Форум для общения на религиозные и другие темы.



Join the forum, it's quick and easy

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум создан для обсуждения вопросов по Библии и других различных тем. На форуме запрещается оскорбление религиозных конфессий. Те, кто не собирается участвовать в обсуждении форума, просьба не регистрироваться. Просматривать можно без регистрации


+17
tropa57
тень
Нешама (УДАЛЕН)
kirill1965
Валера
дядявова
2cognition (УДАЛЕН)
Freeman
элен
alvleal (Удален)
георг
Славян
Attika23
Валерия
Иосиф
Иона
Dey
Участников: 21

    Противоречивая Библия-что показывает время и факты?

    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40725
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Противоречивая Библия-что показывает время и факты? - Страница 14 Empty Re: Противоречивая Библия-что показывает время и факты?

    Сообщение автор Иосиф 2011-02-12, 18:10

    дядявова пишет:Он непосредственно Сам со мной общается, это его стиль: мыть ноги своим ученикам
    Так он у вас за прислугу?


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Attika23
    Attika23
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 4478
    Репутация : 12
    Дата регистрации : 2010-01-03

    Противоречивая Библия-что показывает время и факты? - Страница 14 Empty Re: Противоречивая Библия-что показывает время и факты?

    Сообщение автор Attika23 2011-02-12, 19:00

    дядявова пишет:Любимая Аттика! Я Ионе уже ответил, что есть стиль поведения личности, у Христа этот стиль такой, Он всегда всё делает Сам, не перекладывает на посредников.
    Давайте без любимой. А то как бы кто чего не подумал. Ок? Противоречивая Библия-что показывает время и факты? - Страница 14 41454
    Вообще-то я ответила на вашу цитату о Боге. Или Бог у вас тоже обходится всегда без посредников? Противоречивая Библия-что показывает время и факты? - Страница 14 13134
    Attika23
    Attika23
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 4478
    Репутация : 12
    Дата регистрации : 2010-01-03

    Противоречивая Библия-что показывает время и факты? - Страница 14 Empty Re: Противоречивая Библия-что показывает время и факты?

    Сообщение автор Attika23 2011-02-12, 19:01

    Иосиф пишет:Так он у вас за прислугу?
    Противоречивая Библия-что показывает время и факты? - Страница 14 99103
    Дядявова, а руки сами моете?
    avatar
    дядявова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : не принадлежу
    Сообщения : 2045
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-06
    Возраст : 71
    Откуда : Волгоград

    Противоречивая Библия-что показывает время и факты? - Страница 14 Empty Re: Противоречивая Библия-что показывает время и факты?

    Сообщение автор дядявова 2011-02-13, 04:12

    Attika23 пишет:Давайте без любимой. А то как бы кто чего не подумал. Ок?
    Вообще-то я ответила на вашу цитату о Боге. Или Бог у вас тоже обходится всегда без посредников?
    Хорошо! Не любимая Аттика! Бог всегда делает Всё Сам, потому что всё остальное есть ТВАРЬ, котораЯ Ему помогает, точнее создана Богом к качестве ИНСТРУМЕНТА.
    avatar
    дядявова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : не принадлежу
    Сообщения : 2045
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-06
    Возраст : 71
    Откуда : Волгоград

    Противоречивая Библия-что показывает время и факты? - Страница 14 Empty Re: Противоречивая Библия-что показывает время и факты?

    Сообщение автор дядявова 2011-02-13, 04:21

    Иосиф пишет:дядявова пишет:
    Он непосредственно Сам со мной общается, это его стиль: мыть ноги своим ученикам
    Так он у вас за прислугу?
    "5Потом влил воды в умывальницу и начал умывать ноги ученикам и отирать полотенцем, которым был препоясан.

    6Подходит к Симону Петру, и тот говорит Ему: Господи! Тебе ли умывать мои ноги?

    7Иисус сказал ему в ответ: что Я делаю, теперь ты не знаешь, а уразумеешь после.

