Великое бедствие на пороге?

2cognition пишет:Спасибо Иона, Ты снял мое сомнение.

Теперь очередь за вами.
Сколько существует истинных религий?
Пользуется ли Бог представителями ложных религий?
Проповедуете ли вы и каким способом?
Вы крестились как Свидетель Иеговы?
Остаётесь ли вы им сейчас?

kirill1965 пишет:Как нашёл истину Рассел?

Кирилл, Вы я думаю просто никогда не сталкивались с его трудами "Исследования Писаний", иначе бы имели хоть какое-то представление о том, что Рассел называл истиной! Измерения египетских пирамид - это, извините, с Писанием никак не согласовывается.

Иосиф пишет:Другие сознательно упорствуют во лжи, отвергая БВ.

Вы, Иосиф, видимо не понимаете (или не хотите понимать), что люди, в большинстве своём, не благую весть отвергают, а "страшную тоталитарную секту" Свидетели Иеговы, которая сама же себе подобную репутацию и создаёт, т.к. один отказ от переливания крови чего стоит!

P.S За ответы, вам, конечно, отдельное сердечное Спасибо!!!

С 24-мя старейшинами вроде разобрались, теперь интересует другое: кто такие 4 живых существа? Это тоже к 144000 помазанных относится??

элен пишет:2cognition, Я вам не буду отвечать ни на один вопрос.
Вы крещен.СИ???

Я не хочу иметь дело как с отступниками, так и с людьми,которые врут.Отцом лжи есть Сатана.

Сударыня как обычно в своём амплуа! :) Элен, я извиняюсь, Вы всех братьев в своём собрании так активно "прессингуете"? Если человек, например, однажды придёт на встречу или ШТС с Синодальным переводом Библии - для Вас это уже повод косо посмотреть в его сторону?!! будьте братолюбивы друг к другу с нежностью; в почтительности друг друга предупреждайте. (Рим. 12:10)

Иосиф пишет:Пользуется ли Бог представителями ложных религий?

Ваши братья (точнее сёстры) неоднократно утверждали, что в XIX веке Бог использовал Архимандрита Макария для наиболее точного перевода Священного Писания на русский язык, а также восстановления Божьего имени в тех местах, где оно (по милости Синода) было заменено такими титулами как "Господь", "Сущий" и т.д.

Позволь мне дать тебе некоторую информацию о переливании крови, которая поможет изменить твое мнение
Святому духу и нам угодно не возлагать на вас дополнительного бремени сверх того, что необходимо: 29 воздерживаться от пожертвованного идолам, от крови, от удавленного и от блуда. Если вы будете тщательно хранить себя от этого, то будете успешны. Доброго вам здоровья!»
Де 15:28, 29; 21:25

Лучшая альтернатива
Согласно журналу «Уолл-стрит джорнэл», «все больше больниц прибегает к альтернативе — бескровной хирургии». В журнале говорится, что «этот метод, первоначально используемый в лечении Свидетелей Иеговы, стал отдельным направлением в медицине, и сегодня многие больницы применяют программы бескровной хирургии для всех пациентов». Врачи во всем мире отмечают, что различные методики, помогающие избежать переливания, имеют множество преимуществ, в первую очередь для пациентов. В настоящее время тысячи врачей лечат своих пациентов, не прибегая к переливанию крови

некоторые исследования показывают, что больные, получившие кровь, более предрасположены к инфекциям. Д-р П. И.

Тарттер изучал операции на прямой кишке. Среди больных, которым сделали переливание, у 25 процентов развились инфекции, в то время как среди тех, кому не сделали переливания, инфекции развились только у 4 процентов. Он говорит: «Когда переливания делались до, во время или после операции, им сопутствовали инфекционные осложнения... Опасность возникновения послеоперационной инфекции возрастала пропорционально числу единиц вводимой крови». (The British Journal of Surgery [«Британский журнал по вопросам хирургии»], август 1988 года). Присутствовавшие на заседании Американской ассоциации банков крови в 1989 году узнали, что, между тем как у 23 процентов получивших донорскую кровь во время операции по замещению бедра развились инфекции, у тех, кому не дали кровь, вообще не было инфекций.
Об этом действии переливания крови д-р Джон А. Коллинз писал: «Было бы смешно обнаружить, что „средство“, которое, как видно, может сделать мало хорошего, в итоге только усугубляет одну из основных проблем, стоящих перед этими больными» (World Journal of Surgery [«Всемирный журнал по вопросам хирургии»], февраль 1987 года).

