Форум для общения на религиозные и другие темы.



Join the forum, it's quick and easy

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум создан для обсуждения вопросов по Библии и других различных тем. На форуме запрещается оскорбление религиозных конфессий. Те, кто не собирается участвовать в обсуждении форума, просьба не регистрироваться. Просматривать можно без регистрации


+19
элен
Люция
sivilla
Павел
Славян
Антонина (УДАЛЕНА)
Шурман
Savl
БАRБИ
blueberry
tropa57
Геракл
Dey
Alex
Мастер
Тайви Тум
Иосиф
георг
Иона
Участников: 23

    Погибнет ли земля?

    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40804
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Погибнет ли земля? - Страница 15 Empty Re: Погибнет ли земля?

    Сообщение автор Иосиф 2010-04-21, 11:33

    Alex пишет:
    В открытом космосе будут летатьПогибнет ли земля? - Страница 15 41454
    Вы космонавт?
    avatar
    Мастер
    Сапфировый
    Сапфировый


    Сообщения : 400
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-05

    Погибнет ли земля? - Страница 15 Empty Re: Погибнет ли земля?

    Сообщение автор Мастер 2010-04-21, 15:34

    А какое имя открыл Иисус если везде называет Бога Отче. Молитва то и начинается с имени Бога.
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Погибнет ли земля? - Страница 15 Empty Re: Погибнет ли земля?

    Сообщение автор Иона 2010-04-21, 16:10

    Мастер пишет:А какое имя открыл Иисус если везде называет Бога Отче. Молитва то и начинается с имени Бога.


    Где Иисус сказал, что отче это имя. Обращаясь к отцу отче, Иисус негде не говорил, что это имя Бога, он хотел этим сказать, что Иисус это его отец.
    avatar
    Мастер
    Сапфировый
    Сапфировый


    Сообщения : 400
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-05

    Погибнет ли земля? - Страница 15 Empty Re: Погибнет ли земля?

    Сообщение автор Мастер 2010-04-21, 18:29

    Тогда что Иисус говоря, что открыл ученикам имя Бога Отче врал, что ли? Он же нигде не говорит Иегова, а только Отче. Так вот Отче то и есть имя Бога.
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Погибнет ли земля? - Страница 15 Empty Re: Погибнет ли земля?

    Сообщение автор Иона 2010-04-21, 19:14

    Приведите мне конкретное место Писания, где Иисус говорит, что отче - это имя Бога. Жду!
    avatar
    ?????
    Гость


    Погибнет ли земля? - Страница 15 Empty Re: Погибнет ли земля?

    Сообщение автор ????? 2010-04-22, 09:13

    Иосиф пишет:
    leading пишет:Не "останется", а "остаЁтся". Сколько поколений уходит и приходит, а земля пока ещё остаётся. Не написано же, что она ОСТАНЕТСЯ. Читайте внимательно!
    Трудно разговаривать с плотскими людьми.
    Глагол остаётся указывает на непрерывность процесса.
    Если бы процесс прерывался, было бы написано что-то вроде: "остается до времени".
    Какое-то нововведение в грамматике русского языка появилось. Дайте мне ссылку, где вы откопали такое определение этому слову. Или сами придумали?
    В таком случае ваш текст противоречит другим местам Писания, которые говорят о гибели земли:

    в начале Ты, Господи, основал землю, и небеса - дело рук Твоих; они погибнут, а Ты пребываешь; и все обветшают, как риза и как одежду переменишь их, и изменятся; но Ты тот же, и лета Твои не кончатся. (Евр.1:10-12; Пс.101:26-27)


    небо и земля прейдут, но слова Мои не прейдут.

    И увидел я великий белый престол и Сидящего на нем, от лица Которого бежало небо и земля, и не нашлось им места.
    (Откр.20:11)
    Что вы можете сказать по поводу этих текстов?

    впредь во все дни земли сеяние и жатва, холод и зной, лето и зима, день и ночь не прекратятся. (Быт.8:22)
    К примеру этот текст говорит нам об ограничении существования земли, фраза: "впредь во все дни земли..." - говорит нам, что эта земля не будет существовать вечно.
    Сравните аналогичные тексты:
    Адаму же сказал: за то, что ты послушал голоса жены твоей и ел от дерева, о котором Я заповедал тебе, сказав: не ешь от него, проклята земля за тебя; со скорбью будешь питаться от нее во все дни жизни твоей
    (Быт.3:17)
    Здесь также говорится об ограничении жизни Адама на земле. Жил ли Адам вечно на земле? Процесс жизни Адама как видите прервался.

