Форум для общения на религиозные и другие темы.



Join the forum, it's quick and easy

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум создан для обсуждения вопросов по Библии и других различных тем. На форуме запрещается оскорбление религиозных конфессий. Те, кто не собирается участвовать в обсуждении форума, просьба не регистрироваться. Просматривать можно без регистрации


    Может ли сознание существовать вне тела.

    avatar
    ?????
    Гость

    Может ли сознание существовать вне тела. - Страница 2 Empty Re: Может ли сознание существовать вне тела.

    Сообщение автор ????? 2010-11-10, 05:36

    HOLMS пишет:
    leading пишет:
    А тексты, которые я вам привёл, разве не говорят, что человек состоит из духа, души и тела? Вы что не верите Библии? Ответьте!!!
    Разве в Библии не говорится, что на небе находятся души и духи умерших?
    А тексты, которые я вам привёл, разве не говорят, что человек состоит из духа, души и тела?
    Павел говорил о духе, душе и теле всего христианского собрания, частью которого были помазанные духом христиане в Фессалониках. Он не просто молился о благополучии собрания. Он выделил отдельно дух, то есть настроенность ума, душе, иначе говоря, жизнь или существование, а также тело, которое представляет помазанных христиан как группу (1 Кор. 12:12, 13). Из этого видно, как сильно Павел беспокоился о собрании.
    Поясните. Разве душа не означает человека или жизнь?
    некогда непослушным, когда в дни Ноя Бог терпеливо ждал, пока строился ковчег, в котором немногие, то есть восемь душ
    , были спасены через воды.Это поясните?
    то есть восемь душ
    Спасибо.
    Спасибо за ответ. Вы прокомментировали позицию Павла в 1Фес.5:23, с вашей точки зрения, о духе, душе и теле человека. Можете вы прокомментировать мнение других авторов Библии по этому вопросу. Они так же под духом, душой и телом подразумевают христианское собрание?

    12 Ибо слово Божие живо и действенно и острее всякого меча обоюдоострого: оно проникает до разделения души и духа, составов и мозгов, и судит помышления и намерения сердечные.
    (Евр.4:12)

    В Его руке душа всего живущего и дух всякой человеческой плоти.
    (Иов.12:10)

    И сказал ученикам Своим: посему говорю вам, - не заботьтесь для души вашей, что вам есть, ни для тела, во что одеться:
    душа больше пищи, и тело - одежды.
    (Лук.12:22,23)

    И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь более Того, Кто может и душу и тело погубить в геенне.
    (Матф.10:28

    Благословите, духи и души праведных, Господа, пойте и превозносите Его во веки.
    (Дан.3:86)
    HOLMS
    HOLMS
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 2320
    Репутация : 167
    Дата регистрации : 2010-10-08
    Откуда : Львов

    Может ли сознание существовать вне тела. - Страница 2 Empty Re: Может ли сознание существовать вне тела.

    Сообщение автор HOLMS 2010-11-10, 07:21

    leading пишет:

    12 Ибо слово Божие живо и действенно и острее всякого меча обоюдоострого: оно проникает до разделения души и духа, составов и мозгов, и судит помышления и намерения сердечные.
    (Евр.4:12)

    души и духа
    Два разных понятия
    душа и дух это не одно и тоже.



    Эккл. 12:7: «Тогда прах возвратится в землю, где он и был, а дух [жизненная сила; евр. ру́ах] возвратится к истинному Богу, который его дал». (Заметьте, что словом «дух» переведено еврейское слово ру́ах, . а не сллово

    во не́феш, которое переводится как душа.
    Если можно то поясните пожалуйста
    Как душа и дух это одно и тоже.
    Своими словами.

    Спасибо..

    avatar
    ?????
    Гость

    Может ли сознание существовать вне тела. - Страница 2 Empty Re: Может ли сознание существовать вне тела.