Прогресс в сердечно-сосудистой хирургии благодаря Свидетелям Иеговы
«ОПЕРАЦИЯ без применения крови» — так называлась статья, опубликованная в «Нью-Йорк дейли ньюс» за 27 августа 1995 года.
В статье говорится, что нью-йоркский медицинский центр (New York Hospital-Cornell Medical Center) стоит на пороге «открытия совершенно нового метода проведения операций аортокоронарного шунтирования, при котором пациент не теряет ни единой капли крови; именно такая операция недавно требовалась бывшему мэру Нью-Йорка Дэйвиду Динкинсу».
«Благодаря новому, превосходнейшему методу,— говорится в газете,— разработанному из-за обеспокоенности Свидетелей Иеговы... больницы сэкономят сотни тысяч долларов, а риск для больных получить заражение крови будет значительно ниже». Доктор Тодд Розенгарт, руководитель пограммы хирургического лечения без применения крови, сказал: «Теперь, применяя новый метод, мы можем снизить количество вливаемой пациентам крови с обычных 2—4 единиц до 0».
Доктор Карл Кригер из того же центра, специалист по сердечно-сосудистой хирургии, который посодействовал воплощению нового метода в жизнь, сказал: «Если донорская кровь и продукты крови больше не нужны, стало быть снижается и риск для больного получить послеоперационное воспаление или заражение, которые обычно связаны с переливанием».

В октябре 2002 года у нашей младшей дочери обнаружили рак. Лечение было тяжелым: она перенесла две операции, химеотерапию и рентгенотерапию. В то время мы изо всех сил старались соблюдать библейское повеление воздерживаться от крови. Это было нелегко, так как в Литве практически всем детям при химеотерапии назначают переливание крови. Статья «Я принял точку зрения Бога на кровь» укрепила нашу решимость придерживаться точки зрения Иеговы. Сейчас нашей дочери лучше.
М. и С. Д., Литва


Больным гемофилией перелита зараженная кровь
ЕЖЕГОДНО продажа крови приносит по всему миру доход в два миллиарда долларов. Погоня за прибылью с этого бизнеса привела к небывалой трагедии во Франции. Кровь, зараженная ВИЧ, вызвала смерть 250 больных гемофилией от болезней, которые вызываются СПИДом, при этом сотни людей были инфицированы («Бостон глоб», 28 октября 1992 года, страница 4).
«Нечестивый союз» халатности медиков и коммерческой жадности привел к смерти порядка 400 больных гемофилией в Германии, причем по крайней мере 2 000 было инфицировано через кровь, зараженную ВИЧ («Гардиан уикли», 22 августа 1993 года, страница 7).

Надеюсь приведенные выдержки из статей убедили, если нет, тогда будем искать добавочные аргументы, чтобы убедится, какую опасность несет в себе переливание крови.

2cognition, Вы ,когда беседовали перед крещением,вы тоже так отвечали:?????

2cognition пишет:каждая религия утверждает, что знает
правильный путь к ее достижению, однако этих путей почти столько же, сколько самих
религий.

2cognition пишет:азве мы не должны радоваться тем, даже пузатым в рясах, которые
пересматривают свои прежние убеждения ,
и проповедуют чистую Библейскую истину.

При таких ответах вы бы не стали СИ.

Forgiven пишет: что люди, в большинстве своём, не благую весть отвергают, а "страшную тоталитарную секту" Свидетели Иеговы, которая сама же себе подобную репутацию и создаёт,

А вы откуда знаете, вы что проповедуете?? Откуда вы знаете, на что реагируют люди.??? По себе не нужно судить всех.
Искренние люди принимают БЛАГУЮ ВЕСТЬ ,ИЗУЧАЮТ И СТАНОВЯТСЯ УЧЕНИКАМИ ХРИСТА. В 2010 году во всем мире приняло крещение 294 368 человек. !!!!! Ради этих жемчужин СИ идут до края земли и ищут их.

Forgiven пишет: т.к. один отказ от переливания крови чего стоит!

Многого стоит- сохранить чистую совесть перед Богом и сохранить свое здоровье.!! А вам желаю порыться в литературе и прочитать информацию о вреде перелитой крови ( в 21 веке живем)

Forgiven пишет::) Элен, я извиняюсь, Вы всех братьев в своём собрании так активно "прессингуете"?

У нас нет таких братьев в собрании,как некоторые. С такими беседуют старейшины и принимают меры,чтоб держать собрание в духовной чистоте (на них лежит обязанность следить за этим).

