Имя Бога. (Продолжение 1)

вова пишет:Их много,но в основном в этой молитве видны переживания за своих учеников.

И не зря Иисус переживал... Ведь христианский мир предал и его, и Иегову, забыв величайшее имя, которое Христос им открыл для освящения.
К счастью, молитва Христа исполнилась на его истинных учениках, на таких же свидетелях Иеговы, что и сам Христос (От. 1:5).

Иосиф пишет:молитва Христа исполнилась на его истинных учениках,

Только СИ по всему миру освящают имя Отца, провозглашают по всему миру справедливые суды Иеговы. Только СИ во всем мире знают и употребляют это имя. Поэтому Иегова слышит их и поддерживает.

вова пишет:Имя
Духа Святого Иегова .

Вы забыли
самую малость: подтвердить свою фантазию Библией. Покажите, где написано,
что имя духа Иегова? А раньше вы писали, что имя духа утешитель. Так вам
когда верить? Зачем вы грешите против святого духа, сознательно подгоняя
Писания под себя?

А в чем собственно проблема? Почему вы думаете что если имя,
то оно должно быть только одно?


У Иакова было два имени- Иаков, и Израиль, и даже после того
как Бог назвал Его Израиль, Библия так же называет его в некоторых случаях
Иаков, а иногда Израиль. Если у человека было два имени, то почему у Духа
Святого не может быть несколько имен?


В отношении того, что имя Духа Святого Иегова я уже писал.
Очень яркий пример- Исаия 6-я глава где говорится что говорил Иегова, а в Деяниях сказано что это говорил Дух Святой.
Что может быть еще проще и понятней этих стихов?

вова пишет:В
оригинальном тексте сказано что говорил Иегова:
а в Новом Завете Сказано.что этим Иеговой является Дух Святой:
25 Будучи же не согласны между собою, они уходили, когда Павел сказал следующие
слова: хорошо Дух Святый сказал отцам нашим через пророка Исаию:
(Деян.28:25)

Здесь просто используется приём олицетворения. В Библии
подчеркивается, что свои действия Иегова осуществляет святым духом.

Ничего подобного. Все Писание говорит о том, что Дух
Святой-личность, поэтому ваш аргумент теряет
всякий смысл.

В Библии также сказано, что у мудрости есть «дети» (Луки
7:35). О грехе и смерти говорится, что они «царствуют» (Рим. 5:14, 21).
Иегова тоже имеет детей и царствует. Вы по аналогии
считаете, что мудрость, грех и смерть носят имя Бога? Если нет, то почему у вас
двойные нормы в трактовке Библии???

У Вас Иосиф явные
проблемы с логикой. В Д. А. 28 речь не идет об "аналогии". Там слова,
которые в ВЗ произносит Иегова, прямо приписываются Духу Святому.

В Лк. 7:35, Рим. 5:14, 21
явно используются метафоры. Однако Дух Святой -- божественная личность, и
приписывать Ему слова Иеговы можно только в том случае, если Он Сам и есть
Иегова. Так что никаких "двойных норм". Разные ситуации.

Итак, вы не показали, что в Библии святой дух имеет имя
Иегова. Что Сын Бога имеет имя Иегова. Вы обязаны показать непосредственную
ссылку, а не заниматься софизмом.
Напрямую имя Иегова относится только к Богу и к Отцу. Поэтому ваши гипотезынеподкреплены Библией.

Смотрите Исаию 6-ю главу и Д.А 28гл а также Иоанна 12
главу.Так что вполне доказано.

в

ова пишет:И
Тепер посмотрите как синхронно согласуется этот текст с Матфея:19 Итак идите,
научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа,
(Матф.28:19).Имя одно а в одном имени Три личности,а вы говорите олицотворение.

Где вы увидели здесь имя?

Написано «во имя»(единственное числи)
Где вы увидели три личности?


Отец,Сын,и Дух Святой
Тем более, где вы увидели три личности в одной?


Под одним именем упоминаются три личности(Отец Сын и Дух
Святой)


Вы действительно не видите, или притворяетесь?

Остались вопросы: как
зовут Сына Бога ? Мне нужны прямые ссылки, а не софизм.

