Форум для общения на религиозные и другие темы.



Join the forum, it's quick and easy

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум создан для обсуждения вопросов по Библии и других различных тем. На форуме запрещается оскорбление религиозных конфессий. Те, кто не собирается участвовать в обсуждении форума, просьба не регистрироваться. Просматривать можно без регистрации


+2
Иосиф
Иона
Участников: 6

    Жертва Иисуса

    Опрос

    Какова цена спасения?

    [ 7 ]
    Жертва Иисуса - Страница 2 Vote_lcap88%Жертва Иисуса - Страница 2 Vote_rcap [88%] 
    [ 0 ]
    Жертва Иисуса - Страница 2 Vote_lcap0%Жертва Иисуса - Страница 2 Vote_rcap [0%] 
    [ 0 ]
    Жертва Иисуса - Страница 2 Vote_lcap0%Жертва Иисуса - Страница 2 Vote_rcap [0%] 
    [ 1 ]
    Жертва Иисуса - Страница 2 Vote_lcap12%Жертва Иисуса - Страница 2 Vote_rcap [12%] 

    Всего проголосовало: 8
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Жертва Иисуса - Страница 2 Empty Re: Жертва Иисуса

    Сообщение автор Иона 2011-01-03, 18:21

    Freeman пишет:А в Библии нет ни единого случая, чтобы Бог разговаривал с людьми через книжку

    Вспомните времена Моисея, когда Бог через него передал Израильтянам 10 заповедей, которые были написаны на каменных скрежалях.
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40085
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Жертва Иисуса - Страница 2 Empty Re: Жертва Иисуса

    Сообщение автор Иосиф 2011-01-03, 19:59

    Freeman пишет:А я прощаю своего ребенка без искупительной жертвы, мне достаточно увидеть его раскаяние.
    Не получится. Жертва всегда приносится. Например, если блудный сын промотал наследство, то придется жертвовать отцовскими средствами.

    Freeman пишет:Он уже один раз пообещал евреям привести их в Ханаан, а привел в пустыню, где все взрослые умерли. Вы ему еще верите?
    Те неблагодарные евреи, которых Бог спас от уничтожения в египетском рабстве, сами не захотели войти в Обетованную землю. Поэтому вошли только желающие. Бог справедлив, ничего не навязывает вопреки желанию.

    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40085
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Жертва Иисуса - Страница 2 Empty Re: Жертва Иисуса

    Сообщение автор Иосиф 2011-01-03, 20:09

    Freeman пишет:А в Библии нет ни единого случая, чтобы Бог разговаривал с людьми через книжку
    А как люди могли иначе слушаться указаний Бога??? Проанализируйте следующие примеры.

    18 Когда он (царь) взойдёт на престол своего царства, он должен сделать себе копию закона, переписав его из книги, которая хранится у священников-левитов.
    19 Он должен держать его у себя и читать его все дни своей жизни, чтобы учиться бояться своего Бога Иегову, соблюдать и исполнять все слова этого закона и эти постановления
    (Втор. 17).

    8 Пусть эта книга закона не отходит от твоих уст. Читай её вполголоса день и ночь, чтобы в точности исполнять всё, что в ней написано. Тогда ты будешь успешен на своём пути и будешь поступать мудро (И.Навин 1).

    Псалом 1:2: Но находит радость в законе Иеговы И читает его закон вполголоса день и ночь.

    Как Бог разговаривал с царями и др. людьми???




    Freeman
    Freeman
    Малахитный
    Малахитный

    Религия : не религиозен
    Сообщения : 183
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-12-31
    Откуда : Half-life

    Жертва Иисуса - Страница 2 Empty Re: Жертва Иисуса

    Сообщение автор Freeman 2011-01-03, 22:40

    Если вы отказываетесь понимать разницу между понятием читать и понятием разговаривать, тогда со мной иногда разговаривает "Пособие по программированию на С#". И я его слушаюсь Жертва Иисуса - Страница 2 41454
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40085
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Жертва Иисуса - Страница 2 Empty Re: Жертва Иисуса

    Сообщение автор Иосиф 2011-01-04, 13:03

    Слушаясь Пособие, вы слушаетесь его автора!
    Вам это до сих пор не ясно???Жертва Иисуса - Страница 2 39222

