанну, сыну Захарии, в пустыне." Луки 3:1,2.
     Как видите записана информация , по которой можно вычислить дату , когда Бог говорил с Иоанном. А могло бы быть записано :  "в некотором царстве , в некотором государстве при царе Паньке или Гвидоне …." ., и т.д.

       По крайней мере , Библия больше похожа на учебник истории , чем на сборник мифов и легенд. И у нее есть доказательства того , что она писалась под вдохновением Бога. Кстати , ее автор до сих пор жив !
    Лилит
    Лилит
    Малахитный
    Малахитный

    Религия : -----
    Сообщения : 134
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2019-07-26

    Есть ли в Библии ответы на вопросы , которые бы мы задали Богу ? Empty Re: Есть ли в Библии ответы на вопросы , которые бы мы задали Богу ?

    Сообщение автор Лилит 2019-07-28, 08:34

    С библией стало понятнее, а что со священными писаниями? Стоит ли им верить? Это одни из принципиальных вопросов.
    MaiVet
    MaiVet
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1860
    Репутация : 203
    Дата регистрации : 2012-11-17
    Возраст : 43
    Откуда : Москва

    Есть ли в Библии ответы на вопросы , которые бы мы задали Богу ? Empty Re: Есть ли в Библии ответы на вопросы , которые бы мы задали Богу ?

    Сообщение автор MaiVet 2019-07-30, 10:53

    Лилит пишет:С библией стало понятнее, а что со священными писаниями? Стоит ли им верить? Это одни из принципиальных вопросов.

    Какие именно Священные Писания Вы подразумеваете? Какая книга претендует на то, что вдохновлена Богом?

    В отношении же Библии можно сказать, что эта книга точна со всех сторон: с исторической, научной, медицинской точки зрения. Все её части согласованы между собой, несмотря на то, что написана была разными людьми, жившими в разную эпоху и имевшими разное образование и социальное положение, а все пророчества сбываются с поразительной точностью.
    К тому же, она логична, понятна и её советы всегда приносят пользу.


    _________________
    М@i
    Лилит
    Лилит
    Малахитный
    Малахитный

    Религия : -----
    Сообщения : 134
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2019-07-26

    Есть ли в Библии ответы на вопросы , которые бы мы задали Богу ? Empty Re: Есть ли в Библии ответы на вопросы , которые бы мы задали Богу ?

    Сообщение автор Лилит 2019-07-30, 11:09

    MaiVet пишет:Какие именно Священные Писания Вы подразумеваете? 
    Любые. Многие ссылаются а писания святых старцев, разные откровения старинных книг.... Это не важно. 
    Вопрос. При обсуждении Бога, есть ли смысл на них ссылаться, или нет? Я считаю, что это лишнее, но мне приводят отрывки именно из таких изданий.
    MaiVet
    MaiVet
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1860
    Репутация : 203
    Дата регистрации : 2012-11-17
    Возраст : 43
    Откуда : Москва

    Есть ли в Библии ответы на вопросы , которые бы мы задали Богу ? Empty Re: Есть ли в Библии ответы на вопросы , которые бы мы задали Богу ?

    Сообщение автор MaiVet 2019-07-30, 14:03

    Лилит пишет:
    MaiVet пишет:Какие именно Священные Писания Вы подразумеваете? 
    Любые. Многие ссылаются а писания святых старцев, разные откровения старинных книг.... Это не важно. 
    Вопрос. При обсуждении Бога, есть ли смысл на них ссылаться, или нет? Я считаю, что это лишнее, но мне приводят отрывки именно из таких изданий.