Да вот не могу определиться Иисус, или Михаил. Вы не подскажете?

Если для вас
ревнитель - это имя, то ответьте:

Например, какое имя Бога в стихах:

Пс. 7:17 Буду хвалить Иегову за его праведность,

Буду воспевать имя Иеговы, Всевышнего.

Пс. 8:1: О Иегова, наш Господь, как величественно имя твоё по всей земле,

Иегова, Всевышний, Господь?

Вопрос
неверно поставлен. Здесь Бог назван Иеговой, в другом месте Саваофом. В третьем
Эль Ельон. А фраза "воспевать имя", как признают сами Свидетели,
предполагает воспевание не имени, а власти и славы Божьей. Вопрос в том, почему вы с Элен применительно
к Отцу понимают "имя" как конкретный набор букв, а применительно к
Сыну как обозначение власти. Двойные стандарты...

С другой стороны, как звали возлюбленного
Суламиты?
Песнь 1:3 Приятно благоухание масел твоих, и как изливаемое масло имя твоё,
оттого и любят тебя девушки.
Вы считаете, что "изливаемое масло" - это личное имя?

Я считаю, что Вам Иосиф нужно внимательнее читать свой
собственный перевод: не "имя твое -- разливаемое масло", а имя твое
КАК разливаемое масло"....

Пр. 21:24 Самонадеянный, кичливый хвастун — вот имя тому,
кто действует в пылу самонадеянности.
"Самонадеянный, кичливый хвастун" - это личное имя?

В Библии НЕТ понятия "личного имени". Бог
менял имена ветхозаветным патриархам в соответствии с их личными качествами.
Имя -- это отражение сущности, а не личный идентификатор. И данный стих отлично
это доказывает.

Иосиф пишет: Если я скажу, что вы догматично, т.е.
бездоказательно, ведете беседу, то будет ли вашим именем "догматик"?

Ответ: "Личным именем" не будет. Но в Библии имя и
не понимается как "личное имя". Именно поэтому в Пр. 21:24 сказано
то, что сказано. В русском языке, кстати, сохранилось такое словоупотребление:






"О женщины - ничтожество вам имя"

вова пишет:В Библии НЕТ понятия "личного имени".

13 Но Моисей сказал истинному Богу: «Предположим, я приду к сыновьям Израиля и скажу им: „Меня послал к вам Бог ваших предков“, а они спросят меня: „Как его имя?“ Что мне им ответить?» 14 Бог сказал Моисею: «Я СТАНУ ТЕМ, КЕМ ПОЖЕЛАЮ СТАТЬ». И добавил: «Вот что ты скажешь сыновьям Израиля: „Я СТАНУ послал меня к вам“». 15 Затем Бог снова сказал Моисею:
«Вот что ты скажешь сыновьям Израиля: „Иегова, Бог ваших предков, Бог Авраама, Бог Исаака и Бог Иакова, послал меня к вам“. Это моё имя на века, и под этим именем меня будут помнить из поколения в поколение.Исход 3:13-..

Иосиф пишет:Почему вам сложно освящать имя Бога, называя его по имени?

Если вас попутно интересует вопросы: что такое освящать и как несовершенные люди могут освящать имя Бога, перейдите в др. тему...

Итак обоснуйте свой ответ.Где написано что освящать-это провозглашать?

Вот мой вопрос:

Иосиф пишет:В чем итог жизни Христа согласно Ин. 17:6, 26?

Вы хотя бы Библию открыли...

26 И Я открыл им имя Твое и открою, да любовь, которою Ты возлюбил Меня, в них будет, и Я в них.
(Иоан.17:26)
Ну и что?Иисус объясняет каким образом он открыл им имя Отца.А именно,в Иисусе и в его жертве на голгофе люди увидели любовь Божью.
Так где здесь написано.что нужно провозглашать?

Иосиф пишет:Могут ли быть близкие отношения с личностью, чьё имя игнорируется?

Иосиф пишет:Вова, как думаете, почему Сатана в Эдеме, разговаривая с Евой, ни разу не упомянул Бога по имени?
У кого имени Иеговы нет в лексиконе?
Кому вы подражаете?