Forgiven пишет: Если человек, например, однажды придёт на встречу или ШТС с Синодальным переводом Библии

У меня лично в проповеди в сумке лежит СИНОДАЛЬНЫЙ ПЕРЕВОД БИБЛИИ. Зачитываю цитаты людям с синодального перевода.

Forgiven пишет: будьте братолюбивы друг к другу с нежностью; в почтительности друг друга предупреждайте. (Рим. 12:10)

Защищать ложную религию- это нонсенс в собрании СИ. Такого просто быть не может. Человек питается "ядом"с ложной религии. как может преподносить чистую истину???

. 21 Не можете пить чашу Иеговы и чашу демонов, не можете есть со «стола Иеговы» и со стола демонов. 22 Или «будем пробуждать в Иегове ревность»? Разве мы сильнее его?

2cognition пишет:Обстоятельства дают мне возможность проповедовать по интернету.

СИ проповедую "от дома к дому"- ходят, пишут письма, звонят по телефону, берут участки.

Ув.Forigiven! Наше изучение, дает нам правильно понимать, кого символизируют эти существа.

Вот, «четыре живых существа»!
18 Теперь Иоанн видит следующее: «И посреди престола и вокруг престола — четыре живых существа, полные глаз спереди и сзади» (Откровение 4:6б).
19 Что представляют собой эти существа? Видение, данное другому пророку, Иезекиилю, помогает нам ответить на этот вопрос. Иезекииль видел Иегову на престоле в небесной колеснице, а возле нее — живых существ, черты которых напоминают те, что описал Иоанн (Иезекииль 1:5—11, 22—28). Позднее Иезекииль снова видел эту колесницу с престолом в сопровождении живых существ. Однако на этот раз он называет их херувимами (Иезекииль 10:9—15). Четыре живых существа, которых видит Иоанн, вероятно, представляют множество херувимов Бога, занимающих в его духовной организации высокое положение. Иоанна, по-видимому, не удивило то, что херувимы находятся так близко к Иегове, поскольку в древнеизраильском шатре над крышкой ковчега, представлявшей престол Иеговы, располагались два золотых херувима. Посреди этих херувимов слышался голос Иеговы, дававший указания народу (Исход 25:22; Псалом 79:2).

20 Четыре живых существа находились «посреди престола и вокруг престола». Как понимать эту фразу? Она может означать, что херувимы находятся на середине каждой из четырех сторон престола. Так, в одном переводе эта фраза звучит: «Окружая престол со всех сторон» («Today’s English Version»). Это выражение также может означать, что четыре живых существа находятся в центре небесной сферы, где располагается престол. Вероятно, именно поэтому в одном из переводов Библии говорится: «В центре, вокруг самого престола» («The Jerusalem Bible»). Важно то, что херувимы находятся близко к престолу Иеговы — подобно херувимам, которых Иезекииль видел по углам колесницы Иеговы, представляющей его организацию (Иезекииль 1:15—22). Все это созвучно словам из Псалма 98:1: «Господь царствует... Он восседает на херувимах».

21 Иоанн продолжает: «Первое существо подобно льву, второе существо подобно тельцу, третье существо имеет лицо как у человека, а четвертое существо подобно летящему орлу» (Откровение 4:7). Почему эти четыре живых существа так отличаются друг от друга? Каждое из них, вероятно, подчеркивает определенное качество Бога. Первым упоминается лев. Лев в Библии символизирует смелость, особенно в борьбе за справедливость и праведность (2 Царств 17:10; Притчи 28:1). Таким образом, лев удачно представляет то, что Бог смело выступает за справедливость (Второзаконие 32:4; Псалом 88:15). Второе живое существо напоминает тельца. С каким качеством ассоциируется это животное? Израильтяне ценили тельца, или вола, за его силу (Притчи 14:4; смотрите также Иов 39:9—11, СоП). Следовательно, телец символизирует силу, или динамическую энергию, исходящую от Иеговы (Псалом 61:12; Исаия 40:26).