    Сообщение автор ????? 2010-11-10, 07:33

    HOLMS пишет:
    leading пишет:

    12 Ибо слово Божие живо и действенно и острее всякого меча обоюдоострого: оно проникает до разделения души и духа, составов и мозгов, и судит помышления и намерения сердечные.
    (Евр.4:12)

    души и духа
    Два разных понятия
    душа и дух это не одно и тоже.
    Разве я говорю вам, что душа и дух, это одно и то же? Это разные понятия.
    Не вижу ваших пояснений по-поводу остальных текстов о духе, душе и теле.
    Буду благодарен если прокомментируете.
    sivilla
    sivilla
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : христианка
    Сообщения : 3425
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2010-08-30

    Может ли сознание существовать вне тела. - Страница 2 Empty Re: Может ли сознание существовать вне тела.

    Сообщение автор sivilla 2010-11-10, 08:11

    HOLMS пишет:
    sivilla пишет:

    Слово ДУША в наше время заменили на слово СОЗНАНИЕ.
    Так что при переходе из одного тела в другое человек будет иметь два сознания?
    Это нонсенс Может ли сознание существовать вне тела. - Страница 2 41454
    Давайте вначале дадим определение слову сознание.
    А то вы дыхание и зрение пытаетесь определить понятием сознание.
    Итак:
    что такое сознание у человека?
    avatar
    георг
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : А.С.Д.
    Сообщения : 3973
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 46
    Откуда : украина

    Может ли сознание существовать вне тела. - Страница 2 Empty Re: Может ли сознание существовать вне тела.

    Сообщение автор георг 2010-11-10, 09:10

    Сильвия что по вашему пониманию человек бес сознания?
    sivilla
    sivilla
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : христианка
    Сообщения : 3425
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2010-08-30

    Может ли сознание существовать вне тела. - Страница 2 Empty Re: Может ли сознание существовать вне тела.

    Сообщение автор sivilla 2010-11-10, 10:26

    георг пишет:Сильвия что по вашему пониманию человек бес сознания?
    Глядя в каком случае.
    avatar
    георг
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : А.С.Д.
    Сообщения : 3973
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 46
    Откуда : украина

    Может ли сознание существовать вне тела. - Страница 2 Empty Re: Может ли сознание существовать вне тела.

    Сообщение автор георг 2010-11-10, 10:27

    sivilla пишет:
    георг пишет:Сильвия что по вашему пониманию человек бес сознания?
    Глядя в каком случае.
    разберём все ситуации....
    sivilla
    sivilla
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : христианка
    Сообщения : 3425
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2010-08-30

    Может ли сознание существовать вне тела. - Страница 2 Empty Re: Может ли сознание существовать вне тела.

    Сообщение автор sivilla 2010-11-10, 10:30

    георг пишет:
    sivilla пишет:
    георг пишет:Сильвия что по вашему пониманию человек бес сознания?
    Глядя в каком случае.
    разберём все ситуации....
    Хорошо,ситуация - 1.
    Человеку свалился на голову кирпич.

    Человек теряет ориентацию,где он и что с ним,
    теряет способность двигаться и разговаривать.
    В данном случае такое явление помогает человеку не ощущать боль и страдания.

    Ситуация -2.

    После клинической смерти больной рассказывал как проходила над ним операция,
    какие были инструменты,какие врачи.
    Хотя сам медиком не является.

    Был ли он в сознании?
    Ведь боль он не чувствовал.



    avatar
    георг
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : А.С.Д.
    Сообщения : 3973
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 46
    Откуда : украина

    Может ли сознание существовать вне тела. - Страница 2 Empty Re: Может ли сознание существовать вне тела.

    Сообщение автор георг 2010-11-10, 10:34

    После клинической смерти больной рассказывал как проходила над ним операция,
    какие были инструменты,какие врачи.
    Хотя сам медиком не является.
    Скажите наша медицина способна воскрешать?
    sivilla
    sivilla
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : христианка
    Сообщения : 3425
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2010-08-30

    Может ли сознание существовать вне тела. - Страница 2 Empty Re: Может ли сознание существовать вне тела.