Значит по вашему если Христос не произносил имени Бога он игнорирует?Первые христиане также,и апостолы также,значит вы считаете,что апостолы заодно с дьяволом?

вова пишет:Что значит в вашем понимании святить?

Уважаемый, вопрос был конкретный: "КАКОЕ ИМЯ призывал нас святить Иисус?" Почему вы уходите от ответа, задавая встречные вопросы: "Что значит в вашем понимании святить?"? Вы сами отвечайте за себя, какое ВАШЕ понимание призыва Иисуса: "Да святится имя Твоё"

Поменьше словоблудия и всё у вас получится.

Уважаемый, вопрос был конкретный: "КАКОЕ ИМЯ призывал нас святить Иисус?"

Имя Отца.А вы молитесь как учил Христос(Отче наш)?Иисус молился к Отцу по имени?

вова пишет:Имя Отца

Как имя ? Или гордость мешает назвать это имя Бога?
Вы все пытаетесь уйти от вопроса.

вова пишет:Имя Отца.

Ну, и какое же имя??? Иисус в отличие от вас, знал имя своего Отца и очень желал открыто об этом говорить: "Я открыл твоё имя людям"(Ин.17:6,26)

Трудно себе представить, что Иисус не слышал этих слов: «...Вот что ты скажешь сыновьям Израиля: „Иегова, Бог ваших предков, Бог Авраама, Бог Исаака и Бог Иакова, послал меня к вам“. Это моё имя на века, и под этим именем меня будут помнить из поколения в поколение...Но я оставил тебя в живых для того, чтобы показать тебе мою силу и чтобы моё имя было возвещено по всей земле.» (Исход 3:15; 9:16) или записанные слова Исайи: "...Я Иегова. Это моё имя..."(Исаия 42:8)
Впрочем, для вас эти слова не являются авторитетом, говоря что вы верите всему написанному в Библии верьте и этим словам. Или имя Иегова - для вас трудно для произношения?

Будьте честны, хотя бы себе не лгите.

вова пишет:В отношении того, что имя Духа Святого Иегова я уже писал.
Очень яркий пример- Исаия 6-я глава где говорится что говорил Иегова, а в Деяниях сказано что это говорил Дух Святой.
Что может быть еще проще и понятней этих стихов?

Вова здравствуйте. Вова если для вас нет ничего более понятного чем эти слова, то как вы объясните то, что Моисей принял закон на горе Синай от ангела. Этот ангел тоже говорил с Моисеем. Почему вы не приписываете этому ангелу права быть Иеговой, тем более что он сам говорил - что он Иегова?

вова пишет:Под одним именем упоминаются три личности(Отец Сын и Дух
Святой)

Но вот получается не три, а уже четыре.

Написано «во имя»(единственное числи)Под одним именем упоминаются три личности(Отец Сын и Дух
Святой)

Луки9:37 «Тот, кто принимает одного из таких маленьких детей во имя моё, принимает и меня. А тот, кто принимает меня, принимает не только меня, но и пославшего меня».

Вова, а почему здесь не говорится о святом духе? Может быть потому, что фраза "во имя Отца, сына и святого духа" имеет иной смысл?

Объясните пожалуйста!

Де7:38 Это тот, кто был среди собрания в пустыне с ангелом, который говорил ему на горе Сина́й, и с нашими отцами. Он принял живые священные слова, чтобы передать вам.

53 вы, которые получили Закон, переданный через ангелов, но не следовали ему».

вова пишет:
Ничего подобного. Все Писание говорит о том, что Дух
Святой-личность, поэтому ваш аргумент теряет
всякий смысл.

Вова, а разве радиоволна "не учит, не говорит, не помогает и т.д."? Разве она личность?
Вова, в библии нет прямых упоминаний того, что святой дух личность, зато прямым текстом говорится о том, что святой дух сила Бога. Значит ли это то, что святой дух по своим возможностям выше Бога - Отца?

Помимо прямых указаний может применяться приём отождествления - т.е. признаки одного должны совпадать с признаками другого, тогда можно говорить об их идентичности или о том, что эти два одно и тоже.

Вы можете применить признаки личности к святому духу? Если да, то почему до сих пор этого не сделали?
Ну, а, если не сделали, то как тогда вы можете утверждать, что святой дух это личность под именем Иегова?