    Да, согласна с Вами, что это лишнее. Я тоже сталкивалась с людьми, которые считают, что помимо Библии нужно руководствоваться и другими книгами, например трудами Отцов церкви. Однако, хотя первые книги Библии были написаны в 16 веке до н.э. Иисус, живший в 1 веке н.э. не позволял себе ссылаться ни на какие труды людей, а только на Писания, вошедшие в канон Библии.
    Иоанн, который последний записал Откровение от Бога, под вдохновением предупреждал:
    «Я свидетельствую всякому, кто слышит слова пророчества этого свитка: кто прибавит⁠ что-нибудь к этому, тому Бог прибавит язв⁠, о которых написано в этом свитке, (Откровение 22:18)
    И ещё:
    Дорогие, не всякому вдохновлённому высказыванию⁠ верьте⁠, но проверяйте вдохновлённые высказывания, от Бога ли они⁠, потому что в мире появилось много лжепророков⁠. (1 Иоанна 4:1)

    А в письме Тимофею Павел под вдохновением также написал:
    ⁠Всё Писание вдохновлено Богом⁠ и полезно для обучения⁠, для обличения⁠, для исправления⁠, для наставления⁠ в праведности, ⁠чтобы Божий человек был сведущ во всём⁠, полностью подготовлен ко всякому доброму делу⁠. (2 Тимофею 3:16, 17)

    Как видно, Библии достаточно, чтобы быть полностью обученным в праведности.


    _________________
    М@i
    Лилит
    Лилит
    Малахитный
    Малахитный

    Религия : -----
    Сообщения : 134
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2019-07-26

    Есть ли в Библии ответы на вопросы , которые бы мы задали Богу ? Empty Re: Есть ли в Библии ответы на вопросы , которые бы мы задали Богу ?

    Сообщение автор Лилит 2019-07-30, 15:24

    MaiVet пишет:
    Как видно, Библии достаточно, чтобы быть полностью обученным в праведности.
    Полностью разделяю вашу точку зрения. Это логично.
    Вопрос второй. В библию вошли не все книги. Почему люди решают, какие включать, а какие нет.  От куда у них эти полномочия?
    MaiVet
    MaiVet
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1860
    Репутация : 203
    Дата регистрации : 2012-11-17
    Возраст : 43
    Откуда : Москва

    Есть ли в Библии ответы на вопросы , которые бы мы задали Богу ? Empty Re: Есть ли в Библии ответы на вопросы , которые бы мы задали Богу ?

    Сообщение автор MaiVet 2019-07-30, 16:10

    Лилит пишет:
    MaiVet пишет:
    Как видно, Библии достаточно, чтобы быть полностью обученным в праведности.
    Полностью разделяю вашу точку зрения. Это логично.
    Вопрос второй. В библию вошли не все книги. Почему люди решают, какие включать, а какие нет.  От куда у них эти полномочия?