    Когда же Иисус родился в Вифлееме Иудейском во дни царя Ирода, пришли в Иерусалим волхвы с востока и говорят:
    (Матф.2:1)
    Так же и Ирод давно умер, дни его жизни на земле давным-давно закончились.

    дабы столько же много было дней ваших и дней детей ваших на той земле, которую Господь клялся дать отцам вашим, сколько дней небо будет над землею. (Втор.11:21)
    Аналогичное положение будет так же и с небом, оно также временное - не вечное.

    Подойдёт вам такое объяснение? Если не согласны сделайте опровержение всем этим библейским текстам.
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Погибнет ли земля? - Страница 15 Empty Re: Погибнет ли земля?

    Сообщение автор Иона 2010-04-22, 11:10

    В конце концов, вы ответите конкретно на мой вопрос: Зачем Богу понадобилось уничтожать землю?
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40804
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Погибнет ли земля? - Страница 15 Empty Re: Погибнет ли земля?

    Сообщение автор Иосиф 2010-04-22, 14:53

    leading пишет:[? Если не согласны сделайте опровержение всем этим библейским текстам.
    [/b]
    Уже давал неоднократно и не только я.

    А вы дайте опровержение стихам: "Хорошо весьма".

    Матф. 6:10: «Пусть придет твое царство. Пусть твоя воля будет и на земле, как на небе».
    Пс. 37:29: «Праведные наследуют землю и будут жить на ней вечно».
    Экклезиаст 1:4: "Поколение уходит, и поколение приходит, а земля остаётся на века".
    Псалом 104:5: "Он утвердил землю на прочном основании,
    Она не поколеблется вовеки, вечно"


    Вы так и будете жонглировать цитатами, не обращая внимания на их смысл? Есть цитаты, говорящие об уничтожении земли, есть цитаты, говоряшие о вечности земли. Есть контекст, помогающий определить символический смысл слов земля и небо.

    Вы так и не ответили, как будет гореть небо?
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Погибнет ли земля? - Страница 15 Empty Re: Погибнет ли земля?

    Сообщение автор Иона 2010-04-22, 15:10

    Иосиф, пусть хоть leading конкретно на мой вопрос ответит: Зачем Богу понадобилось уничтожать землю? Я так думаю, ему нужно задавать по одному вопросу и как только он на него ответит, задавать следующий. А то он бедный вообще запутается. И нам будет легче направлять его на то, чтобы он не увиливал от ответов, а отвечал на вопросы точно и ясно.
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40804
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Погибнет ли земля? - Страница 15 Empty Re: Погибнет ли земля?

    Сообщение автор Иосиф 2010-04-22, 16:17

    Этому вопросу уже столько времени, сколько leading присутствует на форуме.
    Он видимо из тех, кто готов уничтожить свой дом из-за тараканов.
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Погибнет ли земля? - Страница 15 Empty Re: Погибнет ли земля?

    Сообщение автор Иона 2010-04-22, 16:20

    Посмотрим, что нам любезно ответит leading
    avatar
    ?????
    Гость


    Погибнет ли земля? - Страница 15 Empty Re: Погибнет ли земля?

    Сообщение автор ????? 2010-04-24, 19:39

    Иосиф
    Уже давал неоднократно и не только я.
    Вы как всегда врёте, ложь - это неотъемлемое состояние вашей веры.
    А вы дайте опровержение стихам: "Хорошо весьма".
    Матф. 6:10: «Пусть придет твое царство. Пусть твоя воля будет и на земле, как на небе».
    Пс. 37:29: «Праведные наследуют землю и будут жить на ней вечно».
    Экклезиаст 1:4: "Поколение уходит, и поколение приходит, а земля остаётся на века".
    Псалом 104:5: "Он утвердил землю на прочном основании,
    Она не поколеблется вовеки, вечно"
    На какой земле будут жить праведники, на новой или нынешней?
    Библия говорит, что они будут жить на небе:
    тогда праведники воссияют, как солнце, в Царстве Отца их. Кто имеет уши слышать, да слышит!
    (Матф.13:43)
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Погибнет ли земля? - Страница 15 Empty Re: Погибнет ли земля?

    Сообщение автор Иона 2010-04-24, 19:52

    Не только на небе, но ещё и на земле.