В Ис6 и Де28 показано, что Иегова говорит посредством святого духа. Это подобно тому, как вы говорите посредством выдыхаемого воздуха. Так и святой дух в некоторых случаях выдыхается Иеговой Быт2:7, а в некоторых изливается им ПР1:23 Тогда я изолью для вас свой дух, открою вам свои слова.

А вы говорите, что в писании говорится о том, что святой дух личность.

вова пишет:Написано «во имя»(единственное числи)
Отец,Сын,и Дух Святой

Если эти три личности это сам Иегова, то почему сам Отец отделяет себя от сына? Почему враги сына? Почему для того, чтобы господствовать над врагами, сыну нужна сила Отца?

Иегова обращается к сыну и сын не назван Иеговой. Наоборот полное разделение и по имени, и по сути. Видно, что вся власть у Отца и только он имеет имя - Иегова.

Пс110 (109 СП):1 Вот слово Иеговы к моему Господу:
«Сиди по правую руку от меня,
Пока я не положу твоих врагов тебе под ноги».
 2 Жезл твоей силы пошлёт Иегова с Сио́на, говоря:
«Господствуй среди своих врагов».

1 Псалом Давида. Сказал Господь 3068 -יהוה‎- Господу 113 -אָדוֹן‎- моему: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих.
2 Жезл силы Твоей пошлет Господь 3068 -יהוהс Сиона : господствуй среди врагов Твоих.

3068 — יהוה‎

Иегова, Господь, Сущий; син.(имена и титулы Бога) 0136 (אֲדֹנָי‎), 0410 (אל‎), 0430 (אֱלֹהִים‎), 0433 (אֱלוֹהַּ‎), 03050 (יָהּ‎), 05945 (עלְיוֹן‎), 7706 (שַׂדַּי‎).

113 — אָדוֹן‎

господин, господь, государь, владыка, властитель; LXX: 2962 (κύριος) (303 раза), а тж. 1203 (δεσπότης) (4 раза).

http://bibleist.ru/tmp/read.php?bookid=19&chapid=109

http://bibleist.ru/tmp/lexicon.php?lang=1&strongid=3068

http://bibleist.ru/tmp/lexicon.php?lang=1&strongid=113

"Можно подвести итог. Хочется даже обобщить его для всех любителей троицы.

Судя по саркастическому тону начального высказывания, Видно,как вы
начисто Иосиф, игнорируете аргументы, на которые не смогли ответить, и съехал в
привычную колею высмеивания тех, кто верит иначе, нежели вы сам. В таком
тоне вести серьезный разговор едва ли возможно.

Тринитарии обычно в подтверждение своих взглядов ищут лазейки в Христианских Писаниях.

Тринитарии НЕ ищут лазейки, а предлагают единственное объяснение всех
сторон откровения об Отце, Сыне и Святом Духе, которое мы видим в Новом
Завете.

Но очень не любят Еврейские Писания.

Напротив :) Это Свидетели Иеговы игнорируют немногочисленные, но весьма
красноречивые свидетельства ВЗ о существовании нескольких Божественных
личностей. Да и вообще, дело-то не в любви. Многие вещи в ВЗ были
открыты лишь как прообразы, тень будущего. Только во Христе они обрели
плоть и очевидную реальность. Именно поэтому мы толкуем Ветхий Завет в
свете Нового. И ничего удивительного в этом нет -- еще Павел указывал на
необходимость такого подхода в 2 Кор. 3.

За основу взят ПНМ, поскольку даже противники Свидетелей Иеговы признают, что этот перевод наиболее точно передал сущность ЕП.

Сомнительное утверждение. В некоторых моментах он действительно точнее Синодального, но вовсе не свободен от искажений.

Ис. 45:24 Только в Иегове абсолютная праведность и сила.
-Почему абсолютная праведность в имени Иеговы, а не Иисуса?

На этот и последующие однотипные вопросы есть простой ответ: Иегова
-- имя ТРИЕДИНОГО БОГА, т. е. и Иисуса в том числе. Заметьте,
праведность не "в имени", т. е. не в конкретном наборе букв, а в САМОМ
Триедином Боге.

