Судите о человеке по делам его...

Иона пишет:
В сегодняшнем мире слово грех почти вышло из употребление.

Это потому что "грех" - понятие растяжимое и зависит от развития индивидуума и народа в целом. Если по библейским правилам побивание камнями не только не считалось грехом, но и всячески поощрялось за поступки совершенно глупые, то сейчас такой поступок просто никто не поймёт и больного, возомнившего себя орудием гнева божия, будут лечить.

В еврейском и греческом языках слово, которое переведено в Библии словом «грех», буквально означает «непопадание в цель». Бог сам определяет цель, которой должны достичь его разумные создания. Непопадание в эту цель — это грех, неправедность или беззаконие (Рим. 3:23; 1 Иоан. 5:17; 3:4).

(Из публикации СИ).

Люция пишет:А то я стану говорить, а вы мне тут же рот заткнёте

У вас же не получается нам помешать говорить о своей вере. А вы сами молчите о своей. Это говорит о вашем бесцельном блуждании в поисках истины...

Freeman пишет:Бестселлер - это то, что лучше всего продается, таково значение слова. Вы сами написали, что Библия бестселлер.

Бестселлер (от англ. best seller — «наилучше продаваемый») — популярная книга или другое тиражируемое издание (например, компьютерная игра), попавшая в список наиболее продаваемых. Термин бестселлер не определяет какого-то конкретного уровня продаж или литературного качества произведения, он просто говорит о большой популярности, как, например, термин блокбастер о фильмах или термин хит о музыкальных произведениях.
Читайте выделенные фразы. Понятно, что кто-то продает Библии, кто-то нет. И что из этого??? Мы говорим о наибольшей популярности этой Книги. А вы переводите разговор на торговлю, т.к. не в силах что-то противопоставить.
Для справки: некоторые переводчики Библии пожертвовали своей жизнью. Им двигала не нажива, а любовь к Богу. Ради какой ещё Книги люди рисковали жизнью?

Freeman пишет:А патронов больше продается, чем Библий. Значит Марс - Бог войны - еще круче по продажам. Во логика... :)

Это ваша логика. Ее славьте. Марс ничего не создавал.

Freeman пишет:Бестселлер - это то, что лучше всего продается, таково значение слова. Вы сами написали, что Библия бестселлер.

Есть люди, торгующие словом Бога. Не одни лишь Свидетели Иеговы занимаются распространением Библии.

Люция пишет:Это потому что "грех" - понятие растяжимое и зависит от развития индивидуума и народа в целом.

Скорее от знания и соблюдения требований Бога.

Люция пишет:Если по библейским правилам побивание камнями не только не считалось грехом, но и всячески поощрялось за поступки совершенно глупые, то сейчас такой поступок просто никто не поймёт и больного, возомнившего себя орудием гнева божия, будут лечить.

После искупительной жертвы Иисуса Христа это мероприятие становится бессмысленным. И даже преступным.
Сейчас этим занимаются лишь те, кто не принимает библейского учения о выкупе.
"как непослушанием одного человека сделались многие грешными, так и послушанием одного сделаются праведными многие" - Римлянам 5:19.

Иосиф пишет:У вас же не получается нам помешать говорить о своей вере. А вы сами молчите о своей. Это говорит о вашем бесцельном блуждании в поисках истины...

...Иосиф, я вас не понимаю. Я сколько раз пыталась тут рассказать о своей вере -счёта уже нет. Вы что делали? И теперь вы тут заявляете, что я ничего сказать не могу. А вы можете - здорово! И как же я вам помешаю, если "хозяин - барин"?))) Потом я обижусь, мы перейдём на личности и Иона закроет мне доступ к форуму, тем самым напрочь лишив меня возможности постоять за себя, в то время как вы будете спокойно наслаждаться перемыванием моих костей.)) Нет, Иосиф, я уже научена. Будем обсуждать только лишь Библию.)

Savl пишет:После искупительной жертвы Иисуса Христа это мероприятие становится бессмысленным.