    То, что какая-либо религиозная книга была написана, сохранилась на протяжении столетий и получила признание миллионов людей, само по себе не доказывает, что она боговдохновенная и каноническая. Она должна иметь свидетельства того, что ее Автор — Бог, что она вдохновлена им. Апостол Петр говорит: «Пророчество никогда не появлялось по воле человека, но люди говорили от Бога, движимые святым духом» (2Пт 1:21). Изучение библейского канона показывает, что все входящие в него книги полностью соответствуют этому требованию.
    К концу V в. до н. э. канон Еврейских Писаний был сформирован и содержал те же писания, которые находятся в нем сегодня.
    Первые соборы (Лаодикийский, 367 н. э.; Халкидонский, 451 н. э.) признавали, но ни в коем случае не утверждали библейский канон, уже до того определенный Божьим святым духом. Так называемые Отцы Церкви в большинстве своем также принимали еврейский канон и отвергали апокрифы.
    Однако наиболее убедительное свидетельство в пользу каноничности Еврейских Писаний — это не вызывающие сомнений слова Иисуса Христа и авторов книг Христианских Греческих Писаний. Хотя никто из них не указывал точного числа книг канона Еврейских Писаний, из всего сказанного ими можно безошибочно заключить, что апокрифы в него не входили.
    Изначально апокрифы вряд ли входили в греческую Септуагинту. Но даже если какие-то из этих писаний сомнительного происхождения и попали в более поздние ее копии, которыми пользовались в дни Иисуса, ни он, ни авторы Христианских Греческих Писаний, хотя и обращались к Септуагинте, никогда их не цитировали и никогда не ссылались на них как на «Писание» или как на написанные под действием святого духа. Таким образом, против боговдохновенности апокрифов говорит само их содержание, а также отсутствие свидетельств не только тех, кто участвовал в написании Еврейских Писаний, но и Иисуса Христа и его назначенных Богом апостолов. Однако Иисус признавал еврейский канон, поскольку, говоря «все написанное... в законе Моисея, в Пророках и в Псалмах», он подразумевал все Еврейские Писания — книга Псалмов была первой и самой большой в разделе, называемом Агиографы, или Писания (Лк 24:44).
    Христианские Греческие Писания. Подобно книгам канона Еврейских Писаний были написаны и собраны воедино 27 книг канона Христианских Греческих Писаний. Христос «дал дары в виде людей» — «одних как апостолов, других как пророков, иных как проповедников евангелия, иных как пастырей и учителей» (Эф 4:8, 11—13). Под действием святого духа они изложили здравое учение для христианского собрания и, прибегая к «напоминаниям», повторили многое из того, что уже было в Писании (2Пт 1:12, 13; 3:1; Рм 15:15).
    Есть внешние свидетельства того, что уже в 90—100 гг. н. э. были собраны вместе по меньшей мере 10 писем Павла. Несомненно, первые христиане собирали вдохновленные Богом писания своих соверующих.
    К концу II в. н. э. не было никаких сомнений в том, что канон Христианских Греческих Писаний был сформирован, и такие авторы, как Ириней, Климент Александрийский и Тертуллиан, признавали книги, входящие в Христианские Писания, такими же авторитетными, как книги Еврейских Писаний.
    О том, что книга была написана под действием святого духа, должно свидетельствовать само ее содержание. В ней не должно быть суеверий и элементов демонизма, она не должна побуждать читателя поклоняться творению. Книга должна полностью согласовываться и образовывать единое целое со всей Библией, подтверждая тем самым, что ее автор — Иегова Бог. Каждая книга должна соответствовать Божьему «образцу здравых слов» и быть в согласии с учениями и делами Иисуса Христа (2Тм 1:13; 1Кр 4:17). Совершенно ясно, что апостолы были назначены Богом, и они подтверждали полномочия других авторов, например Луки и Иакова, единоутробного брата Иисуса. Святой дух дал апостолам «понимание вдохновленных слов», то есть способность распознавать, от Бога ли они (1Кр 12:4, 10). Со смертью Иоанна, последнего апостола, цепочка заслуживающих доверия вдохновляемых Богом людей оборвалась, и поэтому с написанием Откровения, Евангелия от Иоанна и его писем библейский канон был завершен.

    Гармоничность и согласованность 66 канонических книг свидетельствуют о цельности и завершенности Библии и подтверждают, что Библия — это вдохновленное Иеговой Слово истины, которое сохранилось до наших дней, несмотря на все попытки врагов его уничтожить (1Пт 1:25).


    _________________
    М@i
    Лилит
    Лилит
    Малахитный
    Малахитный

    Религия : -----
    Сообщения : 134
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2019-07-26

    Есть ли в Библии ответы на вопросы , которые бы мы задали Богу ? Empty Re: Есть ли в Библии ответы на вопросы , которые бы мы задали Богу ?

    Сообщение автор Лилит 2019-07-30, 16:21

    Возражение. В истории написано, что были неоднократные изменения, какие книги считать каноническими, а какие апокрифами. Где гарантия, что завтра бытие не исключат из Библии?
    MaiVet
    MaiVet
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1860
    Репутация : 203
    Дата регистрации : 2012-11-17
    Возраст : 43
    Откуда : Москва

    Есть ли в Библии ответы на вопросы , которые бы мы задали Богу ? Empty Re: Есть ли в Библии ответы на вопросы , которые бы мы задали Богу ?

    Сообщение автор MaiVet 2019-07-30, 16:43

    Лилит пишет:Возражение. В истории написано, что были неоднократные изменения, какие книги считать каноническими, а какие апокрифами. Где гарантия, что завтра бытие не исключат из Библии?

    Вы сами себе противоречите. До этого Вы написали:
    Лилит пишет:В библию вошли не все книги. Почему люди решают, какие включать, а какие нет.  От куда у них эти полномочия?

    Почему Вы слушаете людей, какие книги включать в канон, а какие нет?


