Судите о человеке по делам его...

HOLMS пишет:Так я согласен,что апельсин это апельсин и не,что другое,а вот другие из апельсина делают гибрид и так далее.

Значит они так понимают апельсин, таков уровень их развития. Они создают гибрид на основе своих представлений))

Сандра МунЛайт пишет:Значит они так понимают апельсин, таков уровень их развития. Они создают гибрид на основе своих представлений))

Чтобы что-то сделать полезное, надо быть единомышленниками.Если человек один верит в своё невзирая на опыт и мудрость того кто может что-то изменить,а гнёт в свою сторону ,то вряд ли что-то получится.В случае с человеком можно сказать ,что мудрый это Бог который лучше знает как поступить или поступать,а человек в силу своего несовершенства и мизерного опыта ,начинает умничать и ставить себя мудрее Бога.Тут надо работать над смирением и признанием того,что Бог мудрее и знает лучше как поступить.На то, он и Бог.Можно привести пример если сейчас человек спорит с Богом ,то где гарантия,что пойдя он на небо в качестве 144.000,или нет, он не будет бунтоваться?Что он мудрее?Создавая гибрид каждый гнёт своё понимание и ,это не приведет к единству и не решит проблем.Если человек верит ,что отвращение не нужно ,хотя сам Бог ненавидит тех кто плохо поступает,то о чём можно тогда говорить. Человек не мудрее ли Бога ставит себя?Или может человек любит сильнее Бога?Или не милосерднее ли он.Так возможно считает человек сам о себе.Человек не может любить сильнее Бога,только по одной причине,Бог первый возлюбил нас,он наш Творец.
Спасибо.

таков уровень их развития.

Возможно нужно понимать таких людей.

Сандра МунЛайт пишет:Так у него человеческая система вещей. Чтобы это увидеть надо тоже можги включить. Он истребит так же как истреблял Гитлер.

Сандра к Гитлеру относится нейтрально, а к Богу отрицательно...
Нужны комментарии?...

элен пишет:Так КТО С КЕМ ДОЛЖЕН СОГЛАШАТЬСЯ??? Вы с Богом или ОН С ВАМИ??? Спуститесь на землю.

Хорошо сказал Джордж Бернард Шоу: «Кто верит в Бога, послушен ему, а вы хотите, чтобы Бог был послушен вам».

Сандра МунЛайт пишет:Мы тоже уничтожали "злых"...

А зачем вы это делали? Вы разве давали им жизнь, как Бог? Только Конструктор может собрать, а может разобрать то, что перестало соответствовать ТУ.

Непонятно, вы одобряете защитников Отечества от немецких захватчиком или осуждаете? Или нейтральны? Вы вообще голосуете за политических лидеров?

Владимир пишет: Сказал я в сердце своем о сынах человеческих, чтобы испытал их Бог, и чтобы они видели, что они сами по себе животные;

Как же стать ЧЕЛОВЕКОМ???

Владимир пишет:Сандра МунЛайт!
НЛП-технологи делают своё дело....

Да, согласен. Сандра уже по уши завязла...
Спасайте её, Владимир! У вас же доброе сердце...

Люция пишет:СМЕРТЬ. Она хороша, когда мирная, в свой срок, когда всё своё выполнил...

Странно, что вас не возмущает, что Бог в принципе допускает смерть, а ведь смерть – это тоже наказание от Бога, и наказание для всех, а не только злодеев.

Иосиф пишет:Сандра к Гитлеру относится нейтрально, а к Богу отрицательно...

С чего Вы взяли, что отрицательно???)))) Я просто рассуждаю. Не хочется абсолютно тратить эмоции на Иегову...

Иосиф пишет:это тоже наказание от Бога, и наказание для всех, а не только злодеев.

Ага... согрешили родители, а расхлебывают дети... Такая вот печальная картина.

Иосиф пишет:Да, согласен. Сандра уже по уши завязла...

Я рассуждаю логически и подключаю критический ум. Так что в НЛП я не завязла.

СИ никогда в этом не признаются. Признаки НЛП сразу можно определить. Хотите я Вам перечислю?..

