Форум для общения на религиозные и другие темы.



Join the forum, it's quick and easy

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум создан для обсуждения вопросов по Библии и других различных тем. На форуме запрещается оскорбление религиозных конфессий. Те, кто не собирается участвовать в обсуждении форума, просьба не регистрироваться. Просматривать можно без регистрации


    Богодухновенна ли Библия?

    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40023
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Богодухновенна ли Библия? - Страница 2 Empty Re: Богодухновенна ли Библия?

    Сообщение автор Иосиф 2010-08-25, 05:50

    Например?
    Славян
    Славян
    Золотой
    Золотой

    Религия : Иисуса Христа
    Сообщения : 997
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-07-10
    Возраст : 39
    Откуда : Днепропетровск

    Богодухновенна ли Библия? - Страница 2 Empty Re: Богодухновенна ли Библия?

    Сообщение автор Славян 2010-08-25, 06:17

    Исход 1 1
    "Вот имена сынов Израилевых, которые вошли в Египет с Иаковом, вошли каждый с домом своим:
    2 Рувим, Симеон, Левий и Иуда,
    3 Иссахар, Завулон и Вениамин,
    4 Дан и Неффалим, Гад и Асир.
    5 Всех же душ, происшедших от чресл Иакова, было семьдесят, а Иосиф был [уже] в Египте."



    Что тут о Боге написано????
    avatar
    георг
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : А.С.Д.
    Сообщения : 3973
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 46
    Откуда : украина

    Богодухновенна ли Библия? - Страница 2 Empty Re: Богодухновенна ли Библия?

    Сообщение автор георг 2010-08-25, 06:19

    И Бог был с этими людьми.
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40023
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Богодухновенна ли Библия? - Страница 2 Empty Re: Богодухновенна ли Библия?

    Сообщение автор Иосиф 2010-08-25, 06:37

    Славян пишет:Исход 1 1
    Что тут о Боге написано????
    Ответ в Быт. 50:19 Тогда Иосиф сказал им: «Не бойтесь, разве я Бог? 20 Вы замышляли против меня зло, но Бог решил обратить это в добро, чтобы сделать то, что вы видите сейчас: сохранить жизнь многим людям. 21 Так что не бойтесь. Я буду снабжать пищей вас и ваших детей».
    Т.о. благодаря руководству Бога посредством переселения в Египет, спасся Израиль со своей семьей.
    Славян
    Славян
    Золотой
    Золотой

    Религия : Иисуса Христа
    Сообщения : 997
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-07-10
    Возраст : 39
    Откуда : Днепропетровск

    Богодухновенна ли Библия? - Страница 2 Empty Re: Богодухновенна ли Библия?

    Сообщение автор Славян 2010-08-25, 06:41

    Да. Но как это руководство можно применить в нашей жизни??????
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40023
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Богодухновенна ли Библия? - Страница 2 Empty Re: Богодухновенна ли Библия?

    Сообщение автор Иосиф 2010-08-25, 06:50

    Переселяться в духовный рай, где мы можем питаться вкусной и полезной духовной пищей, исходящей от Бога!
    О таком рае пророчески писал Исаия 65:13 Поэтому так говорит Владыка Господь Иегова: «Мои служители будут есть, а вы будете голодать. Мои служители будут пить, а вы будете испытывать жажду. Мои служители будут радоваться, а вы будете в стыде. 14 Мои служители будут восклицать от радости в сердце, а вы будете кричать от сердечной боли и стонать от сокрушения духа.
    И сегодня изобилие духовной пищи и сердечная радость, царящая в организации Свидетелей Иеговы, резко выделяются на фоне этого бездуховного мира. Вам приходилось присутствовать на конгрессах Свидетелей Иеговы? Если да, то вы поймете меня. Если еще нет, то у вас все впереди...
    Богодухновенна ли Библия? - Страница 2 210914


    Последний раз редактировалось: Иосиф (2010-08-25, 06:55), всего редактировалось 1 раз(а)
    tropa57
    tropa57
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1213
    Репутация : 17
    Дата регистрации : 2009-11-15
    Откуда : Украина

    Богодухновенна ли Библия? - Страница 2 Empty Re: Богодухновенна ли Библия?