    Вопрос: кто Автор Библии?
    Freeman
    Freeman
    Малахитный
    Малахитный

    Религия : не религиозен
    Сообщения : 183
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-12-31
    Откуда : Half-life

    Жертва Иисуса - Страница 2 Empty Re: Жертва Иисуса

    Сообщение автор Freeman 2011-01-04, 16:00

    Автор Библии - группа священников-жрецов, собравших и написавших тексты, которые посчитали нужным, а для поддержания своего авторитета сослались на Бога.
    Все равно Бога ни кто не увидит и не спросит, правду они сказали или обманули.

    Так что вы слушаетесь священников-жрецов, считая их слова принадлежащими Богу.
    HOLMS
    HOLMS
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 2320
    Репутация : 167
    Дата регистрации : 2010-10-08
    Откуда : Львов

    Жертва Иисуса - Страница 2 Empty Re: Жертва Иисуса

    Сообщение автор HOLMS 2011-01-04, 18:06

    Freeman пишет:Так что вы слушаетесь священников-жрецов, считая их слова принадлежащими Богу.
    А где истина если не в Библии?
    Спасибо.


    _________________
    Я даю вам новую заповедь: любите друг друга. Как я люблю вас, так и вы любите друг друга. Все узнают, что вы мои ученики, если между вами будет любовь».
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40085
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Жертва Иисуса - Страница 2 Empty Re: Жертва Иисуса

    Сообщение автор Иосиф 2011-01-04, 19:47

    Freeman пишет:Автор Библии - группа священников-жрецов
    Голословно. Перечислите их имена, даты их жизни, сан.
    И ещё: эта древняя группа умнее современников?
    Freeman
    Freeman
    Малахитный
    Малахитный

    Религия : не религиозен
    Сообщения : 183
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-12-31
    Откуда : Half-life

    Жертва Иисуса - Страница 2 Empty Re: Жертва Иисуса

    Сообщение автор Freeman 2011-01-04, 19:52

    Иосиф пишет:Голословно. Перечислите их имена, даты их жизни, сан.
    И ещё: эта древняя группа умнее современников?
    Это не более голословно, чем объявить автором Библии Господа Бога.

    Имена, даты и сан я смог-бы указать, если-бы они оставили эту информацию, а так - это просто моя догадка по принципу "кому это выгодно".

    Эта древняя группа вряд-ли была умнее, хотя в некоторых вопросах могла быть более информирована.
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40085
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Жертва Иисуса - Страница 2 Empty Re: Жертва Иисуса

    Сообщение автор Иосиф 2011-01-04, 20:04

    Freeman пишет:а так - это просто моя догадка
    Т.е. это просто ваши фантазии...
    У нас религиозный форум, здесь не место огульным фантазиям. Поэтому в следующий раз прежде чем что-то утверждать, постарайтесь провести исследование. Среди писателей Библии я священников не встречал.

    Freeman пишет:в некоторых вопросах могла быть более информирована.
    КЕМ информирована?

    Freeman пишет:Это не более голословно, чем объявить автором Библии Господа Бога.
    На форуме уже несколько раз приводились железобетонные доказательства в пользу авторства Бога!
    Freeman
    Freeman
    Малахитный
    Малахитный

    Религия : не религиозен
    Сообщения : 183
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-12-31
    Откуда : Half-life

    Жертва Иисуса - Страница 2 Empty Re: Жертва Иисуса

    Сообщение автор Freeman 2011-01-05, 00:59

    Иосиф пишет:КЕМ информирована?
    Предшественниками-жрецами. По-моему, христианство, как и иудаизм, да как и все религии - искусственные, придуманы для нарушения гармонии человеческой цивилизации, чтобы люди враждовали и воевали между собой, и не могли осознать, как устроен мир. Дисгармония ускоряет развитие.
    Гонка вооружений неплохо стимулировала научно-технический прогресс.
    (Недавно прочитал диалог с "инсайдером", представителем клана, скрытно управляющего человечеством.) Там он заявлял, что религии сконструированы ими.