    8Петр говорит Ему: не умоешь ног моих вовек. Иисус отвечал ему: если не умою тебя, не имеешь части со Мною" ( иОАНН 13 ).
    Иосиф! Бог сказал, что уразумеешь после!
    avatar
    дядявова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : не принадлежу
    Сообщения : 2045
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-06
    Возраст : 71
    Откуда : Волгоград

    Противоречивая Библия-что показывает время и факты? - Страница 14 Empty Re: Противоречивая Библия-что показывает время и факты?

    Сообщение автор дядявова 2011-02-13, 04:22

    Attika23 пишет:Дядявова, а руки сами моете?
    Что прикажут, то и делаю, мы есть тварь.
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40725
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Противоречивая Библия-что показывает время и факты? - Страница 14 Empty Re: Противоречивая Библия-что показывает время и факты?

    Сообщение автор Иосиф 2011-02-13, 11:53

    дядявова пишет:Иосиф! Бог сказал, что уразумеешь после!
    И вы, конечно, уразумели, что Иисус обязан приходить к вам и каждый вечер мыть ноги?
    Скажите, а почему Христос, к примеру, не мыл ноги ап. Павлу? А наоборот ослепил его?


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    Нешама (УДАЛЕН)
    Малахитный
    Малахитный


    Религия : свободен
    Сообщения : 173
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-01-14

    Противоречивая Библия-что показывает время и факты? - Страница 14 Empty Re: Противоречивая Библия-что показывает время и факты?

    Сообщение автор Нешама (УДАЛЕН) 2011-02-13, 13:30

    Хороший вопрос про Савла, ставшего Павлом.
    Если бы Савл ходил с Иисусом, как другие Его ученики, то и ему тоже ноги бы омыл. А пока Савл был ослеплён знаниями своей религии и блуждал во тьме, которую совершенно не замечал.
    Христос сказал учителям Израиля:"Ваш свет не есть ли тьма".
    Иудеи тщательно омывали руки перед трапезой.
    Иисус пред трапезой омыл ноги. Разницу улавливаете?
    Если нет, то в вашей тьме ещё не воссиял свет.
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40725
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Противоречивая Библия-что показывает время и факты? - Страница 14 Empty Re: Противоречивая Библия-что показывает время и факты?

    Сообщение автор Иосиф 2011-02-13, 13:59

    Нешама пишет:Иудеи тщательно омывали руки перед трапезой.
    Иисус пред трапезой омыл ноги. Разницу улавливаете?

    Между руками и ногами?
    Вы намекаете, что иудеи ходили на руках, а христиане на ногах? Противоречивая Библия-что показывает время и факты? - Страница 14 41454
    Или Вы тоже считаете, что Учитель заменял прислугу? Или же дал урок обычной гигиены?


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    Нешама (УДАЛЕН)
    Малахитный
    Малахитный


    Религия : свободен
    Сообщения : 173
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-01-14

    Противоречивая Библия-что показывает время и факты? - Страница 14 Empty Re: Противоречивая Библия-что показывает время и факты?

    Сообщение автор Нешама (УДАЛЕН) 2011-02-13, 14:10

    Пока насмешник насмехается, ему никогда не познать суть.
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40725
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Противоречивая Библия-что показывает время и факты? - Страница 14 Empty Re: Противоречивая Библия-что показывает время и факты?

    Сообщение автор Иосиф 2011-02-13, 14:18

    Нешама пишет:Пока насмешник насмехается, ему никогда не познать суть.
    Так перестаньте насмехаться, и говорите серьезно. Или вы в самом считаете, что иудеи с христианами были грязнулями? Да у них со времен Моисея были самые совершенные законы в вопросах гигиены и санитарии!!!
    Так что Иисус явно пришел не для того, чтобы сделать революцию в вопросах мытья конечностей. Противоречивая Библия-что показывает время и факты? - Страница 14 62331


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    Нешама (УДАЛЕН)
    Малахитный
    Малахитный


    Религия : свободен
    Сообщения : 173
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-01-14

    Противоречивая Библия-что показывает время и факты? - Страница 14 Empty Re: Противоречивая Библия-что показывает время и факты?

    Сообщение автор Нешама (УДАЛЕН) 2011-02-13, 14:33

    Так я вам говорил не о теле, а о душе.
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40725
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Противоречивая Библия-что показывает время и факты? - Страница 14 Empty Re: Противоречивая Библия-что показывает время и факты?

