Противоречивая Библия-что показывает время и факты?

дядявова пишет:у меня свой путь...

Какой?

2cognition пишет:Как бы ни произошло это зачатие, можно с уверенностью сказать, что действие святого духа Бога обеспечило исполнение Божьего замысла. Ангел Гавриил сообщил Марии: «Святой дух сойдет на тебя, и сила Всевышнего осенит тебя. И потому родившееся назовут святым, Сыном Бога» (Луки 1:35). Да, с момента зарождения плода в утробе Марии и на протяжении всего его развития святой дух Бога защищал его от несовершенства и всякого вредоносного воздействия.
Нет сомнений, что своей совершенной человеческой жизнью Иисус был обязан своему небесному Отцу, а не какому-то человеку. Иегова «приготовил... [ему] тело», и с самого момента зачатия Иисус был абсолютно «неоскверненным, отделенным от грешников» (Евреям 7:26; 10:5).

Но ведь это противоречит закону о браке и семье существовавшему в то время, и , Иосиф совершенно прав, называя Марию блудницей, потому что она зачала и родила сына не от своего законного мужа Иосифа.
Второго не дано: или Мария блудница или Мария Богородица, но в этом случае к зачатию ребенка причастен Бог посредством Ангелов ( Святой Дух и сила Бога).

Иона пишет:дядявова пишет:
у меня свой путь...


Какой?

Человеку - смертному не дано знать когда и где произойдет ЭТО.

дядявова пишет:Не убедительно!

Почему??? Вы же, по сути, ничего не сможите сказать против того, что я написал. Может быть я привёл не убедительные тексты, но даже они показывают правильность рассуждения. Иегова не может своими действиями нарушить закон !!! И это факт.
Я уже не говорю о том, что Он творец и властитель над всем созданием. Я показал, что наш властитель не может совершить насилие. Мария добровольно отдала своё тело во власть Иеговы и для этого приходил ангел Гавриил, чтобы испросить это разрешение. А для того, чтобы люди не усомнились в Святости Иеговы и в Святости Его Сына, надо было соблюсти закон. В то время все прекрасно понимали, что значит быть рабом или рабыней - действовал закон Моисея. Поэтому мария и сказала:"Я рабыня Иеговы", подчеркнув именно эту сторону закона относительно сделанного ей предложения. Всё должно было быть по закону.

Иегова мог дать жизнь Иисусу и как он дал жизнь Иоанну (луки1:8-17). Но тогда как бы Иисус стал совершенным (см пост 684 и 688)???
Разве мог бы ангел исправить ДНК? библия показывает что это мог сделать только Иегова. Но как ? Сам? Иегова никогда не входил в человека и ангелам своим никогда не позволял этого делать. И это ещё один факт. Вы не сможите его опровергнуть.

Но есть сила - именно сила, посредством которой Иегова исследует человека

1 Коринфянам 2:8–12: Мудрость эту ни один из правителей этой системы не познал, потому что если бы они её познали, то не казнили бы на столбе достойного славы Господа. 9 Как написано: «Не видел глаз, и не слышало ухо, и не зарождалось в сердце человека, что́ приготовил Бог для любящих его». 10 А нам Бог открыл это через свой дух, ведь дух исследует всё, даже глубины Божьи. 11 Кто из людей знает, что́ в человеке, кроме духа человека, который в нём? Так и Божьего никто не познал, кроме духа Бога. 12 Мы же получили не дух мира, а дух от Бога, чтобы знать всё то, что даровал нам Бог.

этой силой Он изменяет не совершенство нашего тела
(см пост 684 и 688)

Марка 5:30: Иисус, сразу же почувствовав, что из него вышла сила, обернулся в толпе и спросил: «Кто прикоснулся к моей верхней одежде?»

Заметьте не ангел вышел и снова вошёл, а сила, которую Иисус получил сразу после крещения. И сила вышла и не зашла обратно в Христа. Почему? Да очень просто - она затратилась. Разве может личность выйти и не зайти обратно, чтобы у Христа оставалась сила? И источником этой силы является не святой дух, а Иегова.