    Сообщение автор sivilla 2010-11-10, 10:37

    [quote="георг"]
    После клинической смерти больной рассказывал как проходила над ним операция,
    какие были инструменты,какие врачи.
    Хотя сам медиком не является.
    Скажите наша медицина способна воскрешать?
    Не понимаю смысла вопроса.
    Извините.
    Мы говорим о присутствии или отсутствии сознания в человек при клинической смерти.
    avatar
    георг
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : А.С.Д.
    Сообщения : 3973
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 46
    Откуда : украина

    Может ли сознание существовать вне тела. - Страница 2 Empty Re: Может ли сознание существовать вне тела.

    Сообщение автор георг 2010-11-10, 10:46

    [quote="sivilla"]
    георг пишет:
    После клинической смерти больной рассказывал как проходила над ним операция,
    какие были инструменты,какие врачи.
    Хотя сам медиком не является.
    Скажите наша медицина способна воскрешать?
    Не понимаю смысла вопроса.
    Извините.
    Мы говорим о присутствии или отсутствии сознания в человек при клинической смерти.
    Давайте определимся что такое сознание ?
    Человек при клинической смерти не дышит сердце не бьётся но мозг работает так что биологическая смерть еще не наступила....
    avatar
    ?????
    Гость

    Может ли сознание существовать вне тела. - Страница 2 Empty Re: Может ли сознание существовать вне тела.

    Сообщение автор ????? 2010-11-10, 11:01

    [quote="георг"]
    sivilla пишет:
    георг пишет:
    После клинической смерти больной рассказывал как проходила над ним операция,
    какие были инструменты,какие врачи.
    Хотя сам медиком не является.
    Скажите наша медицина способна воскрешать?
    Не понимаю смысла вопроса.
    Извините.
    Мы говорим о присутствии или отсутствии сознания в человек при клинической смерти.
    Давайте определимся что такое сознание ?
    Человек при клинической смерти не дышит сердце не бьётся но мозг работает так что биологическая смерть еще не наступила....
    Заключение о смерти человека делают после того, когда мозг перестаёт работать в течении пяти и более минут. Люди пережившие клиническую смерть были мертвы от 15 минут до трёх часов.
    sivilla
    sivilla
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : христианка
    Сообщения : 3425
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2010-08-30

    Может ли сознание существовать вне тела. - Страница 2 Empty Re: Может ли сознание существовать вне тела.

    Сообщение автор sivilla 2010-11-10, 13:38

    георг пишет:
    Давайте определимся что такое сознание ?
    Человек при клинической смерти не дышит сердце не бьётся но мозг работает так что биологическая смерть еще не наступила....

    То есть вы предполагаете,что сознание есть продукт материи?
    avatar
    дядявова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : не принадлежу
    Сообщения : 2045
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-06
    Возраст : 68
    Откуда : Волгоград

    Может ли сознание существовать вне тела. - Страница 2 Empty Re: Может ли сознание существовать вне тела.

    Сообщение автор дядявова 2010-11-10, 15:57

    sivilla пишет:
    дядявова пишет:
    Бог Всемогущий есть сознание, следовательно, сознание может быть без тела.
    Но вот существование, что такое существование?
    Хороший вопрос.

    "Я мыслю,значит я существую." (Рене Декарт)
    Я считаю, что существовать можно в нашем пространстве-времени, другими словами в организме. Бог Всемогущий есть и без организма, но Он мыслит ( потому что может всё). Следовательно, Он создал организм, чтобы существовать в нём.
    Но можно и без организма...
    avatar
    дядявова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : не принадлежу
    Сообщения : 2045
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-06
    Возраст : 68
    Откуда : Волгоград

    Может ли сознание существовать вне тела. - Страница 2 Empty Re: Может ли сознание существовать вне тела.

    Сообщение автор дядявова 2010-11-10, 16:00

    Добавление : У человека второй главы книги "Бытие" сознание было, но было ли тело?
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23057
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Может ли сознание существовать вне тела. - Страница 2 Empty Re: Может ли сознание существовать вне тела.