    _________________
    М@i
    Лилит
    Лилит
    Малахитный
    Малахитный

    Религия : -----
    Сообщения : 134
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2019-07-26

    Есть ли в Библии ответы на вопросы , которые бы мы задали Богу ? Empty Re: Есть ли в Библии ответы на вопросы , которые бы мы задали Богу ?

    Сообщение автор Лилит 2019-07-30, 17:10

    MaiVet пишет:Почему Вы слушаете людей, какие книги включать в канон, а какие нет?
    Ну вы же слушаете? Или я не знаю - СИ признают все книги?
    MaiVet
    MaiVet
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1860
    Репутация : 203
    Дата регистрации : 2012-11-17
    Возраст : 43
    Откуда : Москва

    Есть ли в Библии ответы на вопросы , которые бы мы задали Богу ? Empty Re: Есть ли в Библии ответы на вопросы , которые бы мы задали Богу ?

    Сообщение автор MaiVet 2019-07-30, 19:11

    Лилит пишет:
    Ну вы же слушаете?

    Я слушаю, что говорит Бог через Писания, которые цитировал Иисус и его ученики, а также через пророков, которых Он вдохновлял. А Вы кого слушаете? Зачем Вы слушаете человека, который завтра исключит Бытие из канона, утверждённого Богом?


    _________________
    М@i
    Лилит
    Лилит
    Малахитный
    Малахитный

    Религия : -----
    Сообщения : 134
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2019-07-26

    Есть ли в Библии ответы на вопросы , которые бы мы задали Богу ? Empty Re: Есть ли в Библии ответы на вопросы , которые бы мы задали Богу ?

    Сообщение автор Лилит 2019-07-30, 19:35

    Я никого не слушаю, а спрашиваю, все ли книги Библии надо читать?
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40060
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Есть ли в Библии ответы на вопросы , которые бы мы задали Богу ? Empty Re: Есть ли в Библии ответы на вопросы , которые бы мы задали Богу ?

    Сообщение автор Иосиф 2019-07-31, 08:04

    Лилит пишет:спрашиваю, все ли книги Библии надо читать?
    Канон Библии состоит из 66 книг. Все эти книги от Бога. Поэтому все их, разумеется, надо читать...

    Однако существуют издания Библии, включающие в себя апокрифические книги. Само слово апокриф означает «поддельный; неканонический», что указывает на их небожественное происхождение. Сегодня апокрифами чаще всего называют книги, которые были добавлены к библейскому канону Римско-католической церковью на Тридентском соборе (1546). 

    Наличие канонической Библии - настоящее чудо! Я уже приводил на форуме 10 доказательств боговдохновенности и достоверности Библии. Представьте, что вы собрали в свою библиотеку 66 древнейших книг, написанных в течение 1 600 лет 40 разными писателями. Они жили в разные эпохи, разных местностях и писали на трех разных языках. И вдруг, когда вы соединили все 66 книг, оказалось, что это не отдельные разные книги, а одна Книга, поскольку развивает одну общую тему. Что бы вы подумали? Сколько было авторов у этой Книги? Сорок, непостижимым образом договорившимися друг с другом? Или логичнее предположить, что существовал один Автор, направлявший мысли своих "секретарей"?

    Чудом явилось также сохранность и неизменность текста Библии до наших дней. Ведь Библия начала писаться 3 500 лет назад и является древнейшим Священным Писанием. Хотя у неё было три врага.
    1. Естественный враг - природный, это сырость, плесень, влажность... Но они не смогли уничтожить весть от Бога для всего человечества.
    2. Человеческие враги. Прежде всего это инквизиция, которая физически уничтожала переводы Библии, порой вместе с переводчиками. 
    3. Критики Библии, которые пытались подорвать доверие к ней ложными рассуждениями.
    Ни одна книга не выдерживала столько нападок и  запретов, как Библия. Но несмотря на это она не только выжила, но стала бестселлером. Всего издано 6 млрд. её экз. на 3 300 языках. О чем это говорит? Только об одном, что Автор Библии жив и он не позволил её похоронить. Наоборот, он позаботился, чтобы его Письмо было доступно каждому человеку на его родном языке!

