Троица - библейское ли это учение?

Иосиф пишет:06
Re: Троица - библейское ли это учение?

автор Иосиф Сегодня в 1:25
вова пишет:
Чтобы все знали,что отец не с двумя головами
Вывод: Отец и сын - разные личности.

Да,но в тоже время и одно.Пример:муж ижена разные личности,но в тоже время и одно.И будут двое одна плоть.

вова пишет:Да,но в тоже время и одно.Пример:муж ижена разные личности,но в тоже время и одно.И будут двое одна плоть.

Ключевая фраза: разные личности! Так вот и различайте: в каком смысле одна плоть - буквально или нет.

В этом смысле сравнение подходит и для описания отношений между Богом и Христом. Они тоже разные личности! Но едины в целях и методах их достижения!

Иосиф пишет:
Дух Божий живет в вас.

3. Как личность может разделиться на множество частей?
4. Можно ли наполниться Богом?
5. Одобряет ли Бог, чтобы одна личность поселялась в другой?

Прошу ответить на эти вопросы. И помните, что каждое последующее извращение Писаний с вашей стороны, будет только множить количество вопросов. Т.к. ложь имеет свойство умножаться и разрастаться подобно метастазам.

Можно исполнится не только Отцом но Иисусом.(Еф3:19;4:10).(Еф1:23)Иисус назван"тем,кто наполняет собой все творение"(перевод В.Кузницовой).

Иосиф пишет:
вова пишет:
Да,но в тоже время и одно.Пример:муж ижена разные личности,но в тоже время и одно.И будут двое одна плоть.
Ключевая фраза: разные личности! Так вот и различайте: в каком смысле одна плоть - буквально или нет.

В этом смысле сравнение подходит и для описания отношений между Богом и Христом. Они тоже разные личности! Но едины в целях и методах их достижения!

И не только,еще и в сушности.

вова пишет:Можно исполнится не только Отцом но Иисусом.(Еф3:19;4:10).(Еф1:23)Иисус назван"тем,кто наполняет собой все творение"(перевод В.Кузницовой).

, 19 и познали любовь Христа, превосходящую знания, чтобы вы были преисполнены всей полнотой, которую даёт Бог.

10 Тот, кто спустился, также и поднялся выше всех небес, чтобы дать полноту всему.

23 которое есть его тело, полнота наполняющего всё во всём.

Где здесь вы увидели исполниться Богом или Христом? У вас богатая фантазия!

И где ответы на 3 и 5 вопросы?

вова пишет:И не только,еще и в сушности.

Я рад, что вы признали, что Бог и Христос - разные личности!

вова пишет:Написано Дух Божий живет в вас

Может ли Бог жить внутри???
ВОВА, вы размышлять можете??

вова пишет:Иисус ученикам много говорил о Святом Духе.

Говорил и учил. Но нигде не учил,что это Бог.

Иоанна 17:3

3 Чтобы иметь вечную жизнь, необходимо приобретать знания о тебе, единственном истинном Боге, и посланном тобой Иисусе Христе.

Как видим вечная жизнь зависит от двух личностей- от Отца и Сына.
Вова, а где личность святой дух, его умалили??

Иосиф пишет:е 215
Re: Троица - библейское ли это учение?

автор Иосиф Сегодня в 2:30
вова пишет:
Можно исполнится не только Отцом но Иисусом.(Еф3:19;4:10).(Еф1:23)Иисус назван"тем,кто наполняет собой все творение"(перевод В.Кузницовой).
, 19 и познали любовь Христа, превосходящую знания, чтобы вы были преисполнены всей полнотой, которую даёт Бог.

10 Тот, кто спустился, также и поднялся выше всех небес, чтобы дать полноту всему.

23 которое есть его тело, полнота наполняющего всё во всём.

Где здесь вы увидели исполниться Богом или Христом? У вас богатая фантазия!

И где ответы на 3 и 5 вопросы?

Я просмотрел симфонию с греческим ключом.Да действительно слово исполнится в (еф3:19;4:10)сильно отличается с (Д.А2:4).Точное слово в (Д.А.)Сроднились.Тогда все сходится.