    Сообщение автор tropa57 2010-08-25, 06:53

    Славян пишет:Да. Но как это руководство можно применить в нашей жизни??????
    Чему мы можем из этого научиться? Павел говорит: «Это были образы для нас, чтобы мы не были ....» (1 Коринфянам 10:6-11). Жизнь израильтян является для нас наглядным примером в стихе 11 дальше говорится: "всё это происходило с ними как примеры и было записано как предостережение для нас, при которых пришёл конец систем вещей."
    Славян
    Славян
    Золотой
    Золотой

    Религия : Иисуса Христа
    Сообщения : 997
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-07-10
    Возраст : 39
    Откуда : Днепропетровск

    Богодухновенна ли Библия? - Страница 2 Empty Re: Богодухновенна ли Библия?

    Сообщение автор Славян 2010-08-25, 07:18

    А вот у Иисуса мы можем научиться.
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40023
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Богодухновенна ли Библия? - Страница 2 Empty Re: Богодухновенна ли Библия?

    Сообщение автор Иосиф 2010-08-25, 07:19

    Еще бы!!! У вас получается???
    avatar
    георг
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : А.С.Д.
    Сообщения : 3973
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 46
    Откуда : украина

    Богодухновенна ли Библия? - Страница 2 Empty Re: Богодухновенна ли Библия?

    Сообщение автор георг 2010-08-25, 07:20

    14 А ты пребывай в том, чему научен и что тебе вверено, зная, кем ты научен.
    15 Притом же ты из детства знаешь священные писания, которые могут умудрить тебя во спасение верою во Христа Иисуса.
    16 Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности,
    17 да будет совершен Божий человек, ко всякому доброму делу приготовлен.
    (2Тим.3:14-17)
    Славян
    Славян
    Золотой
    Золотой

    Религия : Иисуса Христа
    Сообщения : 997
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-07-10
    Возраст : 39
    Откуда : Днепропетровск

    Богодухновенна ли Библия? - Страница 2 Empty Re: Богодухновенна ли Библия?

    Сообщение автор Славян 2010-08-25, 07:32

    Можно вопрос?
    Есть ли в Библии хоть одна книга, которая повторяеться четыре раза??
    avatar
    георг
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : А.С.Д.
    Сообщения : 3973
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 46
    Откуда : украина

    Богодухновенна ли Библия? - Страница 2 Empty Re: Богодухновенна ли Библия?

    Сообщение автор георг 2010-08-25, 07:34

    евангелие?
    Славян
    Славян
    Золотой
    Золотой

    Религия : Иисуса Христа
    Сообщения : 997
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-07-10
    Возраст : 39
    Откуда : Днепропетровск

    Богодухновенна ли Библия? - Страница 2 Empty Re: Богодухновенна ли Библия?

    Сообщение автор Славян 2010-08-25, 07:39

    Так вот, почему именно эта книга повторяется в Библии четыре раза?
    Нет ли у вас подозрения, что это самая главная и основная книга Библии????
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40023
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Богодухновенна ли Библия? - Страница 2 Empty Re: Богодухновенна ли Библия?

    Сообщение автор Иосиф 2010-08-25, 07:43

    Главная, но не единственная.
    Как считаете, можно верно понять Евангелия, если не читать остальные книги Библии?
    avatar
    георг
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : А.С.Д.
    Сообщения : 3973
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 46
    Откуда : украина

    Богодухновенна ли Библия? - Страница 2 Empty Re: Богодухновенна ли Библия?

    Сообщение автор георг 2010-08-25, 07:45

    Нет ...
    А что жизнь давида на втором месте его жизнь описывается в двух книгах?
    tropa57
    tropa57
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1213
    Репутация : 17
    Дата регистрации : 2009-11-15
    Откуда : Украина

    Богодухновенна ли Библия? - Страница 2 Empty Re: Богодухновенна ли Библия?