    Писатель Генри Ван Дейк однажды писал: «Рожденная на Востоке и одетая в восточную форму и образы, Библия проходит по всему миру обычными шагами и входит в страну за страной, чтобы всюду найти своих. Она научилась говорить к сердцу человека на сотнях языков. Дети слушают ее рассказы с удивлением и удовольствием, а мудрецы размышляют о них, как о притчах жизни. Лукавые и гордые страшатся ее предупреждений, а к израненным сердцем и кающимся она говорит языком матери... Никто не должен считать себя бедным и одиноким, кто обогатил себя этим богатством».

    Желаю и вам облечься в чувства трепета и благодарности перед этой священной Книгой от нашего заботливого Творца!!!


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Лилит
    Лилит
    Малахитный
    Малахитный

    Религия : -----
    Сообщения : 134
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2019-07-26

    Есть ли в Библии ответы на вопросы , которые бы мы задали Богу ? Empty Re: Есть ли в Библии ответы на вопросы , которые бы мы задали Богу ?

    Сообщение автор Лилит 2019-07-31, 09:40

    Иосиф пишет:

    Канон Библии состоит из 66 книг. Все эти книги от Бога. Поэтому все их, разумеется, надо читать...
    Спасибо, ответ принят. Пока всё понятно, но остаётся третий вопрос.
    При переводах существуют ошибки, или целенаправленные изменения. Они довольно существенны. И ели вы утверждаете, что они были продиктованы Богом, то он должен был позаботиться, чтоб его мысль дошла до всех без искажения. Я понимаю, что он никому ничего не должен, но неизменность писания - главное свидетельство его божественного происхождения!
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40060
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Есть ли в Библии ответы на вопросы , которые бы мы задали Богу ? Empty Re: Есть ли в Библии ответы на вопросы , которые бы мы задали Богу ?

    Сообщение автор Иосиф 2019-07-31, 12:21

    Лилит пишет:неизменность писания - главное свидетельство его божественного происхождения!
    Совершенно верно!
    Сама Библия заверяет в этом: 
    Исаия 40:8Трава высохла, цветок завял, но слово нашего Бога будет существовать вовек.

    Сам Бог позаботился в сохранности своего слова в Библии. И библеисты в этом убедились, например, когда сравнили свитки, датируемые 2 веком до н.э. с современными Библиями. Они не обнаружили существенных различий несмотря на то, что сам язык изменился... Как и обещал Бог, семантика осталась прежней.


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Лилит
    Лилит
    Малахитный
    Малахитный

    Религия : -----
    Сообщения : 134
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2019-07-26

    Есть ли в Библии ответы на вопросы , которые бы мы задали Богу ? Empty Re: Есть ли в Библии ответы на вопросы , которые бы мы задали Богу ?

    Сообщение автор Лилит 2019-07-31, 12:27

    Кажется, евангелия писались на одном языке, и возможно, в одно и то же время, но детали описания очень сильно разнятся!
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40060
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Есть ли в Библии ответы на вопросы , которые бы мы задали Богу ? Empty Re: Есть ли в Библии ответы на вопросы , которые бы мы задали Богу ?

    Сообщение автор Иосиф 2019-07-31, 12:47

    Нет. 4 Евангелия просто дополняют друг друга в некоторых деталях, но не противоречат...


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Лилит
    Лилит
    Малахитный
    Малахитный

    Религия : -----
    Сообщения : 134
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2019-07-26

    Есть ли в Библии ответы на вопросы , которые бы мы задали Богу ? Empty Re: Есть ли в Библии ответы на вопросы , которые бы мы задали Богу ?

    Сообщение автор Лилит 2019-07-31, 18:38

    В одном евангелии они увидели двух мужиков, сидящих у гроба Христа, в другом там были только одежды, в третьем... То у них вход был закрыт, то открыт... 
    А маразм про твердь небесную, о сотворении солнца и звёзд после земли... Да вы и сами натыкались на путаницу, если читали.
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40060
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Есть ли в Библии ответы на вопросы , которые бы мы задали Богу ? Empty Re: Есть ли в Библии ответы на вопросы , которые бы мы задали Богу ?