    "Железобетонные доказательства" - только для верящих этим доказательствам.
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Жертва Иисуса - Страница 2 Empty Re: Жертва Иисуса

    Сообщение автор Иона 2011-01-05, 03:41

    Freeman пишет:Это не более голословно, чем объявить автором Библии Господа Бога.

    "Всё Писание вдохновлено Богом" ( 2Тимофею 3:16).
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Жертва Иисуса - Страница 2 Empty Re: Жертва Иисуса

    Сообщение автор Иона 2011-01-05, 04:19

    Элен, ваше последнее сообщение, я перенёс в др. тему. https://1989.forum2x2.ru/t409p30-topic#53222
    элен
    элен
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : СИ
    Сообщения : 5820
    Репутация : 30
    Дата регистрации : 2010-09-23
    Откуда : Украина,

    Жертва Иисуса - Страница 2 Empty Re: Жертва Иисуса

    Сообщение автор элен 2011-01-05, 04:20

    Спасибо, только найдет ли там товарищ.
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Жертва Иисуса - Страница 2 Empty Re: Жертва Иисуса

    Сообщение автор Иона 2011-01-05, 04:21

    элен пишет:только найдет ли там товарищ.

    Щас скажу ему.
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Жертва Иисуса - Страница 2 Empty Re: Жертва Иисуса

    Сообщение автор Иона 2011-01-05, 04:23

    Freeman, в теме: зачем вы пришли на форум? сообщение №33 https://1989.forum2x2.ru/t409p30-topic#53222, вам элен задала вопрос.

    Пожалуйста, зайдите в ту тему, и ответьте на вопрос.
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40085
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Жертва Иисуса - Страница 2 Empty Re: Жертва Иисуса

    Сообщение автор Иосиф 2011-01-05, 11:19

    Freeman пишет:Предшественниками-жрецами.
    А их КТО информировал?

    Freeman пишет:"Железобетонные доказательства" - только для верящих этим доказательствам.
    В каких именно доказательствах вы сомневаетесь?
    Freeman
    Freeman
    Малахитный
    Малахитный

    Религия : не религиозен
    Сообщения : 183
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-12-31
    Откуда : Half-life

    Жертва Иисуса - Страница 2 Empty Re: Жертва Иисуса

    Сообщение автор Freeman 2011-01-05, 18:50

    Иосиф пишет:В каких именно доказательствах вы сомневаетесь?
    А тут что, есть раздел "библейская критика"? Тогда покритикую. Или разрешена игра только в одни ворота?
    элен
    элен
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : СИ
    Сообщения : 5820
    Репутация : 30
    Дата регистрации : 2010-09-23
    Откуда : Украина,

    Жертва Иисуса - Страница 2 Empty Re: Жертва Иисуса

    Сообщение автор элен 2011-01-05, 19:31

    Freeman пишет:А тут что, есть раздел "библейская критика"? Тогда покритикую. Или разрешена игра только в одни ворота
    Вам делать нечего?
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40085
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Жертва Иисуса - Страница 2 Empty Re: Жертва Иисуса

    Сообщение автор Иосиф 2011-01-05, 20:36

    Freeman пишет:А тут что, есть раздел "библейская критика"? Тогда покритикую. Или разрешена игра только в одни ворота?
    Конструктивная критика даже приветствуется. Можете взять любое доказательство боговдохновенности Библии, приведенное на форуме, и попробовать ОБОСНОВАННО опровергнуть его. Если не будете фантазировать, как в прошлый раз по поводу мифических священников, то с удовольствием приму участие в дискуссии.
    Такое обсуждение можно проводить, например, здесь: https://1989.forum2x2.ru/t363-topic
    Freeman
    Freeman
    Малахитный
    Малахитный

    Религия : не религиозен
    Сообщения : 183
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-12-31
    Откуда : Half-life