Сандра МунЛайт пишет: Не хочется абсолютно тратить эмоции на Иегову...

А Он тратит на Вас эмоции с большой любовью.Каждый день. Об этом Вы не рассуждали не когда?
Спасибо.

HOLMS пишет:А Он на Вас тратит эмоции с большой любовью.

Холмс, я могу сколько угодно убеждать себя в этом, более того - меня тоже могут в этом убеждать. Только ничего не выйдет. Я не могу любить того, что любит условно.

Сандра МунЛайт пишет:Холмс, я могу сколько угодно убеждать себя в этом, более того - меня тоже могут в этом убеждать.

А зачем убеждать? Просто любите, Вы же умеете. Что Вам не хватает? Какой по Вашим критериям должен быть Ваш друг? Что он должен делать,чтобы стать другом?

Сандра МунЛайт пишет: Я не могу любить того, что любит условно.

Условно это как? Поясните свою позицию пожалуйста.Он живой Бог Вы хотите сказать,что он не умеет выражать любовь и, отвечать Вам на Ваши эмоции?
Спасибо.

HOLMS пишет:Что Вам не хватает? Какой по Вашим критериям должен быть Ваш друг?

Друг ничего абсолютно мне не должен. Но если он будет любить меня условно, я не смогу любить его в ответ, потому что это не любовь уже, а потребительство "ты - мне, я - тебе".

HOLMS пишет:Условно это как?

Условно - это потребительство. Товарные отношения так же происходят: "Я не дам тебе то, если ты не даш мне вон это". Какая же это любовь?? Это эгоизм чистой воды. Как любовь Иеговы может быть чистой и искренней, если в ней полно условий, если он проклинет тебя, когда ты не следуешь за ним? Холмс, прошу простить, но это эгоистическое самолюбование... Мне не очень-то приятно думать о такой любви.

Сандра МунЛайт пишет:Друг ничего абсолютно мне не должен.

А если друг ради Вашего же блага, даёт Вам совет, Вы это как расцениваете?

Сандра МунЛайт пишет:Как любовь Иеговы может быть чистой и искренней

Разве Бог не умеет быть чистым и искренним?Он ведь святой.Не ошибается когда даёт совет.

Сандра МунЛайт пишет:если он проклинет тебя

Чем лично он Вас проклял? Он проклинает то,что плохо делает человек,а не самого человека.

Сандра МунЛайт пишет:если в ней полно условий

Какие условия Бог Вам поставил лично?Любить других и себя?Вообще то по условиям дружбы,человек в первую очередь должен сам научиться стать другом или быть им, или не так?
А почему Вы думаете ,что условий в дружбе нет или не надо?
Спасибо.

HOLMS пишет:А если друг ради Вашего же блага, даёт Вам совет, Вы это как расцениваете?

Как совет. А если это совет, за его неисполнительность не наказывают.

HOLMS пишет:Разве Бог не умеет быть чистым и искренним?

Вы не полностью читаете мой текст... Как любовь Иеговы может быть чистой и искренней, если в ней полно условий, если он проклинет тебя, когда ты не следуешь за ним? Святой... В таком случае мы все святые! У людей такие же принципы любви! Она условна!

HOLMS пишет:Чем лично он Вас проклял?

Меня - ничем))

HOLMS пишет:Он проклинает то,что плохо делает человек,а не самого человека.

Да? а почему тогда он истребит людей?

HOLMS пишет:Какие условия Бог Вам поставил лично?

Мне Бог не ставит никаких условий. Он просто любит меня безусловно и я Его.

HOLMS пишет:Вообще то по условиям дружбы,человек в первую очередь должен сам научиться стать другом или быть им, или не так?

Вообще-то это по условиям человеческой дружбы. Если у нас такие условия - это не значит, что точно такие же условия и у Бога.