    Сообщение автор Иосиф 2011-02-13, 15:18

    ГДЕ???


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    Нешама (УДАЛЕН)
    Малахитный
    Малахитный


    Религия : свободен
    Сообщения : 173
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-01-14

    Противоречивая Библия-что показывает время и факты? - Страница 14 Empty Re: Противоречивая Библия-что показывает время и факты?

    Сообщение автор Нешама (УДАЛЕН) 2011-02-13, 15:29

    Так вся Библия говорит не о теле, а о душе, но языком этого материального мира.
    Ваше тело, которое вы ощущаете, это ещё не душа человеческая.
    Она только должна в теле родиться и развиться до полного возраста Христова. Родившаяся в теле человеческая душа уже не умрёт.
    Я уверен, что вы помните, как Христос об этом говорил.
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40725
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Противоречивая Библия-что показывает время и факты? - Страница 14 Empty Re: Противоречивая Библия-что показывает время и факты?

    Сообщение автор Иосиф 2011-02-13, 15:36

    Нешама пишет:Так вся Библия говорит не о теле, а о душе, но языком этого материального мира.
    Ваше тело, которое вы ощущаете, это ещё не душа человеческая.
    Она только должна в теле родиться и развиться до полного возраста Христова. Родившаяся в теле человеческая душа уже не умрёт.
    Понял.
    Можете тогда пояснить как реализовывался закон "душу за душу"? И с какого возраста действовал этот закон? Можно было отмазаться от него, сказав, что моя душа ещё не развилась, несмотря на, скажем, 30-летний возраст?


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Attika23
    Attika23
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 4478
    Репутация : 12
    Дата регистрации : 2010-01-03

    Противоречивая Библия-что показывает время и факты? - Страница 14 Empty Re: Противоречивая Библия-что показывает время и факты?

    Сообщение автор Attika23 2011-02-13, 16:50

    дядявова пишет:Бог всегда делает Всё Сам, потому что всё остальное есть ТВАРЬ, котораЯ Ему помогает, точнее создана Богом к качестве ИНСТРУМЕНТА.
    Вы то сами поняли что написали? Противоречивая Библия-что показывает время и факты? - Страница 14 41454
    "Мы пахали: я и трактор".
    Иосиф пишет: Можно было отмазаться от него, сказав, что моя душа ещё не развилась, несмотря на, скажем, 30-летний возраст?
    Хороший вопрос. Правда в Библии нигде его не встречала.
    Attika23
    Attika23
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 4478
    Репутация : 12
    Дата регистрации : 2010-01-03

    Противоречивая Библия-что показывает время и факты? - Страница 14 Empty Re: Противоречивая Библия-что показывает время и факты?

    Сообщение автор Attika23 2011-02-13, 16:56

    Нешама пишет: Родившаяся в теле человеческая душа уже не умрёт.
    Я уверен, что вы помните, как Христос об этом говорил.
    Да. Помним. Только говорил он с точностью до наоборот.
    И не бойтесь тех, кто убивает тело, но не может убить душу, а лучше бойтесь того, кто может погубить в геенне и душу и тело
    avatar
    Нешама (УДАЛЕН)
    Малахитный
    Малахитный


    Религия : свободен
    Сообщения : 173
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-01-14

    Противоречивая Библия-что показывает время и факты? - Страница 14 Empty Re: Противоречивая Библия-что показывает время и факты?

    Сообщение автор Нешама (УДАЛЕН) 2011-02-13, 17:16

    А вы такое слово нешама в Библии встречали?
    Если да, то как его переведёте?
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Противоречивая Библия-что показывает время и факты? - Страница 14 Empty Re: Противоречивая Библия-что показывает время и факты?

    Сообщение автор Иона 2011-02-13, 17:21

    Нешама пишет:А вы такое слово нешама в Библии встречали?
    Если да, то как его переведёте?

    В библейском древнееврейском языке слово, переведенное как «душа»,— не́·феш. Однако в современном иудаизме древнееврейское слово неша·ма́ часто понимается как часть человека, которая после смерти существует дальше. Но тщательное изучение Писания показывает, что слово неша·ма́ никогда не имело такого значения; под ним просто подразумевается процесс дыхания или дышащее существо — человек или животное (Бытие 7:22; Второзаконие 20:16; Иисус Навин 10:39, 40; 11:11; Исаия 2:22).