Римлянам 15:13: Пусть же Бог, источник надежды, наполнит вас всей радостью и миром через вашу веру, чтобы в надежде вы изобиловали силой святого духа.

Силой чего - силой Святого Духа. А источник его кто - Бог. Посмотрите. Не убеждает?

Вам уже показали с разных сторон. Но вот ещё доводы.

Дух
Определение. Еврейское слово ру́ах и греческое пне́ума часто переводятся словом «дух» и имеют несколько значений. Все эти значения относятся к тому, что невидимо для человеческих глаз, и подразумевают силу в действии. Еврейское и греческое слова обозначают: 1) ветер, 2) жизненную силу, которая действует в земных созданиях, 3) силу, которая исходит из символического сердца человека и побуждает его говорить или поступать тем или иным образом, 4) вдохновленные высказывания из невидимого источника, 5) духовных личностей и 6) действующую силу Бога, или святой дух. В этой статье мы обсудим некоторые из этих значений, рассмотрев вопросы, которые могут возникнуть в проповедническом служении.
Что такое святой дух?
Сравнение библейских стихов, где говорится о святом духе, показывает, что люди могут исполниться святого духа; они могут быть крещены им; их могут помазать им (Луки 1:41; Матф. 3:11; Деян. 10:38). Этого нельзя было бы сказать, если бы святой дух был личностью.
Иисус называл святой дух «помощником» (греч. пара́клетос) и говорил, что этот помощник будет «учить», «свидетельствовать», «говорить» и «слышать» (Иоан. 14:16, 17, 26; 15:26; 16:13). В Библии довольно часто используется прием олицетворения. Например, там сказано, что у мудрости есть «дети» (Луки 7:35). О грехе и смерти говорится, что они «царствуют» (Рим. 5:14, 21). И хотя в некоторых стихах сказано, что дух «говорил», другие стихи показывают, что в действительности это делалось через ангелов или людей (Деян. 4:24, 25; 28:25; Матф. 10:19, 20; сравни Деяния 20:23 с 21:10, 11). В 1 Иоанна 5:6—8 свидетелем называется не только дух, но также вода и кровь. Итак, сказанное в этих стихах само по себе не доказывает, что святой дух — это личность.
Чтобы определение святого духа можно было назвать правильным, оно должно подходить ко всем стихам, в которых упоминается этот дух. Такой подход помогает прийти к логическому выводу, что святой дух — это действующая сила Бога. Это не личность, а огромная сила, которая исходит от Бога и которую он использует, чтобы исполнять свою святую волю (Пс. 104:30; 2 Пет. 1:21; Деян. 4:31).

Из публикаций ВиБР

дядявова пишет:Но ведь это противоречит закону о браке и семье существовавшему в то время, и , Иосиф совершенно прав, называя Марию блудницей, потому что она зачала и родила сына не от своего законного мужа Иосифа.

А разве она была замужем в тот момент!!!??? Так что всё точно.

Потом это из Вашей логики и из Ваших постов следует, что она блудница. А мы отстаиваем Святость Иеговы и Иисуса и чистоту Марии.

дядявова пишет:Второго не дано: или Мария блудница или Мария Богородица, но в этом случае к зачатию ребенка причастен Бог посредством Ангелов ( Святой Дух и сила Бога).

Ну я ещё могу понять, когда люди поклоняются Иисусу как богу, на основании, что он сын Бога, путая понятия рождён - сотворён. Но как не совешенная женщина может родить бога, я не могу понять. Она смогла родить совершенного человека и то под воздействием силы Святого Духа или по другому - под воздействием Бога.

И я не пойму,как женщина может родить Бога??? (БОГОРОДИЦА). Дядявова, вы что-то путаете.

дядявова пишет:Мария Богородица

Как это как?

Разве Бога можно родить?