    "Счастливы кроткие, потому что они наследуют землю" (Матфея 5:5 )
    avatar
    ?????
    Гость


    Погибнет ли земля? - Страница 15 Empty Re: Погибнет ли земля?

    Сообщение автор ????? 2010-04-25, 10:08

    Иона пишет:Не только на небе, но ещё и на земле.

    "Счастливы кроткие, потому что они наследуют землю" (Матфея 5:5 )
    Какую землю, новую или старую? Что об этом говорит Библия?
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Погибнет ли земля? - Страница 15 Empty Re: Погибнет ли земля?

    Сообщение автор Иона 2010-04-25, 10:51

    Вам уже об этом говорили.

    Старую землю.

    Если вы скажите новую, и приведёте тексты Писания, в которых говорится, что Бог уничтожит, или обновит землю, не спишите.

    Для начало ответьте мне на вопрос. В Бытие 11:1 говорится, что "На всей земле был один язык". Означает ли это, что земля может говорить?
    avatar
    Мастер
    Сапфировый
    Сапфировый


    Сообщения : 400
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-05

    Погибнет ли земля? - Страница 15 Empty Re: Погибнет ли земля?

    Сообщение автор Мастер 2010-04-25, 11:18

    А они что всю землю обошли, что бы свидетельствовать такое. Это возможно утверждать только путешественнику.
    avatar
    Мастер
    Сапфировый
    Сапфировый


    Сообщения : 400
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-05

    Погибнет ли земля? - Страница 15 Empty Re: Погибнет ли земля?

    Сообщение автор Мастер 2010-04-25, 11:19

    А Бог и не будет уничтожать Землю, он её просто обновит.
    avatar
    ?????
    Гость


    Погибнет ли земля? - Страница 15 Empty Re: Погибнет ли земля?

    Сообщение автор ????? 2010-04-25, 15:11

    Иона пишет:Вам уже об этом говорили.

    Старую землю.
    Дайте ссылку!!!
    Если вы скажите новую, и приведёте тексты Писания, в которых говорится, что Бог уничтожит, или обновит землю, не спишите.
    Для начало ответьте мне на вопрос. В Бытие 11:1 говорится, что "На всей земле был один язык". Означает ли это, что земля может говорить?
    У вас я заметил проблемы с русским языком. Написано "на всей земле", а не "у всей земли". Разницу понимаете или подсказать?
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40804
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Погибнет ли земля? - Страница 15 Empty Re: Погибнет ли земля?

    Сообщение автор Иосиф 2010-04-25, 15:49

    leading пишет:
    Иона пишет:Не только на небе, но ещё и на земле.

    "Счастливы кроткие, потому что они наследуют землю" (Матфея 5:5 )
    Какую землю, новую или старую? Что об этом говорит Библия?
    Вот что: "4 Поколение уходит, и поколение приходит, а земля остаётся на века" (Эк. 1).

    "Он утвердил землю на прочном основании,
    Она не поколеблется вовеки, вечно".
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40804
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Погибнет ли земля? - Страница 15 Empty Re: Погибнет ли земля?

    Сообщение автор Иосиф 2010-04-25, 15:53

    leading пишет:У вас я заметил проблемы с русским языком. Написано "на всей земле", а не "у всей земли". Разницу понимаете или подсказать?
    ПНМ: "11 У всей земли был один язык и одни и те же слова". Теперь ваша душенька довольна?
    А вот еще:
    "46 Сегодня Иегова отдаст тебя в мои руки, и я убью тебя и сниму с тебя голову. Сегодня же я отдам трупы филисти́млян небесным птицам и земным зверям. И вся земля узнает, что у Израиля есть Бог" (1 Царств 17).
    Расскажите, как земля может знать?
    avatar
    ?????
    Гость


    Погибнет ли земля? - Страница 15 Empty Re: Погибнет ли земля?

    Сообщение автор ????? 2010-04-25, 16:26

    Иосиф пишет:
    leading пишет:У вас я заметил проблемы с русским языком. Написано "на всей земле", а не "у всей земли". Разницу понимаете или подсказать?
    ПНМ: "11 У всей земли был один язык и одни и те же слова". Теперь ваша душенька довольна?
    Оригинальный текст:
    И была вся земля рот один, и язык один всем. Быт.11:1.
    Расскажите, как земля может знать?
    Здесь метафорически подразумевается всё население земли, язычники и израильтяне.
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40804
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Погибнет ли земля? - Страница 15 Empty Re: Погибнет ли земля?