    (Из публикации СИ)
    avatar
    дядявова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : не принадлежу
    Сообщения : 2045
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-06
    Возраст : 71
    Откуда : Волгоград

    Противоречивая Библия-что показывает время и факты? - Страница 14 Empty Re: Противоречивая Библия-что показывает время и факты?

    Сообщение автор дядявова 2011-02-13, 17:44

    Иосиф пишет:И вы, конечно, уразумели, что Иисус обязан приходить к вам и каждый вечер мыть ноги?
    Скажите, а почему Христос, к примеру, не мыл ноги ап. Павлу? А наоборот ослепил его?
    Я спросил у Бога про Павла, Он сказал, что сами додумайтесь, на то и голова дадена!
    avatar
    дядявова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : не принадлежу
    Сообщения : 2045
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-06
    Возраст : 71
    Откуда : Волгоград

    Противоречивая Библия-что показывает время и факты? - Страница 14 Empty Re: Противоречивая Библия-что показывает время и факты?

    Сообщение автор дядявова 2011-02-13, 17:51

    Иосиф пишет:Так перестаньте насмехаться, и говорите серьезно. Или вы в самом считаете, что иудеи с христианами были грязнулями? Да у них со времен Моисея были самые совершенные законы в вопросах гигиены и санитарии!!!
    Так что Иисус явно пришел не для того, чтобы сделать революцию в вопросах мытья конечностей.
    Иосиф! Иногда Вы меня удивляете? Или специально принижаете свои знания и свое образование или действительно тормозите? Бог просто не мыслит такими категориями, какие выдвигаете Вы ( по поводу гигиены).
    avatar
    дядявова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : не принадлежу
    Сообщения : 2045
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-06
    Возраст : 71
    Откуда : Волгоград

    Противоречивая Библия-что показывает время и факты? - Страница 14 Empty Re: Противоречивая Библия-что показывает время и факты?

    Сообщение автор дядявова 2011-02-13, 17:57

    Attika23 пишет:Вы то сами поняли что написали?
    "Мы пахали: я и трактор".
    Правильно, человек - смертный есть инструмент, я рад, что Вы это поняли!
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Противоречивая Библия-что показывает время и факты? - Страница 14 Empty Re: Противоречивая Библия-что показывает время и факты?

    Сообщение автор Иона 2011-02-13, 18:01

    дядявова пишет:Я спросил у Бога про Павла, Он сказал, что сами додумайтесь, на то и голова дадена!

    8 "Но даже если бы кто-то, мы или ангел с неба, возвещал вам как благую весть что-то сверх того, что возвещали вам мы, то да будет он проклят" (Галатам 1).
    avatar
    дядявова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : не принадлежу
    Сообщения : 2045
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-06
    Возраст : 71
    Откуда : Волгоград

    Противоречивая Библия-что показывает время и факты? - Страница 14 Empty Re: Противоречивая Библия-что показывает время и факты?

    Сообщение автор дядявова 2011-02-13, 18:07

    quote="Attika23"]Да. Помним. Только говорил он с точностью до наоборот.
    И не бойтесь тех, кто убивает тело, но не может убить душу, а лучше бойтесь того, кто может погубить в геенне и душу и тело[/quote]
    "22Как в Адаме все умирают, так во Христе все оживут, 23каждый в своем порядке: первенец Христос, потом Христовы, в пришествие Его" ( Первое Коринфянам 15 ).Без комментариев.

    avatar
    дядявова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : не принадлежу
    Сообщения : 2045
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-06
    Возраст : 71
    Откуда : Волгоград

    Противоречивая Библия-что показывает время и факты? - Страница 14 Empty Re: Противоречивая Библия-что показывает время и факты?