22 У третьего живого существа лицо, как у человека. Это, вероятно, символизирует любовь, подобную любви Бога, поскольку на земле лишь человек создан по образу Бога и обладает этим превосходным качеством (Бытие 1:26—28; Матфея 22:36—40; 1 Иоанна 4:8, 16). Несомненно, херувимы проявляют это качество, когда служат у престола Иеговы. А что представляет собой четвертое живое существо? По виду оно напоминает летящего орла. Сам Иегова обращает внимание на прекрасное зрение орла: «Оттуда высматривает себе пищу: глаза его смотрят далеко» (Иов 39:29). Таким образом, орел уместно символизирует дальновидность и мудрость. Иегова — Источник мудрости. Херувимы пользуются мудростью Бога, слушаясь его указаний (Притчи 2:6; Иакова 3:17).
Звучит хвала Иегове

23 Иоанн продолжает: «И у каждого из четырех живых существ по шесть крыльев; вокруг и внутри они полны глаз. И ни днем, ни ночью не знают они покоя и говорят: „Свят, свят, свят Иегова Бог, Всемогущий, который был, и есть, и грядет“» (Откровение 4:8). То, что живые существа полны глаз, указывает на их зоркость, способность видеть все. Это качество они проявляют непрестанно, поскольку не нуждаются в сне. Они подражают Тому, о ком сказано: «Очи Господа обозревают всю землю, чтобы поддерживать тех, чье сердце вполне предано Ему» (2 Паралипоменон 16:9). Из-за такого множества глаз херувимы видят все и везде. Ничто не ускользнет от их внимания. Это качество помогает им служить Богу в осуществлении его правосудия. Об Иегове говорится: «На всяком месте очи Господни: они видят злых и добрых» (Притчи 15:3). Поскольку херувимы имеют три пары крыльев,— а число три в Библии используется для подчеркивания,— они перемещаются со скоростью молнии, провозглашая и исполняя приговоры Иеговы.

24 Послушайте, как мелодично льется, как волнует песнь хвалы, которую херувимы возносят Иегове: «Свят, свят, свят Иегова Бог, Всемогущий, который был, и есть, и грядет». Число три вновь здесь используется для подчеркивания. Херувимы с решимостью подтверждают святость Иеговы Бога. Он — Источник и наивысший Образец святости. Он также «Царь... вечности», он от века и до века «Альфа и Омега, первый и последний, начало и конец» (1 Тимофею 1:17 Откровение 22:13). Херувимы беспрестанно провозглашают несравненные качества Иеговы перед всем творением.
re 80_81

Forgiven пишет:неоднократно утверждали, что в XIX веке Бог использовал Архимандрита Макария для наиболее точного перевода Священного Писания на русский язык, а также восстановления Божьего имени в тех местах,

Если у вас будет желание, изучите жизнь и деятельность этого человека.