элен пишет:
3 Чтобы иметь вечную жизнь, необходимо приобретать знания о тебе, единственном истинном Боге, и посланном тобой Иисусе Христе.
Как видим вечная жизнь зависит от двух личностей- от Отца и Сына.
Вова, а где личность святой дух, его умалили??

Кто неродится от воды и Духа не может увидеть Царствие Божие.(Ин3глава).

элен пишет:
вова пишет:
Написано Дух Божий живет в вас
Может ли Бог жить внутри???
ВОВА, вы размышлять можете??

Вы хотите сказать,что в человеке может жить только действующая сила,и что личность там не может жить?

элен пишет:
вова пишет:
Иисус ученикам много говорил о Святом Духе.
Говорил и учил. Но нигде не учил,что это Бог.

Ап.Петр в (Дея5:3-4) говорит Анании:"для чего ты влажил мысль солгать Духу святому,ты солгал не человеку,а Богу".

вова пишет: элен пишет:
3 Чтобы иметь вечную жизнь, необходимо приобретать знания о тебе, единственном истинном Боге, и посланном тобой Иисусе Христе.
Как видим вечная жизнь зависит от двух личностей- от Отца и Сына.
Вова, а где личность святой дух, его умалили??

Кто неродится от воды и Духа не может увидеть Царствие Божие.(Ин3глава).

Вова, почему в Иоан.17:3 не написано о святом духе?? вы не по теме отвечаете!!!!!
Или соскальзываете с темы?? Мы говорим не о Царстве Бога.

вова пишет:п.Петр в (Дея5:3-4) говорит Анании:"для чего ты влажил мысль солгать Духу святому,ты солгал не человеку,а Богу".

Вова, потому что святой дух исходит от Бога ОТЦА!!!!!!!!!!!!!. И своим святым духом Бог открывает знания и понимание.

. 3 Но Пётр сказал: «Ана́ния, как ты допустил, чтобы Сатана вложил в твоё сердце мысль солгать святому духу и утаить часть из цены поля? 4 Разве не твоим оно было, когда ты владел им, и то, что ты выручил от продажи не оставалось ли в твоём распоряжении? Зачем же ты замыслил в своём сердце такое дело? Ты солгал не людям, а Богу». 5 

элен пишет:
элен пишет:
3 Чтобы иметь вечную жизнь, необходимо приобретать знания о тебе, единственном истинном Боге, и посланном тобой Иисусе Христе.
Как видим вечная жизнь зависит от двух личностей- от Отца и Сына.
Вова, а где личность святой дух, его умалили??

Кто неродится от воды и Духа не может увидеть Царствие Божие.(Ин3глава).
Вова, почему в Иоан.17:3 не написано о святом духе?? вы не по теме отвечаете!!!!!
Или соскальзываете с темы?? Мы говорим не о Царстве Бога.

В Царствие Божие не может попасть тот,кто не родился от воды и Духа.

элен пишет:
п.Петр в (Дея5:3-4) говорит Анании:"для чего ты влажил мысль солгать Духу святому,ты солгал не человеку,а Богу".
Вова, потому что святой дух исходит от Бога ОТЦА!!!!!!!!!!!!!. И своим святым духом Бог открывает знания и понимание.
. 3 Но Пётр сказал: «Ана́ния, как ты допустил, чтобы Сатана вложил в твоё сердце мысль солгать святому духу и утаить часть из цены поля? 4 Разве не твоим оно было, когда ты владел им, и то, что ты выручил от продажи не оставалось ли в твоём распоряжении? Зачем же ты замыслил в своём сердце такое дело? Ты солгал не людям, а Богу». 5

Не искажайте писание.

вова пишет: Царствие Божие не может попасть тот,кто не родился от воды и Духа.

Вова, вы что,попугай?? Иоанна 17:3- прочитайте. Здесь речь не идет о Царстве Бога.