    Сообщение автор Иона 2010-11-10, 16:05

    А как же Адам мог жить без тело?
    sivilla
    sivilla
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : христианка
    Сообщения : 3425
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2010-08-30

    Может ли сознание существовать вне тела. - Страница 2 Empty Re: Может ли сознание существовать вне тела.

    Сообщение автор sivilla 2010-11-10, 16:08

    Иона пишет:А как же Адам мог жить без тело?
    А как ангелы живут,духи?
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23057
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Может ли сознание существовать вне тела. - Страница 2 Empty Re: Может ли сознание существовать вне тела.

    Сообщение автор Иона 2010-11-10, 16:09

    У ангелов духовное тело.
    avatar
    дядявова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : не принадлежу
    Сообщения : 2045
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-06
    Возраст : 68
    Откуда : Волгоград

    Может ли сознание существовать вне тела. - Страница 2 Empty Re: Может ли сознание существовать вне тела.

    Сообщение автор дядявова 2010-11-10, 16:09

    sivilla пишет:
    HOLMS пишет:
    sivilla пишет:

    Слово ДУША в наше время заменили на слово СОЗНАНИЕ.
    Так что при переходе из одного тела в другое человек будет иметь два сознания?
    Это нонсенс Может ли сознание существовать вне тела. - Страница 2 41454
    Давайте вначале дадим определение слову сознание.
    А то вы дыхание и зрение пытаетесь определить понятием сознание.
    Итак:
    что такое сознание у человека?
    Человек - смертный есть "кожанная одежда" в которую одет человек второй главы книги "Бытие". Сознание есть человек второй главы книги "Бытие"."Кожанная одежда ", грубо говоря, есть животное, которым владычествует человек второй главы.
    sivilla
    sivilla
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : христианка
    Сообщения : 3425
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2010-08-30

    Может ли сознание существовать вне тела. - Страница 2 Empty Re: Может ли сознание существовать вне тела.

    Сообщение автор sivilla 2010-11-10, 21:14

    Иона пишет:У ангелов духовное тело.
    Скажите пожалуйста: чем духовное тело отличается от материального?
    Как вы себе это представляете.
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40024
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Может ли сознание существовать вне тела. - Страница 2 Empty Re: Может ли сознание существовать вне тела.

    Сообщение автор Иосиф 2010-11-10, 22:02

    Оно невидимо, живет на небе и обладает высокой энергией или могуществом.
    sivilla
    sivilla
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : христианка
    Сообщения : 3425
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2010-08-30

    Может ли сознание существовать вне тела. - Страница 2 Empty Re: Может ли сознание существовать вне тела.

    Сообщение автор sivilla 2010-11-10, 23:23

    Иосиф пишет:Оно невидимо, живет на небе и обладает высокой энергией или могуществом.
    То есть НЕ МАТЕРИАЛЬНО?
    Значит и сознание не является продуктом материи.
    И может существовать вне материи,что и требовалось доказать.
    Attika23
    Attika23
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 4478
    Репутация : 12
    Дата регистрации : 2010-01-03

    Может ли сознание существовать вне тела. - Страница 2 Empty Re: Может ли сознание существовать вне тела.

    Сообщение автор Attika23 2010-11-11, 00:27

    sivilla пишет:
    То есть НЕ МАТЕРИАЛЬНО?
    Если в материальном теле- материально. Если в духовном- духовно.
    Значит и сознание не является продуктом материи.
    И может существовать вне материи,что и требовалось доказать.
    И что вы доказали? Может ли сознание существовать вне тела. - Страница 2 41454
    Сознание является продуктом ТЕЛА. И может существовать ТОЛЬКО в теле. Что-то еще?
    avatar
    ?????
    Гость

    Может ли сознание существовать вне тела. - Страница 2 Empty Re: Может ли сознание существовать вне тела.