Архимандрит Макарий
Этим современником был архимандрит Макарий, русский православный миссионер, обладавший поразительными языковыми способностями. В возрасте семи лет он уже переводил короткие тексты с русского языка на латинский. К 20 годам Макарий освоил еврейский, немецкий и французский языки. Однако скромность и глубокое осознание своей ответственности перед Богом помогли ему избежать западни самоуверенности. Он неоднократно обращался за советом к другим лингвистам и ученым.
Макарий хотел реформировать миссионерскую деятельность в России. Он понимал: прежде чем нести свет христианства проживающим в России магометанам и евреям, церковь должна «просветить всю народную массу путем учреждения школ, распространения Библии на русском языке». В марте 1839 года, надеясь получить разрешение перевести на русский язык Еврейские Писания, Макарий приехал в Санкт-Петербург.
К этому времени он уже перевел две библейские книги: книгу Исаии и книгу Иова. Однако Синод не разрешил ему переводить Еврейские Писания на русский. Фактически, Макарию было сказано, чтобы он отказался от всякой мысли переводить Еврейские Писания на русский язык. Синод издал определение от 11 апреля 1841 года, согласно которому повелевалось «назначить ему [Макарию] при доме томского преосвященного эпитимию сроком от трех до шести недель, по усмотрению преосвященного, чтобы молитвой с поклонами он очистил свою совесть».
Мужественная позиция Макария
С декабря 1841 до конца января 1842 года Макарий исполнил наложенное на него наказание. Но как только оно закончилось, Макарий сразу же взялся за перевод остальных книг Ветхого Завета. Он сумел достать экземпляр перевода Павского и начал сверять с ним собственный перевод. Как и Павский, Макарий не стал затушевывать Божье имя. В переводе Макария имя Иегова встречается более 3 500 раз!
Копии своих переводов Макарий посылал сочувствующим друзьям. Хотя некоторые рукописные копии его перевода получили распространение, церковь по-прежнему препятствовала изданию его труда. Макарий решил попробовать напечатать свою Библию за границей. Но накануне отъезда он заболел и вскоре скончался; это произошло в 1847 году. При жизни Макария его перевод Библии так и не был издан.
Наконец она издана!
Но вот подули ветры политических и религиозных перемен. По стране прокатилась новая волна либерализма, и в 1856 году Синод снова принял решение о переводе Библии на русский язык. В сложившейся благоприятной обстановке с 1860 по 1867 год перевод Макария печатали частями в журнале «Православное обозрение» под заглавием «Опыт переложения на русский язык».
Филарет, архиепископ Черниговский, который был знатоком русской духовной литературы, так оценил Библию Макария: «Перевод его верен еврейскому тексту, и язык перевода чистый и приличный предмету».
Однако Библию Макария никогда не издавали для широкой публики. О его труде совсем забыли. В 1876 году с разрешения Синода была наконец переведена на русский язык вся Библия, включая Еврейские и Греческие Писания. Этот перевод Библии часто называют Синодальным переводом. Как ни странно, переводы Макария и Павского послужили основными источниками при работе над «официальным» переводом Библии, разрешенным Русской православной церковью. Однако в этом переводе Божье имя было сохранено только в нескольких местах из всех, где оно появляется на еврейском языке.
Библия Макария сегодня
Библия Макария пролежала в безвестности до 1993 года. Как уже упоминалось во вступительных словах, в том году были обнаружены старые журналы «Православное обозрение» с текстом этой Библии; эти журналы хранятся в отделе редких книг Российской национальной библиотеки. Свидетели Иеговы осознали, как важно сделать эту Библию доступной массовому читателю. Российская национальная библиотека разрешила Управленческому центру региональной религиозной организации Свидетелей Иеговы в России снять копию с перевода Макария, чтобы подготовить его к изданию.
После этого Свидетели Иеговы напечатали в Италии приблизительно 300 000 экземпляров Библии, чтобы распространить этот перевод в России и во многих других странах, где говорят на русском языке. Помимо переведенных Макарием книг Еврейских Писаний, в данное издание Библии вошел перевод Псалмов, выполненный Павским, а также Греческие Писания из одобренного Православной церковью Синодального перевода.
В январе этого года о выпуске Библии Макария было объявлено на пресс-конференции, которая проводилась в Санкт-Петербурге. (Смотрите страницу 26.) Это новое издание Библии, конечно же, послужит на благо русскоговорящих читателей и укрепит их веру.
Таким образом издание этой Библии — победа в области религии и литературы! Кроме того, это укрепляющее веру напоминание о том, как правдивы слова из Исаии 40:8: «Трава засыхает, цвет увядает, а слово Бога нашего пребудет вечно».

А сегодня изъяли имя Бога с Библий,чтоб народ не знал и не употреблял это имя.

2cognition, вы ушли от ответа на вопрос: сколько существует истинных религий с точки зрения Бога? Что по этому поводу отвечает Библия?
Какую религию вы лично считаете истинной и почему?

Forgiven пишет:Измерения египетских пирамид - это, извините, с Писанием никак не согласовывается.

Давным давно организация исправила это ошибочное понимание. Истинную религию характеризуют не допущенные ошибки (апостолы тоже ошибались), а готовность их исправлять! Кстати ложная религия выпустила бы перевод Библии, который бы подогнала под свои учения. Как видите, СИ этого не сделали, хотя их часто обвиняют в ангажированности ПНМ. Вы убедились, что напрасно...

Forgiven пишет:люди, в большинстве своём, не благую весть отвергают, а "страшную тоталитарную секту" Свидетели Иеговы

Так истинные христиане, которые "не от мира", всегда воспринимались обществом как страшная секта. Иисуса обвиняли в обжорстве, пьянстве, дружбе с грешниками, богохульстве, экстремизме. Первых учеников Христа называли сектой: 22 Но мы думаем, что будет уместно услышать от тебя о твоих взглядах, поскольку мы действительно знаем, что повсюду выступают против этой секты (Деян. 28).


Исторические записи о раннем христианстве, как в Библии, так и в других исторических трудах, показывают, что ученики Иисуса понимали, что означало для них „не быть частью мира“. Они остерегались духа мира. Так как они отклоняли неистовые и безнравственные зрелища римских цирков и театров, над ними насмехались как над ненавистниками человеческой расы. Но вместо того, чтобы ненавидеть ближних, они расходовали свои силы, чтобы помогать другим извлекать пользу из исполненного любви мероприятия спасения Бога.