    Сообщение автор tropa57 2010-08-25, 09:24

    Славян пишет:Так вот, почему именно эта книга повторяется в Библии четыре раза?
    Нет ли у вас подозрения, что это самая главная и основная книга Библии????
    Причина в том, что Израиль ждал Мессию, но получилось "пришёл к своим, но свои его не приняли"(Ин.1:11) А законе Моисея есть очень важное напоминание, лицо, обвинявшееся в тяжелом грехе, предавалось смерти не по высказыванию одного единственного свидетеля, а „по словам двух или трех свидетелей“. Кроме того, обвиняемому, очевидно, предоставлялась очная ставка с его обвинителями, и если доказательства были достаточны, то „рука свидетелей должна была быть на нем прежде всех, чтобы убить его“ (Второзаконие 17:6, 7). Так вот, нужны были доказательства прихода Мессии и доказательств одного было не достаточно, а как минимум 2 или 3. Поэтому Богу было угодно предоставить исчерпывающие доказательства, сразу 4, трое были очевидцами, а четвертый Лука - исследователь событий тех дней "я решил, с точностью проследив всё с самого начала, по порядку написать о них..."(Лк.1:1-4) И видим Иегова вдохновил его записать своё исследование. Безусловно, Славян, жизнь Христа является нам образцом для подражания: "вы к тому и призваны, потому что сам Христос пострадал за вас, оставив вам пример, чтобы вы следовали точно по его стопам."(1Пт.2:21)
    avatar
    ?????
    Гость

    Богодухновенна ли Библия? - Страница 2 Empty Re: Богодухновенна ли Библия?

    Сообщение автор ????? 2010-08-26, 09:07

    Интересный момент.
    "...Среди ученых-гебраистов существует обоснованная версия происхождения этнонима "ибри" (евреи) от термина "хапиру" – ближневосточных бандитов, занимавшихся разбоем и грабежами на Ближнем Востоке, подобно атлантическому племени "Фомор". Этнически "хапиру" также имели прямое отношение к некоему семитскому племени "аморреев-сутиев". ...
    Имя же "еврей" в греческом языке с артиклем передается как "хо перате" (см. Быт. 14:13), что не только сходно с "ха-пиру", но может переводиться и как "пират", и как "бродяга" (в частности со значением "переплывающего море"), и как "край земли" или "крайний запад". ..."

    Авраам был аморрейским хапиру (Быт. 14:13).

    Вот такая боговдохновенность...Богодухновенна ли Библия? - Страница 2 445604
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23057
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Богодухновенна ли Библия? - Страница 2 Empty Re: Богодухновенна ли Библия?

    Сообщение автор Иона 2010-08-26, 11:50

    Биллу. Внутренняя согласованность Библии также говорит о том, что она достойна доверия и вдохновлена Богом.

    Библию писали на разных языках 40 людей, живших в разное время в разных странах на протяжении 16 веков.
    Также через всю Библию прослеживается одна тема – оправдание владычество Иеговы и освящение имени Иеговы посредством его Царства во главе с Христом.
    Эта тема впервые появляется в книге Бытие, получает развитие в последующих книгах и достигает апогея в книге Откровение.




    О Боговдохновенности Библии говорит то, что библейские принципы праведности и изложенные в ней нравственные нормы применимы в жизни и приносят пользу.






    О достоверности Библии говорит её точность. За 16 веков, в течение которых писалась Библия, на мировой арене сменилось множество правителей. И когда в Библии говорится о каком-либо правителе, то всегда точно называется его титул. Например, Ирод Антипа в ней, верно, называется «правителем области», а Галлион — «проконсулом».







    Есть еще одна причина, почему можно доверять Библии. Когда эта древняя книга касается научных вопросов, она верна. Например, тогда как большинство людей верили, что Земля плоская, в Библии говорилось о «круге земли». И приблизительно за 3000 лет до того, как выдающийся ученый Исаак Ньютон объяснил, что планеты подвешены в пустом пространстве и удерживаются на своих орбитах силой притяжения, в Библии с изящной простотой говорилось, что Бог «повесил землю ни на чем». Хотя Библия древняя книга и хотя в ней затрагивается множество тем, она не содержит научных неточностей. Т.е. Библия точна в вопросах науки.
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23057
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Богодухновенна ли Библия? - Страница 2 Empty Re: Богодухновенна ли Библия?