дядявова пишет:Человеку - смертному не дано знать когда и где произойдет ЭТО.

Человек может выбрать свой путь.

Человек может выбрать: путь служению Богу, путь семейной жизни, и др.

kirill1965 пишет:Вам уже показали с разных сторон. Но вот ещё доводы.

Но хочет ли дядявова над этими доводами поразмышлять? Хочет ли он их исследовать?

Вот в чём вопрос.

Иона пишет:Но хочет ли дядявова над этими доводами поразмышлять? Хочет ли он их исследовать?

Вот в чём вопрос.

Мы все проявляем к ниму любовь - любовь на всё надеется.

kirill1965 пишет:Мы все проявляем к ниму любовь - любовь на всё надеется.

Если переделать известную песню, то Надежда нам строить и жить помогает.

Будем жить надеждой, что дядявова поразмышлять над приведёнными доводами.

kirill1965 пишет:Ну во первых сыновья Бога не имели права входить к женщинам, за что и поплотились. Ни одному ангелу Иегова не разрешал входить в человека. Вы это не сможете подтвердить. А во вторых не один из сыновей падших ангелов не назван сыном Бога!!!

Вы прочитали всё и внимательно?

"1Когда люди начали умножаться на земле и родились у них дочери, 2тогда сыны Божии увидели дочерей человеческих, что они красивы, и брали их себе в жены, какую кто избрал.

3И сказал Господь [Бог]: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками [сими], потому что они плоть; пусть будут дни их сто двадцать лет.

4В то время были на земле исполины, особенно же с того времени, как сыны Божии стали входить к дочерям человеческим, и они стали рождать им: это сильные, издревле славные люди."( Бытие 6 )
Я, конечно, согласен, что глаза у меня уже не те, что в молодости были... но я в очках.Да и текст написан ясно " Сыны Божии брали себе в жены дочерей человеческих и те рожали им..."

дядявова пишет:" Сыны Божии брали себе в жены дочерей человеческих и те рожали им..."

Вам же Кирилл ясно написал, что

сыновья Бога не имели права входить к женщинам

. Они сделали это самовольно.

за что и поплотились.

Иона пишет: путь служению Богу, путь семейной жизни, и др.

Любые пути христианина есть служение Богу.

дядявова пишет:Любые пути христианина есть служение Богу.

Это как? Поясните.

дядявова пишет:юбые пути христианина есть служение Богу.

Дайте библ.сылку на это

Иона пишет: Они сделали это самовольно.
за что и поплотились.

Однако был создан целый народ и один из представителей этого народа Ной есть праотец современного человечества. Вы не исключаете возможность, что беременность Марии вызвана " самовольностью" одного из Сыновей Бога.

дядявова пишет:что беременность Марии вызвана " самовольностью" одного из Сыновей Бога.

Вот к чему приводит самовольное трактование Библии.

элен пишет:дядявова пишет:
юбые пути христианина есть служение Богу.
Дайте библ.сылку на это

"3Потому сказываю вам, что никто, говорящий Духом Божиим, не произнесет анафемы на Иисуса, и никто не может назвать Иисуса Господом, как только Духом Святым.

4Дары различны, но Дух один и тот же; 5и служения различны, а Господь один и тот же; 6и действия различны, а Бог один и тот же, производящий все во всех.

7Но каждому дается проявление Духа на пользу.

8Одному дается Духом слово мудрости, другому слово знания, тем же Духом; 9иному вера, тем же Духом; иному дары исцелений, тем же Духом; 10иному чудотворения, иному пророчество, иному различение духов, иному разные языки, иному истолкование языков." ( Первое Коринфянам 12 )

дядявова пишет:Однако был создан целый народ и один из представителей этого народа Ной есть праотец современного человечества

Не было. Все те мужчины нефелимы, которые рождались в результате совокупление ангелов, которые приняли человеческие тела и вступали в половую связь с женщинами, погибли.