Каким образом? Законы данные Иеговой вдруг утратили свою силу?.. У вашего бога 7 пятниц на неделе что ли?

Люция пишет:Потом я обижусь, мы перейдём на личности

А вы не обижайтесь и не переходите на личности.

Старайтесь проявлять христианские качества. Прочитайте об этих качествах в Галатам 5:22,23, и старайтесь их в себе взращивать.

Люция пишет:Каким образом? Законы данные Иеговой вдруг утратили свою силу?.. У вашего бога 7 пятниц на неделе что ли?

Нет, не 7 пятниц. Но одна большая; такая, что покрыла все грехи.

Savl пишет:Нет, не 7 пятниц. Но одна большая; такая, что покрыла все грехи.

Люция пишет:Я сколько раз пыталась тут рассказать о своей вере -счёта уже нет. Вы что делали?

ЧТО???

Иона пишет:А вы не обижайтесь и не переходите на личности.

Старайтесь проявлять христианские качества. Прочитайте об этих качествах в Галатам 5:22,23, и старайтесь их в себе взращивать.

Хотелось бы, чтобы такое происходило взаимно.)

Savl пишет:Нет, не 7 пятниц. Но одна большая; такая, что покрыла все грехи.

И как, покрыла она ваши грехи? Вы лучше стали - здоровее, бессмертнее, умнее?)

Люция пишет:И как, покрыла она ваши грехи? Вы лучше стали - здоровее, бессмертнее, умнее?)

А разве не заметно?

Камнями уже никого не бьём. Даже астрологов.
Имеем только одну жену или даже не одной.
Козлов в жертву не режем.
Обрезание не практикуем.
По субботам не сачкуем.
Свинину есть не запрещаем.

Разве плохо?

Иосиф пишет:Камнями уже никого не бьём. Даже астрологов.
Имеем только одну жену или даже не одной.
Козлов в жертву не режем.
Обрезание не практикуем.
По субботам не сачкуем.
Свинину есть не запрещаем.

Разве плохо?

Нет. Не плохо.
Только как это согласуется с изначальным приказом Иеговы? Какая тут логика? Первоначальное указания и отмена их после самосуда?) Какая тут связь?

Какого самосуда?

Намерением Иеговы является вечная жизнь раскаивающихся потомков Адама на райской земле. Чтобы их искупить на землю пришел Сын Бога, Иисус. Для подготовки его прихода Бог ВРЕМЕННО ввел законы, которые помогли бы израильтянам принять Мессию, понять его учения и принять искупительную жертву. Например, закон "душу за душу" показал, что для искупления греха Адама требовался его точный эквивалент, обладавший совершенной жизнью. Им и явился Иисус. Понятно, что после выкупа, прежний Закон исчерпал себя...

Иосиф пишет:Какого самосуда?

Прямого. Бог ведь сам себя себе в жертву принёс?
Отец и сын - одно.
«Я и Отец – одно» (Иоанна 10:30);

Иосиф пишет:Например, закон "душу за душу" показал, что для искупления греха Адама требовался его точный эквивалент, обладавший совершенной жизнью. Им и явился Иисус. Понятно, что после выкупа, прежний Закон исчерпал себя...

...Такой изощрённости мысли можно только позавидовать.)))

Люция пишет:«Я и Отец – одно» (Иоанна 10:30);

Вам надо в тему Троица.

Люция пишет:Такой изощрённости мысли можно только позавидовать.

Даже сатане не удалось просчитать такой вариант. Поэтому Павел и сказал о Боге: 33 О бездна богатства, и мудрости, и знания Бога! Как непостижимы суды его и неисследимы пути его! (Рим. 11).

Иосиф пишет:Даже сатане не удалось просчитать такой вариант.

Вот с этим я полностью согласна - даже Сатана не способен на такую изощрённость!)))

закон "душу за душу" показал, что для искупления греха Адама требовался его точный эквивалент, обладавший совершенной жизнью. Им и явился Иисус. Понятно, что после выкупа, прежний Закон исчерпал себя... ...Это нечто больное...