    Сообщение автор Иона 2010-08-26, 11:51

    продолжение

    Исполнившиеся пророчества – это наиболее убедительное доказательство достоверности Библии.
    В Еврейских Писаниях было высказано 330 пророчеств на Иисуса. Исполнились ли эти пророчества? Давайте посмотрим на примере одного из них.
    Ещё за 500 лет Захария предсказал, что Мессия будет предан за 30 Серебренников. Исполнилось ли это пророчество? В Матфея 26:15 говорится о том, что Иуда договорился со священникам, что предаст Иисуса за 30 тридцать серебряных монет. Поистине точное исполнения пророчества!
    avatar
    ?????
    Гость

    Богодухновенна ли Библия? - Страница 2 Empty Re: Богодухновенна ли Библия?

    Сообщение автор ????? 2010-08-26, 12:25

    [quote="Иона"]Ссылка удалена, т.к. нарушает Правила форума.
    Иосиф

    Правильно, незачем людям истину знать. Богодухновенна ли Библия? - Страница 2 41454


    Последний раз редактировалось: Билл (2010-08-26, 17:14), всего редактировалось 1 раз(а)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40023
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Богодухновенна ли Библия? - Страница 2 Empty Re: Богодухновенна ли Библия?

    Сообщение автор Иосиф 2010-08-26, 12:42

    Мне понравился комментарий по вашей ссылке:

    Долго рисовали эту чушь и выдаёте за наскальные изображения???
    Совесть есть?
    Сами ведь знаете, что имя у Бога Иегова.

    Впрочем....«Каждый из нас за себя даст отчет Богу» (РИМЛЯНАМ 14:12).
    Источник: ПРОВОКАТОР!!!
    Славян
    Славян
    Золотой
    Золотой

    Религия : Иисуса Христа
    Сообщения : 997
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-07-10
    Возраст : 39
    Откуда : Днепропетровск

    Богодухновенна ли Библия? - Страница 2 Empty Re: Богодухновенна ли Библия?

    Сообщение автор Славян 2010-08-26, 14:08

    Иосиф пишет:Главная, но не единственная.
    Как считаете, можно верно понять Евангелия, если не читать остальные книги Библии?

    Скорее наоборот: не понять другие писания без Евангелия.
    Четыре Евангелия - книга и для детей. Её может усвоить ребёнок. И это нужно делать(учить детей с детства Евангелию, прививать веру в Господа)
    avatar
    ?????
    Гость

    Богодухновенна ли Библия? - Страница 2 Empty Re: Богодухновенна ли Библия?

    Сообщение автор ????? 2010-08-26, 17:17

    Иосиф пишет:Мне понравился комментарий по вашей ссылке:
    Долго рисовали эту чушь и выдаёте за наскальные изображения???
    Совесть есть?
    Сами ведь знаете, что имя у Бога Иегова.

    Впрочем....«Каждый из нас за себя даст отчет Богу» (РИМЛЯНАМ 14:12).
    Источник: ПРОВОКАТОР!!!
    Там есть и другие комментарии. Но в самом деле, что ещё может сказать человек недалёкий? А между тем, это зарисовка известного исследователя и семитолога Ситчина с древней печати.

    Славян пишет:
    Иосиф пишет:Главная, но не единственная.
    Как считаете, можно верно понять Евангелия, если не читать остальные книги Библии?

    Скорее наоборот: не понять другие писания без Евангелия.
    Четыре Евангелия - книга и для детей. Её может усвоить ребёнок. И это нужно делать(учить детей с детства Евангелию, прививать веру в Господа)

    Да в этих книгах, вообще ничего особенного нет. Обычная племенная хронология с фэнтезийным уклоном (что свойственно и сейчас для аборигенов).
    Дети сейчас не такие дураки, да и информации разнообразной сейчас в достатке - есть из чего выбирать. На сколько мне известно, в секты идут только больные и психически неустойчивые люди. Поскольку их во все века было в избытке, то и секты всегда процветали.
    ...Серость, это вообще бич человечества.
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23057
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Богодухновенна ли Библия? - Страница 2 Empty Re: Богодухновенна ли Библия?