    Сообщение автор Иосиф 2019-08-01, 06:28

    Лилит пишет:В одном евангелии они увидели двух мужиков, сидящих у гроба Христа, в другом там были только одежды, в третьем... 
    В этом нет ничего странного. Один обратил внимание на одну деталь, другой - на другую, третий - на третью...
    Т.о., из пазлов всех евангелий собирается общая картина о личности и жизнедеятельности Христа.

    В этом отношении свидетельства евангелистов удивительно последовательными. Все согласуется, вплоть до мельчайших подробностей. Однако это не нарочитая согласованность, которая иначе вызвала бы подозрения в сговоре. Видно, что совпадения ненамеренны и эти люди часто пишут согласованно без всякого умысла.

    Вот один пример. Все четыре евангелиста — Матфей, Марк, Лука и Иоанн — записали, что в ночь ареста Иисуса, один из его учеников извлек меч, ударил первосвященнического раба и отсек ему ухо. Только в Евангелии от Иоанна сообщается, казалось бы, ненужная подробность: «Имя рабу было Малх» (Иоанна 18:10, 26). Почему только Иоанн называет имя этого человека? Дальше в повествовании, через несколько стихов, приводится малозначительный факт, который больше нигде не упоминается: Иоанн «был знако́м первосвященнику». Он был также знаком домочадцам первосвященника, его знали слуги, и он их знал (Иоанна 18:15, 16). Вполне естественно, что Иоанн упоминает имя раненого человека, тогда как другие евангелисты, которым этот человек был незнаком, не говорят об этом. Также только Лука написал об исцелении Иисусом этого раба. Почему именно он? В одном из писем Павла Лука упоминается как врач. Вполне естественно, что именно врач обратил внимание на это исцеление.


    А маразм про твердь небесную, о сотворении солнца и звёзд после земли
    Это не маразм, а издержки языка))

    Русским словом "твердь" переведено еврейское слово "ракия", означающее пустое пространство, т.е. нечто обратное тверди в нашем привычном понимании.  Слово "твердь" в церковно-славянском языке – видимое пространство небесного свода.
    Кстати, в некоторых современных переводах так и переведено: пространство.

    Солнце и звезды ещё были сотворены согласно Быт. 1:1 "вначале". В 1:14 в оригинале используется другое слово, которое означает, что светила, наконец, стали видимы с земли. 


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Лилит
    Лилит
    Малахитный
    Малахитный

    Религия : -----
    Сообщения : 134
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2019-07-26

    Есть ли в Библии ответы на вопросы , которые бы мы задали Богу ? Empty Re: Есть ли в Библии ответы на вопросы , которые бы мы задали Богу ?

    Сообщение автор Лилит 2019-08-01, 06:46

    Я не зря спрашивала, меняется ли текст Библии или нет?
    Вы пишете: ....Нечто обратное...в церковно славянском языке...в оригинале используется другое слово... Таких выражений множество, и это уже говорит, что тексты меняются, и довольно сильно, а значит и смысл книги. Следовательно от оригинала она отличается. Вывод...
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40060
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Есть ли в Библии ответы на вопросы , которые бы мы задали Богу ? Empty Re: Есть ли в Библии ответы на вопросы , которые бы мы задали Богу ?

    Сообщение автор Иосиф 2019-08-01, 09:22

    Лилия пишет:тексты меняются, и довольно сильно, а значит и смысл книги.
    Изменения языка не меняет смысл книги. Любой язык со временем становится мертвым, взять, например, латынь - первый язык на который была переведена Библия. Поэтому книги переводят со временем на более современные языки. Но разве меняется их смысл от этого? Вы Шекспира на каком языке читаете? На английском или русском? А если на русском, то в чьем переводе? Но что от того меняется?.. Проблема не в переводах Библии, а в нашем не знании древних языков. Никто же, кроме ученых-гебраистов, сейчас не читает Библию на языке оригинала. Но этого и не требуется. К счастью, сейчас есть множество современных переводов Библии. В этом видна забота Бога! Он хочет донести нам свою весть на понятном нам языке.