Люция пишет:...Это нечто больное...

Отклик людей на искупительную жертву раскрывает их сердца. Признательные люди пишут: "Это нечто большое!!!" А черствые и жестокие сердца пишут как вы...
В выкупе проявились совершенная любовь, мудрость и справедливость Бога: 16 Бог любит мир так сильно, что отдал своего единородного Сына, чтобы каждый, кто проявляет в него веру, не погиб, но имел вечную жизнь (Ин. 3).

Иосиф пишет:тклик людей на искупительную жертву раскрывает их сердца.

Когда я в свое время изучала Библию по "Познанию",меня тема за искупительную жертву Иисуса тронула до слез. а вы ,Люция, насмехаетесь. Вот почему мне не жалко таких людей,как вы. Одно дело-люди,которые ничего не знают. А вы, перечитавшая столько литературы, с таким пренебрежением относитесь к этому.....Тем более вы столько информации здесь нашли на форуме !!!!!

элен пишет:Когда я в свое время изучала Библию по "Познанию",меня тема за искупительную жертву Иисуса тронула до слез. а вы ,Люция, насмехаетесь. Вот почему мне не жалко таких людей,как вы. Одно дело-люди,которые ничего не знают. А вы, перечитавшая столько литературы, с таким пренебрежением относитесь к этому.....Тем более вы столько информации здесь нашли на форуме !!!!!

У Вас случайно нет псалма: "Делай как я, делай как я!"
:)

Язвить не нужно!

Вам выносится предупреждение.

ХОЗЯИН ФОРУМА ИОНА.

элен пишет:меня тема за искупительную жертву Иисуса тронула до слез.

А это был его добровольный выбор (принести себя в жертву) или его Отец на это толкнул?.. А то как-то нелепо получается: "ты иди-ка отдай свою жизнь за других. Я тебе приказывают". Да и потом какая жертва?.. Она спасла кого-то?? Он защитил кого-то собой?.. Его же прилюдно били и насмехались над ним... какая же это жертва?..

Мать... которая побежала загородить собой ребенка он пули - это жертва...

А тут не жертва, а казнь... нелепая, абсурдная и жестокая... которая абсолютно никого не спасла...

В этом случае Творец больше похож не на Всемогущего и Всесильного, а на языческую Фемиду, которая чашу со злом должна сбалансировать добром.
Т.е. если в концлагере кто сбежит, то за него необходимо расстрелять всех тех кто из его барака (т.е. невинных и непричастных к побегу). Получается что в современной "христианской" интерпретации, это модель данная нам Богом: - ЗА ВИНОВАТОГО ДОЛЖЕН МУЧАТСЯ НЕВИНОВАТЫЙ! Почему Богу нехватает мук самого виноватого?

Люция пишет:Только как это согласуется с изначальным приказом Иеговы? Какая тут логика? Первоначальное указания и отмена их после самосуда?) Какая тут связь?

Вот поэтому вам и предлагали: - "Старайтесь проявлять христианские качества. Прочитайте об этих качествах в Галатам 5:22,23, и старайтесь их в себе взращивать". Прежде, чем обвинять, исследуйте предмет со всех сторон, чтобы иметь, по-возможности, полную информацию. И не рваться в спор, лишь услышав звон.
Какие указания самосуда вы нам инкриминируете? Объясните, пожалуйста.

Stanislav пишет:У Вас случайно нет псалма: "Делай как я, делай как я!"

А вы вообще свободны

Люция пишет:Прямого. Бог ведь сам себя себе в жертву принёс?

Тринитариев начитались? Вот, где изощренность обмана! А какое желание быть водимыми обманщиками!

Илюха пишет:А это был его добровольный выбор

Разница между мной и вами в том, что я поняла,в чем состоит выкуп от греха, зачем нужно было прийти на землю Иисусу. Вы этого не знаете и не хотите знать. Поэтому к вам лично эта жертва не будет применена.

элен пишет:Разница между мной и вами в том, что я поняла,в чем состоит выкуп от греха

Ну так в чем выкуп?