    Сообщение автор Иона 2010-08-26, 19:19

    Славян пишет:
    Иосиф пишет:Главная, но не единственная.
    Как считаете, можно верно понять Евангелия, если не читать остальные книги Библии?

    Скорее наоборот: не понять другие писания без Евангелия.
    Четыре Евангелия - книга и для детей. Её может усвоить ребёнок. И это нужно делать(учить детей с детства Евангелию, прививать веру в Господа)

    Человек если начинает читать первый раз Библию, то он может начать с Евангелия, чтобы ему было легче и понятнее читать Библию.

    Но такой человек, после прочтение 4 Евангелий, не должен пренебрегать другими книгами Библии.
    tropa57
    tropa57
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1213
    Репутация : 17
    Дата регистрации : 2009-11-15
    Откуда : Украина

    Богодухновенна ли Библия? - Страница 2 Empty Re: Богодухновенна ли Библия?

    Сообщение автор tropa57 2010-08-27, 06:16

    Билл пишет: Да в этих книгах, вообще ничего особенного нет. Обычная племенная хронология с фэнтезийным уклоном (что свойственно и сейчас для аборигенов).
    Дети сейчас не такие дураки, да и информации разнообразной сейчас в достатке - есть из чего выбирать. На сколько мне известно, в секты идут только больные и психически неустойчивые люди. Поскольку их во все века было в избытке, то и секты всегда процветали.
    ...Серость, это вообще бич человечества.
    Ваш пессимизм не разделяли да и неразделяют сегодня многие учёные и политические деятели. Например:

    Патрик Генри, один из лидеров Американской революции, которому принадлежат известные слова: «Дайте мне свободу или дайте мне смерть», также сказал: «Библия ценнее всех других книг, которые когда-либо печатались»

    писатель Чарлз Диккенс: «Это — лучшая из всех книг, какие когда-либо были или будут известны миру... потому что она преподает лучшие из всех уроков, которые могут служить руководством человеку».

    Исаак Ньютон: «Любая наука уступает Библии в обоснованности».
    «В Библии я вижу гораздо больше признаков достоверности, чем в каком бы то ни было труде по светской истории»

    Жан Жак Руссо:«Скажем ли... что евангельская история произвольно вымышлена? Друг мой, вымыслы бывают не таковы, а деяния Сократа, в которых никто не сомневается, засвидетельствованы куда менее, чем деяния Христа»
    Этот список можно долго приводить. Пренебрегать этой книгой могут только дилетанты и безграмотные люди. Проблема не в этой книге, а в людях, которые её используют. В Библии говорится, что Писание "полезно для обучения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности, чтобы Божий человек был сведущ во всём, полностью подготовлен ко всякому доброму делу."(2Тим.3:16,17) Это верно, что сегодня информационного голода нет, но как обилие информации помогает людям быть честными, вести нравственную жизнь и т.д.? Разрушаются семьи, дети воспитываются одним из родителей, педофилия. И люди от безысходности действительно попадают в различные секты. В которых руководствуются не Библией, а меркантильными интересами людей, стоящими у руля этой секты. И сегодня у многих такое же отношение к этой книге, как и у вас. Опять по причине недостатка знаний об этой книге или из-за доверия лжезнатокам. Вам Свидели Иеговы предлагают изучение Библии, вы можете воспользоваться такой возможностью. Изучать - не значит, что вы уже обязательно станете Свидетелем, но получите объёмную информацию об этой книге и учениях, которые она несёт.


    avatar
    ?????
    Гость

    Богодухновенна ли Библия? - Страница 2 Empty Re: Богодухновенна ли Библия?

    Сообщение автор ????? 2010-08-27, 08:15

    Вы так преподносите эти высказывания, будто противоположных у известных людей и не было вовсе.
    Эта ваша бравада, сродни детскому лепету.