От своих друзей я ничего никогда не требую. Я просто люблю их за то, что они есть и стараюсь сделать их счастливыми (это может быть какой-то подарок или доброе слово, поддержка), у них для меня нет списка обязательных заповедей, а у меня нет для них. Если я попрошу кого-то из друзей выполнить мою просьбу, а они этого не сделают, то это их личный выбор, который я уважаю. Мало ли какие причины у них были не выполнить... Не наказывать же мне их за это... А У Иеговы именно такая дружба... А именно, список требований и иллюзорное право выбора, шантаж, одним словом. Так друзья не поступают.

Сандра МунЛайт пишет: а почему тогда он истребит людей?

Каких людей? Ах, Вы имеете в виду НЕГОДЯЕВ и МЕРЗАВЦЕВ???

Вы смотрели фильм Мост https://1989.forum2x2.ru/t168p480-topic ?

А теперь представьте, реакцию на произошедшее пассажиров купе.

Один говорит: стрелочник сам виноват, надо было за сыном лучше смотреть.
Второй: да, но он же спас нам жизнь. Такой ценой!
Третий: ну и что, это его работа, он просто обязан был так поступить!
Четвертый: а давайте подумаем, как бы мы могли его отблагодарить???

А что бы сказали вы, Сандра, если бы ехали в этом поезде?

Иосиф пишет:Ах, Вы имеете в виду НЕГОДЯЕВ и МЕРЗАВЦЕВ???

Вот-вот. У Бога есть любимчики. Мне этого достаточно, чтобы понять его эгоизм. Сравнивать Бога с человеком - это по меньшей мере не совсем разумно. Негодяи и мерзавцы так же заслуживают любви как и праведники.

Иосиф пишет:А что бы сказали вы, Сандра, если бы ехали в этом поезде?

Сказала бы, что человек сделал свой выбор. Спасибо огромное)

Сандра МунЛайт пишет:Как совет. А если это совет, за его неисполнительность не наказывают.

Человек сам делает выбор и, сам себе делает плохо, за не имением мудрости и опыта,он думает,что правильно поступает,но всё наоборот,человек не проницателен как Бог и не видит всего в комплексе.Для того и есть Бог ,чтобы помочь советом который будет человеку на благо.Иногда может надо замечать в друге не плохие стороны,а только хорошие на этом, акцентировать своё внимание.Вы согласны?А уничтожает потому как этот человек приносит вред другому человеку и не что его не переубеждает,не любовь, не совет, не так далее.Такой человек наносит вред другому,как быть с ним?Если долго ждёшь его изменений, долго терпеливо!Но тщетно,что тогда Вы будете делать?Например:в школе ученик плохо учится и мешает другому,что Вы будете делать с таким?И вырос, он стал ещё хуже,только учит других,большему злу и что Вы будете делать тогда?

Сандра МунЛайт пишет:А именно, список требований и иллюзорное право выбора, шантаж, одним словом.

Он предлагает показывая какой он друг и в чём у него выражается его дружба.Свои качества.А Ваш выбор,где тут шантаж или или?

Сандра МунЛайт пишет:Вообще-то это по условиям человеческой дружбы. Если у нас такие условия - это не значит, что точно такие же условия и у Бога.

Почему нет?

Сандра МунЛайт пишет: Я просто люблю их за то, что они есть и стараюсь сделать их счастливыми (это может быть какой-то подарок или доброе слово, поддержка)

Вы не находите Бог делает тоже самое,что и Вы .Спасибо.

Сандра МунЛайт пишет: Негодяи и мерзавцы так же заслуживают любви как и праведники.

Извините за слово, Вам будут какать на голову,Вы тогда ,что будете делать?
Спасибо.

HOLMS пишет:Если долго ждёшь его изменений, долго терпеливо!Но тщетно,что тогда Вы будете делать?

Человека наказывает не Бог, а он сам. Я оставляю такого человека, чтобы он сам в себе разобраться, но наказывать его злобой и гневом - не в моих интересах.

HOLMS пишет:где тут шантаж или или?

Ну а разве нет? "Я даю Вам заповеди, за неисполнение который Вы будете наказаны и истреблены!".

HOLMS пишет:Вам будут какать на голову,Вы тогда ,что будете делать?

А Вы это буквально?)))

