Спасибо Попутчик! Очень ценная информация!Попутчик пишет:Иосиф пишет:
Будете читать апокрифы, станете отступником.
Иосиф, книга Еноха, которая так же считается апокрифом, не сделала же отступниками Апостолов Иисуса Христа, ведь они пользовались ей, что даже внесли в Новый завет пророчество Еноха, как полноправным пророческим словом Божьим.
+17
tropa57
тень
Нешама (УДАЛЕН)
kirill1965
Валера
дядявова
2cognition (УДАЛЕН)
Freeman
элен
alvleal (Удален)
георг
Славян
Attika23
Валерия
Иосиф
Иона
Dey
Участников: 21
Противоречивая Библия-что показывает время и факты?
дядявова- Бриллиантовый
- Религия : не принадлежу
Сообщения : 2045
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-03-06
Возраст : 72
Откуда : Волгоград
- Сообщение 931
Re: Противоречивая Библия-что показывает время и факты?
дядявова- Бриллиантовый
- Религия : не принадлежу
Сообщения : 2045
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-03-06
Возраст : 72
Откуда : Волгоград
- Сообщение 932
Re: Противоречивая Библия-что показывает время и факты?
Бытие 1 :"27И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их."kirill1965 пишет:дядявова пишет:
Еще раз повторяю: Бытие 3.15 и Откровение 12.1 упоминают ЖЕНУ , а не ЖЕНЩИНУ, зачем дальше читать, когда явная ерись. Давайте придерживаться общепринятого христианского текста.
А ты не повторяй -повторяй... Читай - царь и великий князь всея Руси ... из к.ф. Иван Васильевичь
Вы похоже ушли в ГЛУХУЮ защиту. Обычно так и делают, когда сказать нечего.
Объясните какую женщину видел Иоан и кого она рожала, от кого она рожала? Как Ева враждавала со змеем? Как потомки Евы и змея исполняли пророчество быт3:15?
Была, не так давно одна собеседница, так она на этот вопрос ответила, что потомки Евы все должны бегать за змеями и бить их по голове, а змеи при этом должны как-то изворачиваться и кусать людей в пятку.
Жду с нетерпением Вашу версию. Давайте обсудим.
Лена! Ну подтверди, пожалуйста, что ЖЕНЩИНА, тоже ЧЕЛОВЕК!?
ЖЕНА же, Кирилл, не есть человек: "18И сказал Господь Бог: не хорошо быть человеку одному; сотворим ему помощника, соответственного ему."
Жена есть ПОМОЩНИК ЧЕЛОВЕКА.
Кирилл, что я не ясного пишу?
дядявова- Бриллиантовый
- Религия : не принадлежу
Сообщения : 2045
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-03-06
Возраст : 72
Откуда : Волгоград
- Сообщение 933
Re: Противоречивая Библия-что показывает время и факты?
Таким образом сформирован " Господь с неба" - Новый человек.kirill1965 пишет:Примирить
Колоссянам 1:18–20: и он — глава тела, собрания. Он — начало, первенец из мёртвых, чтобы стать ему первым во всём, 19 потому что Богу было угодно сделать так, чтобы в нём обитала вся полнота, 20 и через него примирить с собой всё остальное — что на земле и что на небесах,— заключив мир посредством крови, пролитой им на столбе мучений.
Путь
Иоанна 14:6–7: Иисус ответил: «Я — путь, истина и жизнь. Никто не приходит к Отцу иначе, как только через меня. 7 Если вы знаете меня, то знаете и моего Отца. Теперь вы его знаете и видели его».
дядявова- Бриллиантовый
- Религия : не принадлежу
Сообщения : 2045
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-03-06
Возраст : 72
Откуда : Волгоград
- Сообщение 934
Re: Противоречивая Библия-что показывает время и факты?
"27Овцы Мои слушаются голоса Моего, и Я знаю их; и они идут за Мною.элен пишет:Попутчик пишет:
чтобы когда Сын пошлет Святого Духа
Святой дух посылает Иегова.
Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое,
сами же только что писали стих.
28И Я даю им жизнь вечную, и не погибнут вовек; и никто не похитит их из руки Моей.
29Отец Мой, Который дал Мне их, больше всех; и никто не может похитить их из руки Отца Моего.
30Я и Отец - одно."( Иоанн 10 )
дядявова- Бриллиантовый
- Религия : не принадлежу
Сообщения : 2045
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-03-06
Возраст : 72
Откуда : Волгоград
- Сообщение 935
Re: Противоречивая Библия-что показывает время и факты?
Александрийский канон есть основа Христианского канона. Христианский Канон полностью есть Синодальный перевод Библии.Иосиф пишет:Я же просил ХРИСТИАНСКИЙ.
элен- Бриллиантовый
- Религия : СИ
Сообщения : 5820
Репутация : 30
Дата регистрации : 2010-09-23
Откуда : Украина,
- Сообщение 936
Re: Противоречивая Библия-что показывает время и факты?
Так Христос обучает через собрание.дядявова пишет:Христос постоянно УЧИТ! АМИНЬ!
элен- Бриллиантовый
- Религия : СИ
Сообщения : 5820
Репутация : 30
Дата регистрации : 2010-09-23
Откуда : Украина,
- Сообщение 937
Re: Противоречивая Библия-что показывает время и факты?
Дядявова, цитата о другом говорит,дядявова пишет:30Я и Отец - одно."( Иоанн 10 )
Святой дух посылает Иегова.ух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое,
И,вообще, к чему вы приводите стихи,которые не имеют никакого отношения??
дядявова- Бриллиантовый
- Религия : не принадлежу
Сообщения : 2045
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-03-06
Возраст : 72
Откуда : Волгоград
- Сообщение 938
Re: Противоречивая Библия-что показывает время и факты?
Кирилл! Евангелие написано различными учениками Иисуса, которые видели этого человека со стороны и видели Его как учителя, святого, Бога. Соответственно и ОБРАЗ ЭТОГО ЧЕЛОВЕКА "нарисован, как икона", без различных мелких доработок.kirill1965 пишет:дядявова, скажите, пожалуста, зачем Вы написали пост 907. Был вопрос, что конкрентно читал Иисус? Ответ должен быть простым и, по возможности, однозначным. Как раз на этот вопрос в библии есть простой ответ. Вот об этом Вас и просят. Будьте добры, пожалуста, найдите в библии ответ и предоставте его миру. Пологаю, что и Иосиф Вас просит об этом же.
Вы меня упорно спрашиваете,какие книги в детстве и юности читал мальчик и юноша Иисус из Назарета? Отвечаю честно: я этого не знаю, также я не знаю ( вдруг потребуете и эту информацию ) как какал и писал этот человек ( а ведь он это делал раз был человеком)!
элен- Бриллиантовый
- Религия : СИ
Сообщения : 5820
Репутация : 30
Дата регистрации : 2010-09-23
Откуда : Украина,
- Сообщение 939
Re: Противоречивая Библия-что показывает время и факты?
дядявова пишет:Лена! Ну подтверди, пожалуйста, что ЖЕНЩИНА, тоже ЧЕЛОВЕК!?
ЖЕНА же, Кирилл, не есть человек: "18И сказал Господь Бог: не хорошо б
_____----------------------------------------------
Меня всегда поражают люди с таким мышлением,как у вас, ДЯДЯВОВА.
kirill1965- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 1813
Репутация : 27
Дата регистрации : 2010-09-18
Откуда : Казахстан Алма-Ата
- Сообщение 940
Re: Противоречивая Библия-что показывает время и факты?
дядявова пишет:kirill1965 пишет:
дядявова пишет:
Еще раз повторяю: Бытие 3.15 и Откровение 12.1 упоминают ЖЕНУ , а не ЖЕНЩИНУ, зачем дальше читать, когда явная ерись. Давайте придерживаться общепринятого христианского текста.