    Томас Гексли: "Библия является Великой Хартией Бедных и порабощенных Человечество не может обойтись без нее".

    Ю.С. Грант: "Библия является запасным якорем наших свобод".

    Горас Грилей: "Невозможно поработить умственно или социально народ, читающий Библию. Библейские принципы лежат в основе человеческой свободы".
    Одним словом -религия угнетённых.

    А вот тоже высказывание известного человека -Крывелёва Иосифа Ароновича.

    Удалено за богохульство. Уважайте чувства верующих!
    ИОСИФ.


    О какой святости и значимости для мира тут может быть речь? О какой благой морали там говорится ? Что вы несёте ?


    avatar
    ?????
    Гость

    Богодухновенна ли Библия? - Страница 2 Empty Re: Богодухновенна ли Библия?

    Сообщение автор ????? 2010-08-27, 08:45

    Алчность; стремление к наживе

    Мы приводили выше евангельскую притчу о талантах; ее непосредственный смысл заключается в пропаганде стяжательства, в жадном кулацком азарте наживы. Больше того, в ряде мест Ветхого Завета людям прямо рекомендуется самый обычный грабеж. Когда евреи собирались уходить из Египта, бог инструктировал Моисея: «Внуши народу (тайно), чтобы каждый у ближнего своего и каждая женщина у ближней своей выпросили серебряных и вещей золотых» (Исх.11:2). Так и было сделано: «И сделали сыны израилевы по слову Моисея, и просили у Египтян вещей серебряных и вещей золотых и одежд. Господь же дал милость народу (своему) в глазах Египтян; и они давали ему, и обобрал он Египтян» (Исх.12:35, 36). Самая обычная жульническая проделка, за которую привлекают к уголовной ответственности. А здесь сам бог учит людей преступлениям. И почему-то это должно считаться нравственным и даже священным!

    Большим специалистом по части обирания людей Библия изображает Иосифа, сына Иакова. При помощи одной ловкой спекулятивной комбинации он буквально обобрал весь Египет и превратил египтян в фараоновых рабов. Разгадав знаменитый сон фараона с семью коровами тощими и семью жирными, Иосиф понял, что семь ближайших лет будут урожайными, после чего последует семь лет неурожайных. В течение урожайных лет он скупил по низким ценам огромные массы зерна — «весьма много, как песку морского, так что перестал и считать» (Быт.41:49). А когда наступили голодные годы, он использовал свои запасы для ограбления и закабаления египтян. Вот как об этом рассказано в Ветхом Завете: «И не было хлеба по всей земле; потому что голод весьма усилился, и изнурены были от голода земля Египетская и земля Ханаанская. Иосиф собрал все серебро, какое было в земле Египетской и в земле Ханаанской, за хлеб, который покупали, и внес Иосиф серебро в дом фараонов. И серебро истощилось в земле Египетской и в земле Ханаанской. Все Египтяне пришли к Иосифу и говорили: дай нам хлеба; зачем нам умирать пред тобою, потому что серебро вышло у нас? Иосиф сказал: пригоняйте скот ваш, и я буду давать вам (хлеб) за скот ваш, если серебро вышло у вас. И пригоняли они к Иосифу скот свой; и давали им Иосиф хлеб за лошадей, и за стада мелкого скота, и за стада крупного скота, и за ослов» (Быт.47:13-17). Когда же у египтян ничего не осталось, кроме земель, «продали Египтяне каждый свое поле; ибо голод одолевал их. И досталась земля фараону. И народ сделал он рабами от одного конца Египта до другого» (Быт.47:20, 21).