Историк Э. Г. Харди говорит, что римские императоры считали ранних христиан «презренными фанатиками». Французский историк Этьен Трокме говорит о презрении, с которым образованные греческие и римские должностные лица относились к тому, что они считали очень странной восточной сектой [к христианам]». Переписка между Плинием Младшим, римским правителем Вифинии, и императором Траяном показывает, что правящие классы, главным образом, не знали об истинной сущности христианства. Также сегодня правящие классы мира и общество часто неправильно понимают и даже презирают Свидетелей Иеговы. Однако это ни удивляет, ни пугает Свидетелей, т.к. эта реакция злого мира подтверждает правильный путь СИ к Богу (Деяния 4:13; 1 Петра 4:12, 13).

Forgiven пишет:кто такие 4 живых существа?

Они подобно видению колесницы Иезекиилем символизируют главные качества Иеговы: любовь, Мудрость, справедливость и силу.
А зачем вы спрашиваете, если у вас есть большая книга СИ Откровение, в которой подробно разобран каждый стих?

Forgiven пишет:Ваши братья (точнее сёстры) неоднократно утверждали, что в XIX веке Бог использовал Архимандрита Макария для наиболее точного перевода Священного Писания на русский язык

Невозможно это утверждать с полной уверенностью. Но если и использовал, то потому, что тогда ещё не была создана современная организация СИ. После её образования, Бог использует только официальный канал - верного раба!

автор Иосиф Вчера в 5:47 pm 2cognition, вы ушли от ответа на вопрос: сколько существует истинных религий с точки зрения Бога? Что по этому поводу отвечает Библия?
Какую религию вы лично считаете истинной и почему?

На этот вопрос я ответил в сообщении № 122


«каждая религия утверждает, что знает правильный пут к ее достижению, однако этих путей почти столько же, сколько самих религий». из этой цитаты уже должно быть понятно, что только одна религия может быть правильной.
Знакомство с ней убеждает, что она вдохновлена Богом и полезно для обучения,
для обличения, для исправления, для наставления в праведности, 2 Тим.3:16
Учению которому следуют Свидетели Иеговы

2cognition пишет:каждая религия утверждает, что знает правильный пут к ее достижению, однако этих путей почти столько же, сколько самих религий».

Из этой цитаты лично мне понятно то, сколько религий столько и верных путей к Богу.

2cognition пишет:Знакомство с ней убеждает, что она вдохновлена Богом

Библия вдохновлена Богом и полезна.....

2cognition пишет:азве мы не должны радоваться тем, даже пузатым в рясах, которые
пересматривают свои прежние убеждения ,
и проповедуют чистую Библейскую истину.

Вы радуетесь пузатым священникам?? Это они несут чистую библ.истину??
Или здесь тоже надо понимать по другому??


Мне показалось, что вы льстите СИ этим ответом

2cognition пишет:Позволь мне дать тебе некоторую информацию о переливании крови, которая поможет изменить твое мнение...

Надеюсь приведенные выдержки из статей убедили, если нет, тогда будем искать добавочные аргументы, чтобы убедится, какую опасность несет в себе переливание крови.

2cognition, я прекрасно понимаю, какую опасность может нести в себе, скажем, переливание заражённой, инфицированной крови, но с другой стороны, пока что вынужден признать, что отказ от переливания и по сей день несёт в себе куда большую опасность для жизни людей, чем собственно сама процедура переливания. А за статью, Вам, безусловно, отдельное спасибо, т.к. это действительно весомый повод на 1000 раз задуматься, прежде чем принимать каких-то поспешных, опрометчивых решений.

Forgiven пишет:но с другой стороны, пока что вынужден признать, что отказ от переливания и по сей день несёт в себе куда большую опасность для жизни людей, чем собственно сама процедура переливания.

Вы этот вопрос лично сами исследовали?? Вы медик??
Мне не понятна позиция людей,которые ничего не соображают в медицине, и начинают давать свои умозаключения в отношении переливания крови. Ознакомьтесь с трудами медицины.

элен пишет:А вы откуда знаете, вы что проповедуете?? Откуда вы знаете, на что реагируют люди.??? По себе не нужно судить всех.

А я не по себе как раз таки сужу, а по мнению других людей, к которым СИ со своей БВ частенько наведываются. Они (люди эти) прямо так и говорят: "кто угодно, только не СИ". "Стереотип", скажете Вы, и будете в какой-то степени правы, т.к. я знаю что в СМИ о вас пишут очень много откровенной неправды (взять хотя бы те же квартиры), но есть и то, к чему следует прислушаться, прежде чем принимать решение вступать в вашу организацию.

элен пишет:Ради этих жемчужин СИ идут до края земли и ищут их.