Еще раз[/quote]3 Чтобы иметь вечную жизнь, необходимо приобретать знания о тебе, единственном истинном Боге, и посланном тобой Иисусе Христе. [quote] Здесь говорится о том,что вечную жизнь наследуют те,кто приобретет знания о двух личностях_ Боге и Иисусе Христе.
Вова, куда подевыалась 3-я личность-святой дух?
Не уходите от вопроса, и не юлите и не притворяйтесь .

вова пишет:Не искажайте писание.

Кто искажает??
Вова, откройте глаза и сами прочитайте, ваш синодальный перевод!!!! Это вы искажаете, даже своему синодальному уже не верите!!!
Вова, кто посылает святой дух: Отец или Христос?? Жду ответ

элен пишет:
вова пишет:
Царствие Божие не может попасть тот,кто не родился от воды и Духа.
Вова, вы что,попугай?? Иоанна 17:3- прочитайте. Здесь речь не идет о Царстве Бога.

Еще раз

3 Чтобы иметь вечную жизнь, необходимо приобретать знания о тебе, единственном истинном Боге, и посланном тобой Иисусе Христе.

Здесь говорится о том,что вечную жизнь наследуют те,кто приобретет знания о двух личностях_ Боге и Иисусе Христе.
Вова, куда подевыалась 3-я личность-святой дух?
Не уходите от вопроса, и не юлите и не притворяйтесь .

А вы что делаете вывод только из одного стиха,и вся Библия вам не почем?

элен пишет:
Не уходите от вопроса, и не юлите и не притворяйтесь .

вова пишет:
Не искажайте писание.
Кто искажает??
Вова, откройте глаза и сами прочитайте, ваш синодальный перевод!!!! Это вы искажаете, даже своему синодальному уже не верите!!!
Вова, кто посылает святой дух: Отец или Христос?? Жду ответ

Духа Святого может посылать и Отец и Иисус.

вова пишет:Вы хотите сказать,что в человеке может жить только действующая сила,и что личность там не может жить?

Вот как это показано в книге Деяния 1 гл.: "8 но вы получите силу, когда на вас сойдёт святой дух". Вот и всё.
Апостол Павел назвал его ещё "преизбыточная сила... [принадлежит] Богу, а не нам" (2 Кор.4:7). И ещё "и каково непревзойдённое величие его силы в нас, верующих. Оно сообразно действию его могущественной силы, которую он применил, когда воскресил Христа из мёртвых"(Эф.1:19,20)

вова пишет:А вы что делаете вывод только из одного стиха,и вся Библия вам не почем?

Почем, почем!!!! Все Писание важно! Но этот стих именно говорит от чего зависит вечная жизнь. Можно и другой:

. 3 Это хорошо и угодно в глазах нашего Спасителя Бога, 4 который желает, чтобы люди всякого рода спаслись и пришли к точному знанию истины. 5 Есть один Бог и один посредник между Богом и людьми — человек Христос Иисус, 6 который отдал себя как соответствующий выкуп за всех, о чём должно быть засвидетельствовано в своё время. 7

1Тим.2:5- здесь говорится о двух личностях. (а кем является святой дух, если есть один Бог и посредник-Иисус. )

вова пишет:Духа Святого может посылать и Отец и Иисус.

Приведите стих,что святой дух исходит от ИИсуса. Буду признательна вам за ответ.

элен пишет:


вова пишет:
Духа Святого может посылать и Отец и Иисус.
Приведите стих,что святой дух исходит от ИИсуса. Буду признательна вам за отве

Иоана15:26.Когда же приидет утешитель,Которого Я пошлю вам...

tropa57 пишет:28
Re: Троица - библейское ли это учение?

автор tropa57 Сегодня в 17:22
вова пишет:
Вы хотите сказать,что в человеке может жить только действующая сила,и что личность там не может жить?
Вот как это показано в книге Деяния 1 гл.: "8 но вы получите силу, когда на вас сойдёт святой дух". Вот и всё.
Апостол Павел назвал его ещё "преизбыточная сила... [принадлежит] Богу, а не нам" (2 Кор.4:7). И ещё "и каково непревзойдённое величие его силы в нас, верующих. Оно сообразно действию его могущественной силы, которую он применил, когда воскресил Христа из мёртвых"(Эф.1:19,20)

Чем отличается Личность от силы?