    Сообщение автор дядявова 2011-02-13, 18:11

    Иона пишет:8 "Но даже если бы кто-то, мы или ангел с неба, возвещал вам как благую весть что-то сверх того, что возвещали вам мы, то да будет он проклят" (Галатам 1).
    "16И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек, 17Духа истины, Которого мир не может принять, потому что не видит Его и не знает Его; а вы знаете Его, ибо Он с вами пребывает и в вас будет" ( Иоанн 14 ).
    Вы, Иона, проклинаете Дух Святой? Так нужно понимать Вашу цитату?
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Противоречивая Библия-что показывает время и факты? - Страница 14 Empty Re: Противоречивая Библия-что показывает время и факты?

    Сообщение автор Иона 2011-02-13, 18:14

    Вы говорили, что вам сказал Бог про Павла.

    А Иисус в стихе который вы привели, говорит о святом духе. Иисус сказал, что святой дух будет напоминать учение Библии. Но нигде Иисус не говорил, что святой дух будет говорить с людьми.
    Attika23
    Attika23
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 4478
    Репутация : 12
    Дата регистрации : 2010-01-03

    Противоречивая Библия-что показывает время и факты? - Страница 14 Empty Re: Противоречивая Библия-что показывает время и факты?

    Сообщение автор Attika23 2011-02-13, 20:14

    дядявова пишет:Правильно, человек - смертный есть инструмент, я рад, что Вы это поняли!
    Разумеется поняла.
    дядявова пишет:Бог всегда делает Всё Сам, потому что всё остальное есть ТВАРЬ, котораЯ Ему помогает, точнее создана Богом к качестве ИНСТРУМЕНТА.
    Когда руководителю в качестве инструмента помогает несколько тысяч работников, вряд ли ему придет на ум скзать, что он все всегда ДЕЛАЕТ САМ.
    дядявова пишет:Иосиф! Иногда Вы меня удивляете? Или специально принижаете свои знания и свое образование или действительно тормозите?
    Дядявова, Иосиф ШУТИТ. Знаете такое дело? Юмор называется.
    Attika23
    Attika23
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 4478
    Репутация : 12
    Дата регистрации : 2010-01-03

    Противоречивая Библия-что показывает время и факты? - Страница 14 Empty Re: Противоречивая Библия-что показывает время и факты?

    Сообщение автор Attika23 2011-02-13, 20:18

    дядявова пишет:"22Как в Адаме все умирают, так во Христе все оживут, 23каждый в своем порядке: первенец Христос, потом Христовы, в пришествие Его" ( Первое Коринфянам 15 ).Без комментариев.
    Зря. Лично я не поняла, что конкретно вы хотите этим стихом показать. А играть в угадайку неохота.
    avatar
    дядявова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : не принадлежу
    Сообщения : 2045
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-06
    Возраст : 71
    Откуда : Волгоград

    Противоречивая Библия-что показывает время и факты? - Страница 14 Empty Re: Противоречивая Библия-что показывает время и факты?

    Сообщение автор дядявова 2011-02-13, 21:00

    Иона пишет:Вы говорили, что вам сказал Бог про Павла.

    А Иисус в стихе который вы привели, говорит о святом духе. Иисус сказал, что святой дух будет напоминать учение Библии. Но нигде Иисус не говорил, что святой дух будет говорить с людьми.
    Святой Дух будет напоминать учение и учить от Имени Христа.Я так понимаю слова Иоанна, который написал евангелие.
    avatar
    дядявова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : не принадлежу
    Сообщения : 2045
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-06
    Возраст : 71
    Откуда : Волгоград

    Противоречивая Библия-что показывает время и факты? - Страница 14 Empty Re: Противоречивая Библия-что показывает время и факты?

    Сообщение автор дядявова 2011-02-13, 21:06

    Attika23 пишет:Когда руководителю в качестве инструмента помогает несколько тысяч работников, вряд ли ему придет на ум скзать, что он все всегда ДЕЛАЕТ САМ.
    Вспомните космическую программу Советского Союза? Кто вывел в космос первых космонавтов и автоматы различные? КОРОЛЕВ! Организатор и управленец, кто все организовал и направил в нужное русло, миллионы людей работали у конвееров, они даже и не знали, что они производят , и только ОДИН знал цель и пути достижения цели, поэтому миллионы работников были у него в качестве инструмента для исполнения его плана.

      Текущее время 2024-05-12, 07:26