Вот и уважайте тогда эти жемчужины, что ж Вы их всех по небольшой провинности сразу к оцтупникам приравниваете?!! :)

элен пишет:А вам желаю порыться в литературе и прочитать информацию о вреде перелитой крови ( в 21 веке живем)

Сударыня, я бы с Вами здесь не спорил, если бы однажды лично через процедуру эту не прошёл, и, как Вы понимаете, никакого вреда она мне не причинила, напротив, помогла сохранить жизнь, и убедила в безопасности сего лечения. Наверно, просто повезло...

элен пишет:У меня лично в проповеди в сумке лежит СИНОДАЛЬНЫЙ ПЕРЕВОД БИБЛИИ. Зачитываю цитаты людям с синодального перевода.

Так его ж пузатые в рясах писали! Вы что, теперь отступник??

элен пишет:Защищать ложную религию- это нонсенс в собрании СИ. Такого просто быть не может. Человек питается "ядом"с ложной религии. как может преподносить чистую истину???

Прочитайте ещё раз его сообщение, там, если не ошибаюсь, говорится о том, как привести свою жизнь в норму, и просто жить в согласии со Св. Писанием. Где Вы тут яд разглядели, я так и не понял.

Иосиф пишет:Кстати ложная религия выпустила бы перевод Библии, который бы подогнала под свои учения.

Ну что ж, поскольку в вашем понимании есть религия истинная, значится должна быть и ложная(ые). Давайте так, Вы сейчас мне называете религию, которая на Ваш взгляд подогнала Писание под свои учения, я эту религию обязательно исследую, и, в зависимости от обстоятельств, прихожу к определённому выводу относительно "Свидетелей Иеговы", истина они, либо простой, человеческий обман.

Иосиф пишет:Они подобно видению колесницы Иезекиилем символизируют главные качества Иеговы: любовь, Мудрость, справедливость и силу.
А зачем вы спрашиваете, если у вас есть большая книга СИ Откровение, в которой подробно разобран каждый стих?

Благодарю! Книга была, но куда-то запропастилась, собственно по этой причине и интересуюсь. Про 24 старейшин помню что говорилось о 144000 (по памяти), а вот кто такие 4 живых существа забыл. Я думаю Вам в будущем не составит труда ответить ещё на пару вопросов, тем более что ваша книга "Чему учит Библия" ясно говорит, что вопросы порой задавать полезно (а отвечать на них, я думаю, полезней вдвойне).

Иосиф пишет:Бог использует только официальный канал - верного раба!

Иосиф, извините за нескромный вопрос, это Вам Бог по секрету сказал, или просто в публикациях чему-то подобному учат? Что Вас, интересно, побудило прийти к такому твёрдому, неоспоримому мнению?

элен пишет:Вы этот вопрос лично сами исследовали?? Вы медик??

Я всё уже сказал, в вышестоящем сообщении! Сам я через процедуру эту проходил, поэтому прекрасно понимаю, чего бы мне стоил такой отказ от переливания.

Forgiven пишет: но есть и то, к чему следует прислушаться, прежде чем принимать решение вступать в вашу организацию.

Свидетели Иеговы-это международная христианская организация. И слушаем Иегову-проповедовать по всему миру. Когда Он скажет :"Хватит",тогда не будем благовествовать.
Я нашла истинную религию и для меня это самое важное. И проповедь-это отличительный признак истинных христиан (наряду с любовью). Когда грянет Армагеддон,многие вспомнят ,что их предупреждали,но будет поздно.

. 9 И если ты всенародно возвещаешь это «слово, которое в твоих устах», что Иисус есть Господь, и в своём сердце проявляешь веру, что Бог воскресил его из мёртвых, то спасёшься. 10 Сердцем проявляют веру к праведности, а устами всенародно возвещают ко спасению.

Рим.10:8

Forgiven пишет:Вот и уважайте тогда эти жемчужины, что ж Вы их всех по небольшой провинности сразу к оцтупникам приравниваете?!! :)

А это не ваше дело, есть на это правовой комитет,который беседует с христианином и принимает решение.

Forgiven пишет: Наверно, просто повезло...

Наверно повезло, а может нет- не знаем,что когда "вылезит".Мне тоже вливали кровь при операции. Но часто возникают проблемы со здоровьем, откуда не знаем-появляется герпес на теле,а ищем причину, или язвы неизвестного происхождения..... часто возбудитель находится в "спящем состоянии" и может показать себя через десяток лет. Ведь не зря Иегова предупредил людей.(даже с медицинской точки зрения)

Forgiven пишет:Так его ж пузатые в рясах писали! Вы что, теперь отступник??

Вас интересует тема отступников? Вы случайно не один из них??