Тринитарии попытаются заболтать эти вопросы, ссылаясь на Христианские Писания

Не заболтать, а понять Ветхий в свете Нового. См. выше.

,

в которых действительно говорится, что Иисус тоже имеет власть наряду с властью Иеговы.

Не так. В Новом Завете говорится, что Иисус имеет божественную власть, которую никто, кроме Бога, иметь не может.

Тогда им на закуску элементарные вопросы по Христианским Писаниям.

Иногда вопросы кажутся элементарными лишь потому, что построены на неверных предпосылках...

Почему Иисус оправдывает владычество Иеговы, а не своё?

Владычество Иеговы в оправдании не нуждается. Как и владычество Иисуса,
Бога Сына. В оправдании нуждаются люди. Соответственно, Христос
оправдывает людей в глазах Бога, а не Бога в глазах людей.

- Флп. 2:5-11

Об
"оправдании Бога" естественно речи не идет. Ни Отца, ни Сына. В этом
тексте говорится о том, что Христос, будучи равен Богу (Отцу), уничижил
себя ради спасения людей, а потом вновь принял Свою славу. Т. е. речь об
оправдании людей. Сама постановка вопроса показывает, что Вы не
понимает смысла этого текста.

Евр. 2:14

Аналогично предыдущему.

1 Ин. 3:8

Аналогично предыдущему.

1 Кор. 15:24-28.

И
этот текст не имеет никакого отношения к "оправданию владычества Бога".
Речь идет всего лишь об отношениях внутри Троицы. В человеческих
терминах это описывается так. Отец (царь) посылает своего Сына (принца)
полномочиями регента для решения конкретной проблемы.Сын решает проблему
и возвращает полномочия обратно. Все это не коим образом не делает
Христа меньшим Богом, а тем более не лишает Его Божественности. Бог
один. Но между тремя божественными Личностями есть внутренние
взаимоотношения. Отец посылает -- Сын повинуется.

Ин. 5:19 На
это Иисус сказал им: «Истинно, истинно говорю вам: Сын ничего не может
делать сам от себя, но только то, что, как он видит, делает Отец. Что
делает Он, то и Сын делает так же.

Итак, в Христе отразилась сущность Отца!!!

Собственно, в приведенном тексте об "отражении сущности" речи не идет... Опять же, речь идет о послушании Сына Отцу.

-Может ли зеркальное отражение быть лучше оригинала?

А кто сказал, что речь идет о "зеркальном отражении", и кто сказал, что
Иисус лучше Отца? Иисус -- точная "копия" Отца. Настолько точная, что,
смотря на Иисуса, мы видим Отца.

-Можно ли любить Христа без любви Иеговы???

Это не элементарный вопрос, а тупой... нечто вроде "сколько градусов
составляет четвертый угол треугольника"... Бог один, и любовь Божья
одна.

-От кого Иисус получил власть?

От Отца.

-На какое время?

Если речь идет о царских полномочиях, то до времени, описанного в 1 Кор. 15:24-28 (см. выше)

-

Для чего Иисус пришел на землю?

Чтобы искупить людей.

-Пришел бы он, если бы не мятеж в Эдеме?

А зачем?

-Кого прославлял Иисус: Отца или себя (Мф. 5:16)?

Отца. А Дух Святой прославлял кого? :) Ин.
16:14. Вот она, Троица явленная человеку: Сын прославляет Отца, Дух
прославляет Сына. И именно поэтому центром Нового Завета является имя
Христа, а не имя Иеговы.

-В чем итог жизни Христа (Ин. 17:6, 26)???

Ну, собственно, в чем проблема? Зачем пришел, то и сделал. Правда,
это далеко не единственный итог жизни Христа. И даже не самый важный для
нас... Более того, не только Сын прославил Отца, но в ответ и Отец
прославил Сына по заверешении Его земного служения (Деян. 3:13).И Дух
Святой пришел, чтобы прославить Христа... Так что вопрос не
элементарный... просто СИ понимают его примитивно, вот он и кажется вам
простым...

-Почему Иисус просил святить не своё имя, а имя Отца (Мф. 6:9)?