Ной, и последующие люди, никакое отношение к ангелам, которые приняли человеческие тела и вступали в половую связь с женщинами, отношение не имеют.

элен пишет:Вот к чему приводит самовольное трактование Библии.

Я не трактую Библию, я цитирую Библию, а в ней написано:"

30И сказал Ей Ангел: не бойся, Мария, ибо Ты обрела благодать у Бога; 31и вот, зачнешь во чреве, и родишь Сына, и наречешь Ему имя: Иисус.

32Он будет велик и наречется Сыном Всевышнего, и даст Ему Господь Бог престол Давида, отца Его; 33и будет царствовать над домом Иакова во веки, и Царству Его не будет конца.

34Мария же сказала Ангелу: ка'к будет это, когда Я мужа не знаю?

35Ангел сказал Ей в ответ: Дух Святый найдет на Тебя, и сила Всевышнего осенит Тебя; посему и рождаемое Святое наречется Сыном Божиим." ( Лука 1 )
Гавриил принес весть для Марии, другие Ангелы сделали Марию беременной.

Иона пишет:Не было. Все те мужчины нефелимы, которые рождались в результате совокупление ангелов, которые приняли человеческие тела и вступали в половую связь с женщинами, погибли.

Ной, и последующие люди, никакое отношение к ангелам, которые приняли человеческие тела и вступали в половую связь с женщинами, отношение не имеют.

Пожалуйста ссылку из Библии!?

дядявова пишет:4Дары различны, но Дух один и тот же; 5и служения различны, а Го

Вы ловко свое собственное трактование подстраиваете под стих Библии. Что значит "любые пути христианина" ?? Это как ВЫ ЛИЧНО ПОНИМАЕТЕ??
Дары духа святого-это другое. И надо понимать,что было в 1 веке и что сейчас.

дядявова пишет:Я не трактую Библию, я цитирую Библию, а в ней написано:"

А это ваше трактование? Цитирую ваши слова-

что беременность Марии вызвана " самовольностью" одного из Сыновей Бога.

Где вы такое прочитали в Библии??

дядявова пишет:Гавриил принес весть для Марии, другие Ангелы сделали Марию беременной

Груповуха!!!??? Были на этом форуме фантазёры, но "браво" и "брависимо", Вы переплюнули их всех вместе взятых! "Снимаю шляпу" перед Вашым невежеством! Я обязательно всем расскажу этот анегдот. Не могу не поделиться с остальными - улыбка со слезами на глазах.

Почему не хотите подумать? Что мешает? Вы знаете, что такое упрямство? Очень красочно об этом качестве сказал А. Дюма. А Бог говорит вот что

2 Фессалоникийцам 2:9–12: А присутствие беззаконника будет сопровождаться действием Сатаны со всякими могущественными делами и ложными знамениями и предзнаменованиями 10 и со всяким неправедным обманом для погибающих — в возмездие за то, что они не приняли любви к истине для своего спасения. 11 Поэтому Бог позволяет действию заблуждения влиять на них, чтобы они верили лжи 12 и все были судимы за то, что не верили истине, а находили удовольствие в неправедности.

дядявова пишет:Гавриил принес весть для Марии, другие Ангелы сделали Марию беременной.

Да это полёт фантазии!!! И сколько надо принять, чтобы вынести такой вердикт???

Да это просто богохульство! Насмешка! Как только язык поворачивается такое городить??

tropa57 пишет:И сколько надо принять, чтобы вынести такой вердикт???

Сегодня дядевове щедро наливают.

Впрочем он отлично продемонстрировал взаимосвязь буквального и духовного пьянства, и связь духовного блуда с буквальным.

kirill1965 пишет: Иегова не может своими действиями нарушить закон !!! И это факт.

Фактом является то, что законы для Иеговы НЕ ПИСАНЫ! Вы хотите сказать, что Иегова исполняет закон? Исполнять закон должен ЧЕЛОВЕК, Бог не имеет ограничений!