А ты не повторяй -повторяй... Читай - царь и великий князь всея Руси ... из к.ф. Иван Васильевичь
Вы похоже ушли в ГЛУХУЮ защиту. Обычно так и делают, когда сказать нечего.
Объясните какую женщину видел Иоан и кого она рожала, от кого она рожала? Как Ева враждавала со змеем? Как потомки Евы и змея исполняли пророчество быт3:15?
Была, не так давно одна собеседница, так она на этот вопрос ответила, что потомки Евы все должны бегать за змеями и бить их по голове, а змеи при этом должны как-то изворачиваться и кусать людей в пятку.
Жду с нетерпением Вашу версию. Давайте обсудим.
Бытие 1 :"27И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их."
Лена! Ну подтверди, пожалуйста, что ЖЕНЩИНА, тоже ЧЕЛОВЕК!?
ЖЕНА же, Кирилл, не есть человек: "18И сказал Господь Бог: не хорошо быть человеку одному; сотворим ему помощника, соответственного ему."
Жена есть ПОМОЩНИК ЧЕЛОВЕКА.
Кирилл, что я не ясного пишу?
Это я похоже пишу не ясно. Я жду от Вас ответов на поставленные вопросы. Вопроса - кем является буквальная женщина, не было.
Теперь по данному посту. Если женщина помошник, то соответственно она должна помогать мужу. Так пророчество быт3:15 относится к Адаму? В чём она, согласно Вашей логике, должна помогать Адаму, в свете пророчества. Видимо змей должен был бегать за Адамом, а Ева должна была отгонять этого змея, ударяя его по голове, но при этом позволять змею укусить её в пятку, а Адам потом должен извесным способом удалить яд?
Я прошу серьёзно ответить на мои предыдущие вопросы. Если Вас не устраивает объяснение приведённое ВиБР, то приведите своё. Если Вы не понимаете, просто так и скажите, скажите, что не понятно - я постараюсь пояснить.
дядявова- Бриллиантовый
- Религия : не принадлежу
Сообщения : 2045
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-03-06
Возраст : 72
Откуда : Волгоград
- Сообщение 941
Re: Противоречивая Библия-что показывает время и факты?
Так Он учит ( через собрания) перстного человека, новый человек общается с Богом НЕПОСРЕДСТВЕННО.элен пишет:Так Христос обучает через собрание.
дядявова- Бриллиантовый
- Религия : не принадлежу
Сообщения : 2045
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-03-06
Возраст : 72
Откуда : Волгоград
- Сообщение 942
Re: Противоречивая Библия-что показывает время и факты?
Мы говорим, оказывается, на разных языках, мне всегда казалось , что русские и украинцы есть "близнецы - братья"!элен пишет:дядявова пишет:
30Я и Отец - одно."( Иоанн 10 )
Дядявова, цитата о другом говорит,
ух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое,
Святой дух посылает Иегова.
И,вообще, к чему вы приводите стихи,которые не имеют никакого отношения??
дядявова- Бриллиантовый
- Религия : не принадлежу
Сообщения : 2045
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-03-06
Возраст : 72
Откуда : Волгоград
- Сообщение 943
Re: Противоречивая Библия-что показывает время и факты?
Спасибо! Я Вас тоже люблю!элен пишет:Меня всегда поражают люди с таким мышлением,как у вас, ДЯДЯВОВА.
элен- Бриллиантовый
- Религия : СИ
Сообщения : 5820
Репутация : 30
Дата регистрации : 2010-09-23
Откуда : Украина,
- Сообщение 944
Re: Противоречивая Библия-что показывает время и факты?
Не городите чушь.дядявова пишет:Так Он учит ( через собрания) перстного человека, новый человек общается с Богом НЕПОСРЕДСТВЕННО.
kirill1965- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 1813
Репутация : 27
Дата регистрации : 2010-09-18
Откуда : Казахстан Алма-Ата
- Сообщение 945
Re: Противоречивая Библия-что показывает время и факты?