    Самый крупный и самый бессовестный кулак и ростовщик мог бы позавидовать тому, как Иосиф провел эту кабальную операцию. Правда, он это сделал не в свою пользу, а в пользу фараона, но нам представляется, что такой образец верноподданнического рвения ничем не лучше, чем любые «подвиги» любых других царских прихлебателей всех времен и народов, направленные на то, чтобы всеми правдами и неправдами ограбить и поработить народ. Здесь это было достигнуто при помощи классических приемов ростовщического вымогательства. А делал это один из излюбленных героев библейского повествования, праведник, которому, с точки зрения религии, надо подражать…

    Есть в Библии и еще более яркие примеры. Когда бог, рассказывается в Библии, привел евреев в Ханаан, он отдал им всю страну с землями и городами, садами и виноградниками. Дело было только за тем, чтобы истребить хозяев всего этого добра — людей, которые своим трудом все создали, и воспользоваться их имуществом. Так и было сделано при непосредственной помощи самого бога. И бог через Иисуса Навина напоминает об этом людям: «И дал я вам землю, над которою вы не трудились, и города, которых вы не строили, и вы живете в них; из виноградных и масличных садов, которых вы не насаждали, вы едите плоды» (Иис. Нав.24:13). Оказывается, убивать людей и пользоваться потом их имуществом — вполне согласуется с библейской моралью!
    avatar
    ?????
    Гость

    Богодухновенна ли Библия? - Страница 2 Empty Re: Богодухновенна ли Библия?

    Сообщение автор ????? 2010-08-27, 08:45

    Вероломство и коварство

    Вернемся к истории исхода евреев из Египта. Фараон не отпускает их. Почему? Потому что бог специально внушает ему такое упорство. «Я ожесточу, — говорит он Моисею, — сердце фараоново, и явлю множество знамений моих и чудес моих в земле Египетской. Фараон не послушает вас, и я наложу руку мою на Египет» (Исх.7:3, 4). Потом бог удовлетворенно говорит: «упорно сердце фараоново; он не хочет отпустить народ» (Исх.7:13, 14).

    Много раз повторяется, что бог ожесточает фараоново сердце и, для того чтобы смягчить это им же ожесточенное сердце, бог насылает на фараона и на египтян всевозможные «казни», вплоть до поголовного истребления всех первенцев. За что, собственно, бог наказывает египтян? За то, что он же искусственно вызывает непримиримость фараона? А причем тут египтяне, которые так жестоко наказываются при этом?! Если брать бога за образец нравственного и достойного поведения, то надо, видимо, следовать ему и в таких поступках. А что в них хорошего?

    В истории исхода евреев из Египта обращает на себя внимание еще одно обстоятельство. Всемогущий бог, конечно, может заставить египтян отпустить евреев из плена. Однако он не делает этого, а людей, которых он хочет освободить, учит, как добиться обманными путями своего освобождения. Он приказывает, например, Моисею сказать фараону, что евреи хотят отправиться в пустыню только на три дня, чтобы принести там жертву богу. На самом деле они должны, обманув египтян, уйти навсегда. Избранному народу, таким образом, дается урок лжи и вероломства.

    Вспомним кстати, как евреи при исходе из Египта обобрали египтян. Вместо того, чтобы прямыми и честными путями добиваться удовлетворения своих требований, люди, наученные богом, ведут какую-то жульническую игру, которая, кстати сказать, совсем не вызывается необходимостью. Неважный, мягко выражаясь, урок нравственного поведения…

    Все библейское учение о боге буквально насыщено представлением о нем как о существе, которое непрестанно хитрит, всегда что-то выдумывает с тем, чтобы «испытать» людей, насылает на них с этой целью всякие бедствия. Он схитрил уже с Адамом и Евой, создав для них такие условия, при которых они обязательно должны были согрешить. Ведь в качестве всеведущего, он заранее знал, чем дело кончится!

    Да и все сотворение человечества выглядит, с этой точки зрения, довольно странно: бог заранее знал, что творит людей несовершенных и греховных, что он обречет их на всевозможные бедствия. В книге Исаии он прямо говорит: «Я образую свет и творю тьму, делаю мир и произвожу бедствия; я, господь, делаю все это» (Ис.45:7).