Иисус вообще не "просил святить" какое-либо
имя. Он учил людей молиться. И Сам Он на земле, как человек, молился
Отцу. Кроме того, поскольку Христос унаследовал имя Отца (Евр. 1:4), сам
вопрос лишен смысла.

-Какова роль Христа в освящении имени Отца?

Никакой, потому что никакого "освящения имени Отца" в Писании нет.

-В чью славу делал Иисус дела?

Отца.

-Мог ли Христос делать что-то от себя?

Нет, но в силу послушания и единства с Отцом, а не в силу отсутствия собственной воли.

-Жил ли он по своей воле?

Да.
Просто эта воля находится в полном согласии с волей Отца. А Свою
человеческую волю, которая иногда проявлялась ("пронеси чашу мимо
Меня"), подчинял воле божественной.

-Говорил ли он от себя?

Нет, поскольку пришел как посланник от Отца.

-Называл ли сам Христос себя Богом?

Ну, во-первых, да. Потому что назвать Бога Своим Отцом означает назвать
Себя Богом. А во-вторых, апостолы и пророки Его Богом называют. Они
дружно ошибались? В чем еще они заблуждались?

Павел] сразу же начал проповедовать в синагогах об Иисусе, что он Сын Бога (Деян. 9:20).
-А почему Павел не проповедовал, что Иисус Бог? Ведь в то время Иисус уже не был человеком..."

Потому что для любого нормального
человека "единородный Сын Бога" = Бог. До сих пор в Израиле христиане
объясняют евреям Троицу так: Бог, Сын Божий и Дух Божий. И евреи отлично
понимают, что речь идет о трех равно божественных Личностях.


Кроме того, Христос не только БЫЛ человеком, но и есть человек СЕЙЧАС: 1 Тим. 2:5

Имя Отца.Ну, и какое же имя??? Иисус
в отличие от вас, знал имя своего Отца и очень желал открыто об этом
говорить: "Я открыл твоё имя людям"(Ин.17:6,26)

Трудно себе представить, что Иисус не слышал этих слов: «...Вот что ты скажешь сыновьям Израиля: „Иегова, Бог ваших предков, Бог Авраама, Бог Исаака и Бог Иакова, послал меня к вам“. Это моё имя на века, и под этим именем меня будут помнить из поколения в поколение...Но я оставил тебя в живых для того, чтобы показать тебе мою силу и чтобы моё имя было возвещено по всей земле.» (Исход 3:15; 9:16) или записанные слова Исайи: "...Я Иегова. Это моё имя..."(Исаия 42:8)
Впрочем,
для вас эти слова не являются авторитетом, говоря что вы верите всему
написанному в Библии верьте и этим словам. Или имя Иегова - для вас
трудно для произношения?

Будьте честны, хотя бы себе не лгите.

Конечно он являлся с одним Именем,но
в разных случаях Он являлся под разным именем.Вот например:
1.Что такое Имя?
а.Индификация лица,
б.Личность.
в.Имя это власть.Христос сказал:"даю вам Власть...Именем Моим бесов
изгонять и .т.п
г.репутация,социальный слой людей.

Почему Бог меняет Имена человека?Был Аврам,стал Авраам,был Иаков стал Израиль.
Потому что меняется в человеке какое то действие.

Да действительно в Ветхом Завете существует "Тетрограматон",и он
действительно употребляется 6000 тысяч раз.
Когда Авраам призывал имя Бога в Быт 12:8.Авраам знал имя Бога?Конечно знал.
Когда Бог явился Моисею и говорил:"Являлся Я Аврааму Исааку,и Иакову с
Именем Всемогущий,а с Именем ЙХВХ не являлся.
Когда Авраам призывал имя Бога,там стоял "Тетраграматон".И
говорит:"Я не явился"...там также стоит Тетраграматон.
Какое же тогда имя было?Дело в том,что Авраам знал имя,Моисей знал имя,евреи
вставляли буквы.И когда Авраам призывал имя Бога,он призывал имя "ИАХВЕ",это
слово шло от корня "ХАВЭ"-Отец.Тот кто дает существование.
Когда явился Моисею,то здесь вставлялось"ЙЕХВЕ"-от корня ХЕФИЛЬ быть
сущим,существует.Почему Бог говорит здесь "Я Истинный"я не
идолы.Потому,что они поклонялись идолам.
У каждого имени есть действие.Иаков-хитрый
Израиль -боролся с Богом и.т.п
Поэтому когда мне задают вопрос:вы знаете имя Бога?То я отвечаю так,что Имя
Бога Иегова.Но я не уверен в его правельном значении и его правильном звучании.