дядявова пишет:Таким образом сформирован " Господь с неба" - Новый человек.
Должен признать - с Вами не соскучишся. Вы опять говорите на не чистом языке. Разве в библии есть такое понятие или хотябы намёк.
дядявова- Бриллиантовый
- Религия : не принадлежу
Сообщения : 2045
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-03-06
Возраст : 72
Откуда : Волгоград
- Сообщение 946
Re: Противоречивая Библия-что показывает время и факты?
Как трудно с молодыми...Еще раз повторяю: помощник есть ЖЕНА!kirill1965 пишет:Теперь по данному посту. Если женщина помошник, то соответственно она должна помогать мужу.
Женщина не есть помощник, женщина есть человек ( один из двух)!
Поэтому Вы в своих постах должны ( когда говорим о семени )правильно расставлять акценты: жена наказана Богом!
дядявова- Бриллиантовый
- Религия : не принадлежу
Сообщения : 2045
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-03-06
Возраст : 72
Откуда : Волгоград
- Сообщение 947
Re: Противоречивая Библия-что показывает время и факты?
Спасибо! Чисто женский ответ!элен пишет:Не городите чушь.
дядявова- Бриллиантовый
- Религия : не принадлежу
Сообщения : 2045
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-03-06
Возраст : 72
Откуда : Волгоград
- Сообщение 948
Re: Противоречивая Библия-что показывает время и факты?
"45Так и написано: первый человек Адам стал душею живущею; а последний Адам есть дух животворящий.kirill1965 пишет:Должен признать - с Вами не соскучишся. Вы опять говорите на не чистом языке. Разве в библии есть такое понятие или хотябы намёк.
46Но не духовное прежде, а душевное, потом духовное.
47Первый человек - из земли, перстный; второй человек - Господь с неба.
48Каков перстный, таковы и перстные; и каков небесный, таковы и небесные.
49И как мы носили образ перстного, будем носить и образ небесного." ( Первое Коринфянам 15 )
kirill1965- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 1813
Репутация : 27
Дата регистрации : 2010-09-18
Откуда : Казахстан Алма-Ата
- Сообщение 949
Re: Противоречивая Библия-что показывает время и факты?
дядявова пишет:Как трудно с молодыми...Еще раз повторяю: помощник есть ЖЕНА!
Женщина не есть помощник, женщина есть человек ( один из двух)!
Поэтому Вы в своих постах должны ( когда говорим о семени )правильно расставлять акценты: жена наказана Богом!
Вы прячитесь за словами, но слова женщина и жена в быт3:15 не имеют смысловой разници и в своих постах я всегда указываю какое слово стоит в СП.
Отвечайте прямо на вопросы и перестаньте лить воду - она Вам не поможет.
А Адам разве не наказан? Почему в пророчестве говорится только о женщине и сразу скажу - про очерёдность можите не писать?
Последний раз редактировалось: kirill1965 (2011-03-02, 05:18), всего редактировалось 1 раз(а)
kirill1965- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 1813
Репутация : 27
Дата регистрации : 2010-09-18
Откуда : Казахстан Алма-Ата
- Сообщение 950
Re: Противоречивая Библия-что показывает время и факты?
дядявова пишет:Кирилл! Евангелие написано различными учениками Иисуса, которые видели этого человека со стороны и видели Его как учителя, святого, Бога. Соответственно и ОБРАЗ ЭТОГО ЧЕЛОВЕКА "нарисован, как икона", без различных мелких доработок.
Вы меня упорно спрашиваете,какие книги в детстве и юности читал мальчик и юноша Иисус из Назарета? Отвечаю честно: я этого не знаю, также я не знаю ( вдруг потребуете и эту информацию ) как какал и писал этот человек ( а ведь он это делал раз был человеком)!
Вы заметили, я не спрашиваю того, чего нет вбиблии. Если я задаю вопрос, то это означает, что я знаю как на него ответить.
Так станите отвечать сами или Вам нужна помощь в этом вопросе?