    Идите в ногу со временем. Поэтому чтобы исследовать Библию, лучше пользоваться более современными переводами, отражающими изменения в языке. Вы же не пользуетесь в школе старославянским языком и даже азбукой Толстого: аз, буки, веди... 


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Лилит
    Лилит
    Малахитный
    Малахитный

    Религия : -----
    Сообщения : 134
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2019-07-26

    Есть ли в Библии ответы на вопросы , которые бы мы задали Богу ? Empty Re: Есть ли в Библии ответы на вопросы , которые бы мы задали Богу ?

    Сообщение автор Лилит 2019-08-01, 10:52

    Иосиф пишет:

    Русским словом "твердь" переведено еврейское слово "ракия", означающее пустое пространство, т.е. нечто обратное тверди в нашем привычном понимании.  Слово "твердь" в церковно-славянском языке – видимое пространство небесного свода.
    Кстати, в некоторых современных переводах так и переведено: пространство.
    Ну, если вы хотите обратиться к первоисточнику, то слово ракия встречается во Второзаконии
    Он твердыня; совершенны дела Его, и все пути Его праведны; Бог верен, и нет неправды [в Нем]; Он праведен и истинен
    И утучнел Израиль, и стал упрям; и оставил он Бога, создавшего его, и презрел твердыню спасения своего
    Тогда скажет [Господь]: где боги их, твердыня, на которую они надеялись,
    Если заменить слово ракия (означающее превосходную крепость) на пустое пространство, то выходит ещё большая нелепица.
    Например: Господь -твердыня моя и прибежище моё (Пс.17.3).
    Хвалите Его на тверди силы Его (Пс150. 1) перечислять можно очень долго, но я только начала изучение.
    А объяснение этого самое простое. Древние Евреи верили, что земля плоская, и твердь представляет собой именно твёрдую оболочку, удерживающие вес воды.
    В книге Иова, Елиуй произнёс Ты ли с ним распростёр небеса, ТВЁРДЫЕ, как литое зеркало? (Иов37. 18)
    Бог восседает на сводчатой крыше земли, жители которой как саранча (Исаи40 21 22)
    Он Ходит по своду неба Иов22 14
    У небесной крыши есть окна, чтобы сбросить воду сверху в виде дождя Бытие 7 12.
    Абсурдность этих высказываний понятна каждому ЗДРАВОМЫСЛЯЩЕМУ человеку.
    Следовательно, Бог, диктующий эту ахинею, не был знаком с устройством вселенной. А бедным Евреям ничего не оставалось, как записывать этот бред.
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40060
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Есть ли в Библии ответы на вопросы , которые бы мы задали Богу ? Empty Re: Есть ли в Библии ответы на вопросы , которые бы мы задали Богу ?

    Сообщение автор Иосиф 2019-08-01, 12:48

    Лилит, если вы только начали изучение, то не могли найти в Библии сразу столько ссылок, которые вы не понимаете. Скорее всего, вы поверили Интернету, в котором пруд пруди поверхностных критиков Библии.

    Если хотите, позднее могу подробнее ответить по каждому факту.

    Сейчас же приведу всего один пример вашего поспешного суждения: 
    Древние Евреи верили, что земля плоская 
    На  самом деле древние евреи благодаря Писанию знали не только, что земля круглая, но даже и то, что она не имеет точки опоры:
    Ис. 40:22 Он есть Тот, Который восседает над кругом  [шаром] земли.
    Иов 26:7 Он... повесил землю ни на чем.
    Точно описывая форму и положение земли в космосе, Библия опередила науку на многие столетия...

    Абсурдность этих высказываний понятна каждому ЗДРАВОМЫСЛЯЩЕМУ человеку. 
    Фразы: "Солнце ходит по небу", "Солнце взошло или зашло", "Закон говорит", "Именем закона", "Улыбаются цветы", "Море зовет, волна поет", "Дремлет лес под шапкой сна", "Говорливый ручей", "Зима подкралась незаметно"  и др. поэтические и образные выражения вы тоже называете абсурдом?


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Лилит
    Лилит
    Малахитный
    Малахитный

    Религия : -----
    Сообщения : 134
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2019-07-26

    Есть ли в Библии ответы на вопросы , которые бы мы задали Богу ? Empty Re: Есть ли в Библии ответы на вопросы , которые бы мы задали Богу ?