Поэтому,для нас сегодня важно знать:
1.Какое имя призывали первые христиане.И если вы покажите,что первые христиане
призывали имя Иеговы,я тоже буду призывать имя Иеговы
2.Если вы покажите,что первые христиане проповедывали имя Иеговы,то я так же
буду проповедывать имя Иеговы.
3.Если вы покажите в Новом Завете где Иисус учил обращаться к Отцу по Имени,я
тоже буду обращаться по имени.

вова пишет: т. е. не в конкретном наборе букв,

Это вы видите просто набор букв. А евреи читали имя Бога. (тетраграмматон).И с таким именно именем Бог открылся им.

вова пишет: Христос
оправдывает людей в глазах Бога, а не Бога в глазах людей.

Иисус пришел искупить грешных людей,чтоб они имели отношения с Богом и избавились от смерти. А также Иисус оправдывал владычество Иеговы .. Сатана трижды искушал Иисуса, предлагая ему сделать то, что, казалось, было удобно самому Иисусу, но противоречило воле Отца. Когда Сатана искушал Иисуса в третий раз, был затронут вопрос владычества. Показав Иисусу «все царства мира и их славу», Сатана бесстыдно предложил: «Все это я дам тебе, если упадешь на колени и поклонишься мне». Прекрасно зная, что «все царства мира» находятся в руках Дьявола, Иисус четко показал, на чьей он стороне в вопросе владычества, сказав: «Отойди, Сатана! Ведь написано: „Поклоняйся твоему Богу Иегове и только ему совершай священное служение“» (Матфея 4:8—10).
Мф.4 гл.Иисус также должен был показать, что Царство Бога — это орган управления, которому Иегова дал власть, чтобы подавить мятеж Сатаны и восстановить мир и порядок среди всех творений (Матфея 6:9, 10). )))Каждый человек тоже должен сделать свой выбор: какое правление он принимает. Если Царство Бога-значит нужно стать на сторону этого Царства.

"Затем — конец, когда он, покончив со всеми правительствами и со всеми властями и силами, передаст царство своему Богу и Отцу. 25 Он должен царствовать, пока Бог не положит под ноги его всех врагов. 26 Последний враг, с которым будет покончено,— смерть. 27 Бог «всё покорил под ноги его». Но когда он говорит, что «всё покорено», ясно, что кроме того, кто покорил всё ему. 28 Когда же всё будет покорено ему, тогда и сам Сын покорится Тому, кто покорил всё ему, чтобы Бог был всем для всех! 1Кор.15:24-..
.А это ваш комент."И
этот текст не имеет никакого отношения к "оправданию владычества Бога".
Речь идет всего лишь об отношениях внутри Троицы. " -
Это не выдерживает вообще никакой критики.Полнейший бред.

вова пишет: Настолько точная, что,
смотря на Иисуса, мы видим Отца.

Но не Отец и даже не равен Отцу. (Отец более Иисуса во всех отношениях).

вова пишет: И именно поэтому центром Нового Завета является имя
Христа, а не имя Иеговы.

Поэтому вы и не принадлежите Иегове. А Иисус сказал, чтоистинные поклонники будут поклоняться Отцу-Иоан.4 гл. Поклонение принимает Иегова только.Значит вы не истинные.а ложные.

вова пишет:Ну, во-первых, да. Потому что назвать Бога Своим Отцом означает назвать
Себя Богом. А во-вторых, апостолы и пророки Его Богом называют. Они
дружно ошибались? В чем еще они заблуждались?

Полный бред!!

вова пишет: но и есть человек СЕЙЧАС: 1 Тим. 2:5

И где этот человек живет??

вова пишет:Когда Авраам призывал имя Бога в Быт 12:8.Авраам знал имя Бога?Конечно знал.