    Сообщение автор ????? 2010-11-11, 06:45

    Attika23 пишет:
    Сознание является продуктом ТЕЛА. И может существовать ТОЛЬКО в теле. Что-то еще?
    Аминь!
    sivilla
    sivilla
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : христианка
    Сообщения : 3425
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2010-08-30

    Может ли сознание существовать вне тела. - Страница 2 Empty Re: Может ли сознание существовать вне тела.

    Сообщение автор sivilla 2010-11-11, 08:01

    Attika23 пишет:
    И что вы доказали? Может ли сознание существовать вне тела. - Страница 2 41454
    Сознание является продуктом ТЕЛА. И может существовать ТОЛЬКО в теле. Что-то еще?
    В МАТЕРИАЛЬНОМ ТЕЛЕ?
    Вы сейчас нам доказываете,что сознание человека может находиться только в теле.
    Наши тела материальные,след. сознание может находиться только в материальном теле.

    А что с помазанниками на небе?
    Чьё у них сознание?
    avatar
    дядявова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : не принадлежу
    Сообщения : 2045
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-06
    Возраст : 68
    Откуда : Волгоград

    Может ли сознание существовать вне тела. - Страница 2 Empty Re: Может ли сознание существовать вне тела.

    Сообщение автор дядявова 2010-11-11, 09:23

    Attika23 пишет:
    sivilla пишет:
    То есть НЕ МАТЕРИАЛЬНО?
    Если в материальном теле- материально. Если в духовном- духовно.
    Значит и сознание не является продуктом материи.
    И может существовать вне материи,что и требовалось доказать.
    И что вы доказали? Может ли сознание существовать вне тела. - Страница 2 41454
    Сознание является продуктом ТЕЛА. И может существовать ТОЛЬКО в теле. Что-то еще?
    Тело есть продукт деятельности Духа, сознание человека - смертного есть продукт деятельности Духа.
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40024
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Может ли сознание существовать вне тела. - Страница 2 Empty Re: Может ли сознание существовать вне тела.

    Сообщение автор Иосиф 2010-11-11, 10:57

    sivilla пишет:
    Наши тела материальные,след. сознание может находиться только в материальном теле.

    А что с помазанниками на небе?
    Чьё у них сознание?
    Свое собственное, которое Бог переписал в новый носитель информации, т.е. из физического в духовное тело.
    sivilla
    sivilla
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : христианка
    Сообщения : 3425
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2010-08-30

    Может ли сознание существовать вне тела. - Страница 2 Empty Re: Может ли сознание существовать вне тела.

    Сообщение автор sivilla 2010-11-11, 11:00

    Иосиф пишет:Свое собственное, которое Бог переписал в новый носитель информации, т.е. из физического в духовное тело.
    А что за носитель информации у человека.
    Не подскажете?
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40024
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Может ли сознание существовать вне тела. - Страница 2 Empty Re: Может ли сознание существовать вне тела.

    Сообщение автор Иосиф 2010-11-11, 11:31

    Мозг.
    HOLMS
    HOLMS
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 2320
    Репутация : 167
    Дата регистрации : 2010-10-08
    Откуда : Львов

    Может ли сознание существовать вне тела. - Страница 2 Empty Re: Может ли сознание существовать вне тела.

    Сообщение автор HOLMS 2010-11-11, 11:34

    sivilla пишет:
    А что за носитель информации у человека.
    Не подскажете?
    sivilla
    Вы так и не ответили на вопрос как может быть в человек два сознания.
    Сознание переходя из одного человека в другого?
    По учению ре инкарнации.
    Спасибо.
    Может ли сознание существовать вне тела. - Страница 2 342890


    _________________
    Я даю вам новую заповедь: любите друг друга. Как я люблю вас, так и вы любите друг друга. Все узнают, что вы мои ученики, если между вами будет любовь».

    Спонсируемый контент

    Может ли сознание существовать вне тела. - Страница 2 Empty Re: Может ли сознание существовать вне тела.

    Сообщение автор Спонсируемый контент


      Текущее время 2021-04-19, 10:15