    Допустим, что действительно это так. Но для чего же бог творит тьму и бедствия? — этот вопрос был бы вполне резонным в устах каждого верующего. Обычно бедствия, происходящие с людьми, приписываются защитниками религии козням сатаны. Пресловутый змей, соблазнивший наших прародителей, тоже, видимо, означает сатану. Но удивительно и непонятно отношение бога к этому воплощению зла. Во-первых, по смыслу религиозного учения, бог же и создал сатану, как и все его многочисленное воинство — чертей различных разрядов и рангов. Правда, он создал их ангелами, и они только впоследствии превратились в дьяволов, восстав против бога, но всеведущий бог не мог, конечно, не предвидеть этого заранее. Значит, он сотворил источник зла преднамеренно. Во-вторых, между богом и сатаной, по учению, как иудаизма, так и христианства, существует самое обыкновенное сотрудничество. Сатана со всем своим штатом постоянно выполняет божьи поручения, приводит в исполнение божьи приговоры, мучая осужденных грешников, и т. д. Это мы видели на примере с Иовом. То же самое с учением о попущении богом зла на земле.

    Бог не мешает злу твориться на земле, ибо он предоставил человеку свободную волю и дает ему вольный выбор между злом и добром, тем самым испытывая его. Но для чего нужны ему эти испытания? К тому же далеко не все церковники разделяют учение о свободе воли человека. Есть течение, отстаивающее предопределенность каждого поступка человека и каждого последствия этого поступка. Согласно ему, вообще все зло, творящееся на земле, должно быть безраздельно отнесено за счет бога, за счет какого-то совершенно непонятного его коварства и никому не нужной хитрости.

    Примеры криводушия, вероломства, низкопробной хитрости встречаются в Библии на каждом шагу. Мы приводили выше пример того, как сыновья Иакова воспользовались простотой и доверчивостью жителей Сихема и, добившись того, что те произвели над собой операцию обрезания, истребили их всех.

    Не очень разборчивым в средствах изображает Библия и их отца Иакова. Он был младшим в семье после брата своего Исава. Поскольку Исаву принадлежало «первородство», он имел право на наследство. Иаков поставил себе целью захватить у брата первородство. Для этого он первым делом ухитрился выманить у него самого за чечевичную похлебку клятву о том, что он отказывается от первородства в пользу Иакова. Но этого мало: нужно еще добиться благословения старика отца. С помощью матери, такой же высоко чтимой верующими «праведницы» Ревекки, Иаков бессовестно обманывает слепого отца, выдав себя за Исава и прибегнув для этого к настоящему маскараду с переодеванием, чтобы старик на ощупь не сумел обнаружить обман.

    Библейские герои жестоки, развратны, страшно мстительны, вероломны, неразборчивы в средствах. Но и в этом отношении, как и во всех других, Библия не является исключением из остальных древних «священных» книг.
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40023
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Богодухновенна ли Библия? - Страница 2 Empty Re: Богодухновенна ли Библия?

    Сообщение автор Иосиф 2010-08-27, 09:27

    Но такой человек, после прочтение 4 Евангелий, не должен пренебрегать другими книгами Библии.
    Читая только одни Евангелия, легко запутаться относительно сущности Бога и Сатаны, понятий рая и ада.
    Даже начало Евангелия вызывает больше вопросов, чем ответов: кто такие Авраам, Исаак, Иаков?...
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40023
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Богодухновенна ли Библия? - Страница 2 Empty Re: Богодухновенна ли Библия?

    Сообщение автор Иосиф 2010-08-27, 09:36

    Билл пишет:
    Горас Грилей: "Невозможно поработить умственно или социально народ, читающий Библию. Библейские принципы лежат в основе человеческой свободы".
    Одним словом -религия угнетённых.
    Вы сами поняли алогичность своего вывода??? Библейская религия, наоборот, религия свободных! Вдумайтесь, этот народ "Невозможно поработить"!!!
    Этот вывод согласуется со словами самой Библии в 2 Коринфянам 3:17, где сказано: «Иегова — это Дух, а где дух Иеговы, там свобода».


    А вот тоже высказывание известного человека -Крывелёва Иосифа Ароновича.
    Первый раз слышу про этого враля.
    К нему применимы слова Христа: От слов своих осудишься.

    Спонсируемый контент

    Богодухновенна ли Библия? - Страница 2 Empty Re: Богодухновенна ли Библия?

    Сообщение автор Спонсируемый контент


      Текущее время 2021-04-18, 23:48