    Сообщение автор Лилит 2019-08-01, 17:44

    Согласна, спорить по этому можно бесконечно, постоянно оглядываясь на обороты речи. Но согласитесь, круг и шар, это разные вещи. А то, что земля шар, знали гораздо раньше, ещё 5тыс лет до нашей эры. Моряки замечали, что из-за горизонта появляются сначала паруса, а уж потом судно. 
    Но тогда по вашим словам всю Библию можно трактовать так, как захочет любой человек. Например, Бог создал человека - можно трактовать, как будто он дал образование местному дикарю, и тем самым вывел в люди. И попробуйте мне возразить!
    Но до этого я задавала вопрос, и вы сказали, что её надо воспринимать точно. Никаких изменений нет. А теперь - это уже гадание, где из набора слов каждый будет черпать то, что ему надо. Следовательно, изучение Библии превращается в игру по разгадыванию шарад, вот я и отношусь к этому, как к игре.
    А на ссылки я натолкнулась случайно, пытаясь понять, способен Бог на месть или нет. Оказалось.......Но ведь это нельзя воспринимать буквально? Также как и заповеди, ведь это всего фигура речи.
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40060
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Есть ли в Библии ответы на вопросы , которые бы мы задали Богу ? Empty Re: Есть ли в Библии ответы на вопросы , которые бы мы задали Богу ?

    Сообщение автор Иосиф 2019-08-03, 06:29

    Лилит пишет:согласитесь, круг и шар, это разные вещи. А то, что земля шар, знали гораздо раньше, ещё 5тыс лет до нашей эры. Моряки замечали, что из-за горизонта появляются сначала паруса, а уж потом судно. 
    И потому боялись уплыть за край горизонта, чтобы не упасть с плоской земли. Вот как её представляли древние люди.

    Есть ли в Библии ответы на вопросы , которые бы мы задали Богу ? Earth_slon


    Сравните с тем, как описывала землю Библия.

    Есть ли в Библии ответы на вопросы , которые бы мы задали Богу ? Earth


    Так кто прав? На самом деле, еврейской слово круг можно перевести как сфера или шар. Собственно, некоторые переводы Библии так и пишут. А то, что земля круглая впервые догадался Аристотель в 4 веке до н.э. Хотя Библия об этом факте сообщила на 400 лет ранее.

    Вы почему-то не заметили другой научный факт. То, что земля не имеет опоры Библия сообщила в 16 веке до н.э. И только в 17 веке уже н.э. Ньютон пришел к аналогичному выводу... 

    Так что не надо трактовать Библию, как нам хочется. Вы же не трактуете учебник арифметики... Надо просто Библию честно исследовать...


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Лилит
    Лилит
    Малахитный
    Малахитный

    Религия : -----
    Сообщения : 134
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2019-07-26

    Есть ли в Библии ответы на вопросы , которые бы мы задали Богу ? Empty Re: Есть ли в Библии ответы на вопросы , которые бы мы задали Богу ?

    Сообщение автор Лилит 2019-08-03, 08:19

    Иосиф пишет:


    Так кто прав? На самом деле, еврейской слово круг можно перевести как сфера или шар. Собственно, некоторые переводы Библии так и пишут. А то, что земля круглая впервые догадался Аристотель в 4 веке до н.э. Хотя Библия об этом факте сообщила на 400 лет ранее.

    Вы почему-то не заметили другой научный факт. То, что земля не имеет опоры Библия сообщила в 16 веке до н.э. И только в 17 веке уже н.э. Ньютон пришел к аналогичному выводу... 

    Так что не надо трактовать Библию, как нам хочется. Вы же не трактуете учебник арифметики... Надо просто Библию честно исследовать...
    Согласна, на этот раз вы правы. Признаю ошибку.

    Спонсируемый контент

    Есть ли в Библии ответы на вопросы , которые бы мы задали Богу ? Empty Re: Есть ли в Библии ответы на вопросы , которые бы мы задали Богу ?

    Сообщение автор Спонсируемый контент


      Текущее время 2021-09-26, 10:24