Forgiven пишет: Где Вы тут яд разглядели, я так и не понял.

Изучайте Библию, изучайте законы и принципы Иеговы, тогда поймете.

Forgiven пишет:Сам я через процедуру эту проходил

Какое это имеет отношение к знанию о переливании крови?? Через эту процедуру проходят многие. и не умирают.
Есть тема на форуме "О крови"- туда и пишите и получайте ответы.

Forgiven, по поводу крови.

Проедлогаю Вам подумать вот над такими вопросами.

Почему в библии написано
Деяния 15:20–21: но написать им, чтобы воздерживались от осквернённого идолами, от блуда, от удавленного и от крови. 21 Ведь с древних времён у Моисея во всех городах есть проповедующие его, потому что каждую субботу его читают вслух в синагогах».

Почему эти четыре нельзя стоят рядом, в одном ряду?

Иегова сказал, что в крови жизнь, а жизнь принадлежит Богу.

Двое станут одной плотью (не душою, как если бы шла речь о духовном родстве или похожести). А как? Очевивидно через обмен жидкостями. Что берут (какие три жидкости) у человека когда делают анализ ДНК? И что из этого попадает в организм человека при половой жизни и переливании крови? Я думаю, что это чужой ДНК. Может ли ДНК изменить человека? На этот вопрос ответьте сами.

В древности и понятия не имели, что такое ДНК. Но намёки на это есть. И Иегова ясно сказал, что не ешьте кровь, потому, что в ней жизнь. Подобных упоминаний много. Вспомните ливит, быт3, пс и т.д. - речь идёт о семени и крови.

Так же быт2 идёт подробное описание операции, при чём ход операции полность подобен современным!!! Далее происхождение женщины - жены. Бог создал её из ребра Адама - чем не генная инженерия. Всё это не с проста.

PS: Я перенёс три клинические смерти и все тогда, когда ещё не был СИ. Но во всех случаях я предпочёл бы умереть, но не дал бы влить в меня чужую кровь. Это с детства - я с этим, родился. Я боялся и боюсь, что в меня может войти чужая жизнь.

Forgiven пишет:Иосиф, извините за нескромный вопрос, это Вам Бог по секрету сказал, или просто в публикациях чему-то подобному учат?

Об этом говорил Иисус. 45 "Кто же верный и благоразумный раб, которого господин поставил над своими домашними, чтобы давать им пищу вовремя? 46 Счастлив этот раб, если его господин, придя, увидит, что он так и поступает! 47 Истинно говорю вам: он поставит его заботиться обо всём своём имуществе" (Матфея 24).

УВ. форумчане, вы тут немного затронули тему о переливание крови. У меня к вам, ув. форумчане будет просьба. Перенести дальнейшие обсуждение о переливание крови в спец. для этого тему. Деяния 15:20;29 и переливане крови. https://1989.forum2x2.ru/t179-topic

Forgiven пишет:Вы сейчас мне называете религию, которая на Ваш взгляд подогнала Писание под свои учения,

Читайте Синодальный пер. ПЦ.
Хотя бы один стих 1 Ин. 5:7 чего стОит! Или Ин. 8:25!
В одном евангелии от Иоанна около 60 искажений!

Forgiven пишет:поскольку в вашем понимании есть религия истинная

Это в понимании Христа: 23 Впрочем, настаёт час, и уже настал, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, потому что именно таких поклонников Отец ищет себе (ин. 4).

Forgiven пишет:Иосиф, извините за нескромный вопрос, это Вам Бог по секрету сказал, или просто в публикациях чему-то подобному учат? Что Вас, интересно, побудило прийти к такому твёрдому, неоспоримому мнению?

Библия, естественно. Сравните Мф. 24:45-47, где говорится о рабе, поставленном Христом для надзора за всей христианской деятельностью на земле, с От. 1:1, описывающим действие канала от источника информации, Бога, до получателя, раба: Откровение Иисуса Христа, которое дал ему Бог, чтобы показать своим рабам то, что вскоре должно произойти. И он послал своего ангела и через него представил это в символах своему рабу Иоанну
Итак, налицо канал связи: БОГ - ХРИСТОС - АНГЕЛ - РАБ.

kirill1965 пишет:Но во всех случаях я предпочёл бы умереть, но не дал бы влить в меня чужую кровь. Это с детства - я с этим, родился. Я боялся и боюсь, что в меня может войти чужая жизнь.

Это похоже на генетическую память от Творца, подобную Эк. 3:11.

Кирилл, молодец, здорово. У тебя любовь к закону о крови в генах