Иосиф пишет:Странно, что вас не возмущает, что Бог в принципе допускает смерть, а ведь смерть – это тоже наказание от Бога, и наказание для всех, а не только злодеев.

Я не Бог и не Библия. И я не знаю как там "положено". Но у меня есть свои чувства и понимания сообразно им.
Если Бог допускает смерть в понятии как непреложный конец, то это Его дело. Он создатель и управитель всего. Сам перед собой и несёт ответственность. Я же несу ответственность за себя( а так же я слишком сильно, иной раз, чувствую окружающий мир, - потому, несу ответственность и за вред, который могу причинить ему). Мне искупительные жертвы не нужны. Я их никогда не приму. И если Бог решит, что мне нужно умереть и исчезнуть со всем причитающимся мне набором, то пусть так и будет. Зато я умру с чистой совестью и мне не будет стыдно перед самой собой.

Сандра МунЛайт пишет:Я даю Вам заповеди, за неисполнение который Вы будете наказаны и истреблены!".

Ваш выбор,а заповеди не тяжёлые и разве на благо человеку.Не было бы зла и мы бы его не знали, то всё у человека было бы по другому.Вы не находите?Человек бы не умел делать зло и, у него бы не было бы в мыслях плохого.Он бы не умел бы сделать плохого. Заповедь любить тяжёлая?Шантаж это вроде бы когда насильно заставляют делать, того чего не хочешь делать или нет?

Сандра МунЛайт пишет:А Вы это буквально?)))

А какая разница?
Спасибо.

Сандра МунЛайт пишет:Сказала бы, что человек сделал свой выбор. Спасибо огромное)

Веет холодом и равнодушием. А выбор ради чего??? Разве не ради вас лично?

Пока вы были больше похожи на первого пассажира. Может вы забыли на какие муки ради вас пошел Бог и Христос: 16 Бог любит мир так сильно, что отдал своего единородного Сына, чтобы каждый, кто проявляет в него веру, не погиб, но имел вечную жизнь (Ин. 3).
Теперь в любом случае у вас есть возможность сказать спасибо Богу подобно Павлу: 23 потому что плата греха — смерть, а дар Бога — вечная жизнь благодаря Христу Иисусу, нашему Господу (Рим. 6).

Люция пишет:Если Бог допускает смерть в понятии как непреложный конец, то это Его дело. Он создатель и управитель всего.

Верно!
Поэтому по праву Творца Бог имеет право прекратить жизнь любого из нас по своему усмотрению. Но по своей любви, он пока этого не делает. А по справедливости даёт четкие критерии будущего суда. Чтобы желающие могли им соответствовать!

Иосиф пишет:Вы смотрели фильм Мост https://1989.forum2x2.ru/t168p480-topic ?

А теперь представьте, реакцию на произошедшее пассажиров купе.

Один говорит: стрелочник сам виноват, надо было за сыном лучше смотреть.
Второй: да, но он же спас нам жизнь. Такой ценой!
Третий: ну и что, это его работа, он просто обязан был так поступить!
Четвертый: а давайте подумаем, как бы мы могли его отблагодарить???

А что бы сказали вы, Сандра, если бы ехали в этом поезде?

А я бы сказала, что безалаберность есть и была всегда. Но, главное, ОЧЕНЬ ЖАЛЬ, что за свою безалаберность, отец пожертвовал невинным созданием, даже не спросив у НЕГО СОГЛАСИЯ.
Вот так всегда люди и искупают свою вину за счёт неповинных созданий.
Фильм мерзкий и подлый.

Иосиф пишет:Теперь в любом случае у вас есть возможность сказать спасибо Богу

Я это и сделала)

HOLMS пишет:Человек бы не умел делать зло и, у него бы не было бы в мыслях плохого.

Вы пришли сюда не роботом, а свободным существом, которое пришло в этот мир учиться. Обучение подразумевает пробы и ошибки. Нет проб и ошибок - нечего делать в этом мире.

Сандра МунЛайт пишет:Вам будут какать на голову,Вы тогда ,что будете делать?

Мне не какают на голову, Холмс. Это до какой степени надо довести человека, чтобы он тебя обгадил!))