    Жертва Иисуса - Страница 2 Empty Re: Жертва Иисуса

    Сообщение автор Freeman 2011-01-05, 20:50

    Иосиф пишет:по поводу мифических священников
    Не мифические, я мифов не сочиняю. Надо смотреть в корень: кому это выгодно.
    Выгодно многоликой церковной иерархии, следовательно это они сделали себе "святую книгу". Их жизнь и благосостояние напрямую зависят от верующих, это их "бизнес". Если это их бизнес сейчас, то что мешает быть этому-же бизнесу быть основанным тысячу лет назад, 5тыс.лет назад и раньше? Всегда есть доверчивые люди, за чей счет можно поживиться. Схожу посмотрю, спасибо, что ссылку написали.
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40085
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Жертва Иисуса - Страница 2 Empty Re: Жертва Иисуса

    Сообщение автор Иосиф 2011-01-05, 20:54

    Freeman пишет:Не мифические, я мифов не сочиняю.
    Тогда их ФИО на форум!
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40085
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Жертва Иисуса - Страница 2 Empty Re: Жертва Иисуса

    Сообщение автор Иосиф 2011-01-05, 20:55

    Freeman пишет:Всегда есть доверчивые люди, за чей счет можно поживиться.
    А почему вы считаете, что беспринципные люди не нажились на вашем нигилизме?
    Freeman
    Freeman
    Малахитный
    Малахитный

    Религия : не религиозен
    Сообщения : 183
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-12-31
    Откуда : Half-life

    Жертва Иисуса - Страница 2 Empty Re: Жертва Иисуса

    Сообщение автор Freeman 2011-01-05, 23:43

    Потому что нет церкви атеистов, куда я должен был по идее ходить и сдавать десятину и пожертвования.

    Ладно, имена подозреваемых:

    1. Ездра. Собрал тексты.
    2. ап.Павел Назвал писания богодухновенными.
    3. Император Константин - придал христианству статус гос.религии.
    (не был священником)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40085
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Жертва Иисуса - Страница 2 Empty Re: Жертва Иисуса

    Сообщение автор Иосиф 2011-01-06, 07:37

    И где здесь священники? И причем тут Константин? Он не писатель Библии.
    А на Божье происхождение Писаний указывал ещё первый их писатель Моисей, также И. Навин, Давид, Даниил, Исаия и др.
    Freeman
    Freeman
    Малахитный
    Малахитный

    Религия : не религиозен
    Сообщения : 183
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-12-31
    Откуда : Half-life

    Жертва Иисуса - Страница 2 Empty Re: Жертва Иисуса

    Сообщение автор Freeman 2011-01-06, 15:12

    При чем Константин?
    Император Константин учредил организацию под названием "Корректория", в задачу которой входила корректировка всех имевшихся Евангелий (под принятый в Никее символ веры, где Христос был признан богочеловеком). В результате все тексты на арамейском языке были объявлены еретичными и были уничтожены. Остались только манускрипты, написанные на греческом, самый ранний из которых датируется 331 г. - спустя 6 лет после Никейского собора. Так что говорить о достоверности, подлинности самих Евангелий бессмысленно, не то что об отдельных стихах.
    /Взято с форума


    "Священниками" я назвал всех, имеющих влияние на вероучения.
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40085
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Жертва Иисуса - Страница 2 Empty Re: Жертва Иисуса

    Сообщение автор Иосиф 2011-01-06, 15:55

    Freeman пишет:Император Константин учредил организацию под названием "Корректория", в задачу которой входила корректировка всех имевшихся Евангелий
    Полный канон Библии был собран ещё в конце 1-го века!!! Сделано это было Автором, а не языческим императором.

    Freeman пишет:"Священниками" я назвал всех, имеющих влияние на вероучения.
    Вы не владеете терминологией??? Ответьте, какой профессией обладали писатели Библии?
    Freeman
    Freeman
    Малахитный
    Малахитный

    Религия : не религиозен
    Сообщения : 183
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-12-31
    Откуда : Half-life

    Жертва Иисуса - Страница 2 Empty Re: Жертва Иисуса

    Сообщение автор Freeman 2011-01-25, 14:42

    Контактеры с Автором. (по версии Библии)

    Только я не верю этому ни капельки, потому что Библия своего Автора выставляет неадекватным. Но вы этого не видите. Пока еще...

    Спонсируемый контент

    Жертва Иисуса - Страница 2 Empty Re: Жертва Иисуса

    Сообщение автор Спонсируемый контент


      Текущее время 2021-10-24, 22:42