И ещё вопрос. Для чего Вы сыплите постами? Вы уже разобрались с вопросами о Марии и святом духе?
kirill1965- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 1813
Репутация : 27
Дата регистрации : 2010-09-18
Откуда : Казахстан Алма-Ата
- Сообщение 951
Re: Противоречивая Библия-что показывает время и факты?
дядявова пишет:kirill1965 пишет:
Примирить
Колоссянам 1:18–20: и он — глава тела, собрания. Он — начало, первенец из мёртвых, чтобы стать ему первым во всём, 19 потому что Богу было угодно сделать так, чтобы в нём обитала вся полнота, 20 и через него примирить с собой всё остальное — что на земле и что на небесах,— заключив мир посредством крови, пролитой им на столбе мучений.
Путь
Иоанна 14:6–7: Иисус ответил: «Я — путь, истина и жизнь. Никто не приходит к Отцу иначе, как только через меня. 7 Если вы знаете меня, то знаете и моего Отца. Теперь вы его знаете и видели его»..
e]Таким образом сформирован " Господь с неба" - Новый человек.
дядявова пишет:kirill1965 пишет:
Должен признать - с Вами не соскучишся. Вы опять говорите на не чистом языке. Разве в библии есть такое понятие или хотябы намёк.
"45Так и написано: первый человек Адам стал душею живущею; а последний Адам есть дух животворящий.
46Но не духовное прежде, а душевное, потом духовное.
47Первый человек - из земли, перстный; второй человек - Господь с неба.
48Каков перстный, таковы и перстные; и каков небесный, таковы и небесные.
49И как мы носили образ перстного, будем носить и образ небесного." ( Первое Коринфянам 15 )
" Господь с неба" - Новый человек. Это по Вашему чистый язык? Опять не размышляете над тем, что пишите. Отметьте, пожалуста, где в этих стихах говорится, что Иисус новый человек и что это значит по Вашему.
Вообще, когда уже я добьюсь от Вас анализа того, что Вы пишите? Что означают по Вашему эти тексты?
дядявова- Бриллиантовый
- Религия : не принадлежу
Сообщения : 2045
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-03-06
Возраст : 72
Откуда : Волгоград
- Сообщение 952
Re: Противоречивая Библия-что показывает время и факты?
Христианский канон в Бытие 2 - 3 не упоминает ЖЕНЩИНУ ни разу. В пророчестве говорится о ЖЕНЕ.kirill1965 пишет:А Адам разве не наказан? Почему в пророчестве говорится только о женщине и сразу скажу - про очерёдность можите не писать?
Вы улавливаете разницу?
Последний раз редактировалось: дядявова (2011-03-02, 05:51), всего редактировалось 1 раз(а) (Обоснование : исправление ошибки ( Бытие 1 на Бытие 2 ))
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40803
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
- Сообщение 953
Re: Противоречивая Библия-что показывает время и факты?
С чего вы взяли? Где доказательства? А остальные переводы?дядявова пишет:Александрийский канон есть основа Христианского канона. Христианский Канон полностью есть Синодальный перевод Библии.
И почему вам нравятся апокрифы, если они не входят в канонический СП?
_________________
"Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
дядявова- Бриллиантовый
- Религия : не принадлежу
Сообщения : 2045
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-03-06
Возраст : 72
Откуда : Волгоград
- Сообщение 954
Re: Противоречивая Библия-что показывает время и факты?
Мне нравятся ВСЕ переводы Библии, но , порядок есть порядок, если я представитель современной Христианской церкви, то моя Библия есть те тексты, которые приняты в настоящей церкви. Если я пользуюсь другими текстами, то я отношусь к другим церквям.Иосиф пишет:дядявова пишет:
Александрийский канон есть основа Христианского канона. Христианский Канон полностью есть Синодальный перевод Библии.
С чего вы взяли? Где доказательства? А остальные переводы?
И почему вам нравятся апокрифы, если они не входят в канонический СП?
Если я христианин, но не принадлежу ни к одной церкви, то я использую те тексты, которые советует мне Бог.