вова пишет:Иоана15:26.Когда же приидет утешитель,Которого Я пошлю вам...

Давайте посмотрим контекст

26 Когда придёт помощник, которого я пошлю вам от Отца,— дух истины, исходящий от Отца,— он будет свидетельствовать обо мне.

От кого исходит дух???

Вова, дух от кого исходит согласно стиха Иоан.15:26 ????

вова пишет:Чем отличается Личность от силы?

Вы вероятно не поняли приведённых мной стихов?
Личность может обладать силой, но сила личностью быть не может. Если не согласны, поделитесь своими соображениями, почему?

Никакой душевный человек не может понять триединство Бога. А тот кто не родился от Духа(Иоан.3:3-5) остается душевным человеком, и тот кто отвергает Святого Духа как личность не может родится свыше. Единство происходит только в Духе, Отец есть Дух и таких поклонников Он себе ищет, Сын до прихода на землю то же не имел плоти, И сейчас не смотря на плоть единство трех происходит в Духе, и Святой Дух так же Дух. Так что кто отвергает Святой Дух можете спорить на уровне плотского мира сколько угодно, все равно не понять человеку плотскому что от Духа. ( Рим.8:5 Ибо живущие по
плоти о плотском помышляют, а живущие по духу - о духовном.)

siders пишет:Никакой душевный человек не может понять триединство Бога

Разве Иисус говорил, что Бог триедин?

siders,
А почему Иисусу дана власть на земле,а не святому духу,разве они не равны?Как из них, выбирается кто больший?Ведь выходит,что сын больше святого духа?Раз он прийдёт судить.И почему сын ,а не святой дух прийдёт судить мир?
Спасибо.

siders пишет:Никакой душевный человек не может понять триединство Бога

А также духовный человек не может понять это учение,потому что этого нет в Библии.-учения о троице.

siders пишет: и тот кто отвергает Святого Духа как личность не может родится свыше.

Такого определения нет в Библии.

«Истинно, истинно говорю тебе: если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие: рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух. Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше [снова, НМ]» (Иоанна 3:5—7).

Это слова Иисуса Никодиму.
Только усыновленные христиане,которые рождены от духа Бога,могут быть с Иисусом в Царстве Бога,как соправители.
Вы знаете,что такое Царство Бога, вы знаете,что вы будете делать там?[quote="siders"]

элен пишет:А также духовный человек не может понять это учение,потому что этого нет в Библии.-учения о троице.

элен пишет:Такого определения нет в Библии.

Для вас нет.

элен пишет:Только усыновленные христиане,которые рождены

Так рождены или усыновлены?
Если я рожден то меня не нужно усыновлять, я рожден Духом, и уже духовный, новая тварь, старый умер его не существует.
Царство Бога это где царствует Бог. Помните Христос говорил и приводил притчи рассказывая о Царстве Небесном, Царство небесное и есть Царство Бога, которое суть в нас есть, в новых творениях, Царство Бога в сердце моем подобно горчичному зерну, или закваске,... Читайте Библию.
А вы живете в человеческом царстве где князь ......, Царство Бога на земле это Царство Духа Святого, в людях верных Богу.
А если вы имеете ввиду то близкое время когда Христос придет за своими, то после я буду со Христом вечно, и уже не важно где и как, Он знает для меня лучшее, важно то что эта грешная земля придет.

HOLMS пишет:А почему Иисусу дана власть на земле,а не святому духу,разве они не равны?Как из них, выбирается кто больший?Ведь выходит,что сын больше святого духа?Раз он прийдёт судить.И почему сын ,а не святой дух прийдёт судить мир?
Спасибо.

А зачем вам знать кто больше, или равны Они или нет? Принимайте то что открыто.
У вас есть Слово Бога, Оно будет судить вас. В погибель или в жизнь вечную выбирать сейчас вам.