. Выражение «призвал имя» на древнееврейском языке означает также «возвещал (проповедовал) имя». Несомненно, Аврам смело возвещал имя Иеговы окружавшим его хананеям (Бытие 14:22—24).

вова пишет:Когда Бог явился Моисею и говорил:"Являлся Я Аврааму Исааку,и Иакову с
Именем Всемогущий,а с Именем ЙХВХ не являлся.

Исход 6:3-Эти патриархи произносили Божье имя и получали от Иеговы обещания. Но они не знали Иегову как того, кто дает этим обещаниям исполниться (Бытие 12:1, 2; 15:7, 13—16; 26:24; 28:10—15).

вова пишет:Какое же тогда имя было?Дело в том,что Авраам знал имя,Моисей знал имя,евреи
вставляли буквы.

Какие буквы вставляли евреи??

вова пишет:И когда Авраам призывал имя Бога,он призывал имя "ИАХВЕ"

Может перестанете фантазировать!! В древнеевр.языке не было гласных букв!!!

Может перестанете фантазировать!! В древнеевр.языке не было гласных букв!!!

А массореты вставляли гласные буквы?

вова пишет:А массореты вставляли гласные буквы?

вова пишет:.И когда Авраам призывал имя Бога,он призывал имя "ИАХВЕ"

Авраам-масорет? Зачем вы коверкаете Писание??

вова пишет:,евреи
вставляли буквы.

Какие и когда? ))) Вы не ответили!!

Авраам-масорет? Зачем вы коверкаете Писание??

Я даже и не думал,что в таких элементарных вещах вы также не компетентны.Советую вам прочитать о том как переписывался Ветхий Завет,а то так долго придется Вам объяснять.

вова,вы отошли от темы. Не интересует,как переписывалась. Библия (ВЗ) писалась на древнееврейском языке. вова,были гласные в этом языке?? И еще ответьте, какие буквы вставляли евреи в имя Бога?? Кто эти евреи?? Вы пишите,что Авраам уже вставлял гласные. На каком языке разговаривал Авраам??))) Вова, хватит притворяться!!!
Масореты-переписчики Еврейских Писаний-жили в 6-10 вв.н.э.

вова пишет:Итак обоснуйте свой ответ.Где написано что освящать-это провозглашать?

Мой ответ заключал в себе вопрос к вам: Вова, почему вы опять уходите от ответа по-существу поставленного вопроса?
В этой теме мы разбираем имя Бога, поэтому отвечайте на поставленный вопрос:
Почему вам сложно освящать имя Бога, называя его по имени?
Так где же ваш ответ?

По поводу "освящать" я вам уже написал:

Если вас попутно интересует вопросы: что такое освящать и как несовершенные люди могут освящать имя Бога, перейдите в др. тему...

Вы размышляете над перепиской?

вова пишет:(Иоан.17:26)
Ну и что?Иисус объясняет каким образом он открыл им имя Отца.А именно,в Иисусе и в его жертве на голгофе люди увидели любовь Божью.

Вова, вы знаете, кому молился Иисус? Вы понимаете, в чем разница между местоимениями ТВОЁ и СВОЁ?
Так ЧЬЁ имя открыл Иисус: Отца или своё?

Вова, вова...
Кого вы обманываете?
Даже сейчас вы по существу не ответили на большинство вопросов. Так вам НЕЧЕГО ответить на поставленные вопросы:

Иосиф пишет: Могут ли быть близкие отношения с личностью, чьё имя игнорируется?

Вова, как думаете, почему Сатана в Эдеме, разговаривая с Евой, ни разу не упомянул Бога по имени?
У кого имени Иеговы нет в лексиконе?
Кому вы подражаете?

Скрывая имя Иеговы от людей, Сатана освящает его имя или роняет достоинство Иеговы?
А вы?

И все-таки, вопрос, который вы обходите десятый раз:
КАКОЕ ИМЯ призывал нас святить Иисус?
В чем итог жизни Христа согласно Ин. 17:6, 26?

???

И где, наконец, ответ на вопрос, который вам не устают задавать многие форумчане:
КАКОЕ ИМЯ призывал святить Иисус???

Вы боитесь узнать ИСТИНУ???