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40803
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
- Сообщение 955
Re: Противоречивая Библия-что показывает время и факты?
И к какой церкви вы принадлежите?
И как вам Бог советует?
И как вам Бог советует?
_________________
"Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
kirill1965- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 1813
Репутация : 27
Дата регистрации : 2010-09-18
Откуда : Казахстан Алма-Ата
- Сообщение 956
Re: Противоречивая Библия-что показывает время и факты?
дядявова пишет:Христианский канон в Бытие 2 - 3 не упоминает ЖЕНЩИНУ ни разу. В пророчестве говорится о ЖЕНЕ.
Вы улавливаете разницу? Женщина не есть помощник, женщина есть человек ( один из двух)!
Канон не упоминает в главах 2и3, но упоминает в главе 1. Бог создал женщину и тут же назвал её женой и пошницей Адаму. Сравните быт1 и быт2,3. А что женщина жена-помошник не человек?
Я понимаю так женщина= жена=помошник .
О чьей жене? Я уже много раз Вас спрашивал. Какая разница между словом жена и женщина? Я уже писал, что между этими словами нет смысловой разници, для пророцества Быт3:15. Если считаете, что есть, то покажите как развивались события дальше. Как исполнялось пророчество? Как жена враждавала со змеем? Как потомство Евы поразит змея в голову? Чем эта вражда так важна, что об этом написано в библии и не просто так, а как пророчество? Где ещё в библии указано это событие? По закону должно быть два свидетеля.
Далее, кто та символическая женщина из токровения Иоанна? Кого она рожала? Кто отец ребёнка? Если это событие записано в откровении значит очень вожное. Покажите, что в других местах писания есть упоминание этого события - помните я уже писал - по закону должно быть не меньше двух свидетелей. Думайте!!! И ещё раз думайте.
дядявова- Бриллиантовый
- Религия : не принадлежу
Сообщения : 2045
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-03-06
Возраст : 72
Откуда : Волгоград
- Сообщение 957
Re: Противоречивая Библия-что показывает время и факты?
Я ни где не писал, что Иисус Христос есть новый человек. Я писал, что человек, который во Христе, есть новый человек - Господь с неба ( Павел, первое Коринфянам 15 ).kirill1965 пишет:" Господь с неба" - Новый человек. Это по Вашему чистый язык? Опять не размышляете над тем, что пишите. Отметьте, пожалуста, где в этих стихах говорится, что Иисус новый человек и что это значит по Вашему
дядявова- Бриллиантовый
- Религия : не принадлежу
Сообщения : 2045
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-03-06
Возраст : 72
Откуда : Волгоград
- Сообщение 958
Re: Противоречивая Библия-что показывает время и факты?
Я не принадлежу ни к какой церкви, но я христианин и Бог со мною.Иосиф пишет:И к какой церкви вы принадлежите?
И как вам Бог советует?
дядявова- Бриллиантовый
- Религия : не принадлежу
Сообщения : 2045
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-03-06
Возраст : 72
Откуда : Волгоград
- Сообщение 959
Re: Противоречивая Библия-что показывает время и факты?
В главе 1 упоминается ЖЕНЩИНА , как человек. В главе 2 и 3 говорится не о женщине , в этих главах говорится о ЖЕНЕ. На каком основании Вы утверждаете , что женщина =жена = помощник? Цитату из Библии , пожалуйста?kirill1965 пишет:Канон не упоминает в главах 2и3, но упоминает в главе 1. Бог создал женщину и тут же назвал её женой и пошницей Адаму. Сравните быт1 и быт2,3. А что женщина жена-помошник не человек?
Я понимаю так женщина= жена=помошник .
элен- Бриллиантовый
- Религия : СИ
Сообщения : 5820
Репутация : 30
Дата регистрации : 2010-09-23
Откуда : Украина,
- Сообщение 960
Re: Противоречивая Библия-что показывает время и факты?
...в душе... )) Ну.ну.дядявова пишет: и Бог со мною.