    Сообщение автор Иосиф 2010-04-25, 16:30

    Умница! Скорее только язычники, поскольку израильтяне и так знали Иегову. Вот так применяйте это символическое значение слово "земля" и к стихам, где говорится, что она сгорит, и все станет на свои места!
    Тогда вы, наконец, сможете связать с ними и эти стихи:
    "4 Поколение уходит, и поколение приходит, а земля остаётся на века" (Эк. 1).

    "Он утвердил землю на прочном основании,
    Она не поколеблется вовеки, вечно".


    Последний раз редактировалось: Иосиф (2010-04-25, 16:38), всего редактировалось 1 раз(а)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40804
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Погибнет ли земля? - Страница 15 Empty Re: Погибнет ли земля?

    Сообщение автор Иосиф 2010-04-25, 16:36

    leading пишет:Оригинальный текст:
    И была вся земля рот один, и язык один всем. Быт.11:1.
    Спасибо. Оказывается земля еще и рот имеет! Погибнет ли земля? - Страница 15 41454
    Интересно, в каком месте?
    avatar
    ?????
    Гость


    Погибнет ли земля? - Страница 15 Empty Re: Погибнет ли земля?

    Сообщение автор ????? 2010-04-25, 16:49

    Иосиф пишет:
    leading пишет:Оригинальный текст:
    И была вся земля рот один, и язык один всем. Быт.11:1.
    Спасибо. Оказывается земля еще и рот имеет! Погибнет ли земля? - Страница 15 41454
    Интересно, в каком месте?
    Об этом при встрече у Моисея спросите.
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40804
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Погибнет ли земля? - Страница 15 Empty Re: Погибнет ли земля?

    Сообщение автор Иосиф 2010-04-25, 17:11

    Рад, что вы меня поняли, и вы, наконец, убедились, что не все в Библии надо понимать буквально...
    avatar
    ?????
    Гость


    Погибнет ли земля? - Страница 15 Empty Re: Погибнет ли земля?

    Сообщение автор ????? 2010-04-25, 18:34

    Иосиф пишет:Рад, что вы меня поняли, и вы, наконец, убедились, что не все в Библии надо понимать буквально...
    ... но в пределах разумного.
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Погибнет ли земля? - Страница 15 Empty Re: Погибнет ли земля?

    Сообщение автор Иона 2010-04-25, 20:51

    Здесь метафорически подразумевается всё население земли, язычники и израильтяне.

    Также когда в Библии говорится о гибели земли, подразумевается под землёй нечестивые люди.

    Скажите, если предположить, что Бог действительно уничтожит, или обновить землю, то получается Бог бракоделец, что ему нужно обновлять землю?

    Скажите: зачем Богу нужно обновлять землю?
    avatar
    Alex
    Изумрудный
    Изумрудный


    Религия : Единая Апостольская Соборная Церковь
    Сообщения : 625
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-02-22
    Откуда : Тверская область

    Погибнет ли земля? - Страница 15 Empty Re: Погибнет ли земля?

    Сообщение автор Alex 2010-04-26, 04:42

    Вы лучше ответе, почему Он её уничтожит и она сгорит?Погибнет ли земля? - Страница 15 143135
    Почему мы призваны жить на новой земле?

    По вашему если человек согрешил то Бог тоже бракоделец???
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Погибнет ли земля? - Страница 15 Empty Re: Погибнет ли земля?

    Сообщение автор Иона 2010-04-26, 05:26

    Я не знаю, почему вы к этому призываете, поэтому я и спрашиваю, зачем Богу нужно обновлять землю?
    avatar
    ?????
    Гость


    Погибнет ли земля? - Страница 15 Empty Re: Погибнет ли земля?

    Сообщение автор ????? 2010-04-26, 13:22

    Иосиф пишет:Умница! Скорее только язычники, поскольку израильтяне и так знали Иегову. Вот так применяйте это символическое значение слово "земля" и к стихам, где говорится, что она сгорит, и все станет на свои места!
    Тогда вы, наконец, сможете связать с ними и эти стихи:
    "4 Поколение уходит, и поколение приходит, а земля остаётся на века" (Эк. 1).

    "Он утвердил землю на прочном основании,
    Она не поколеблется вовеки, вечно".
    "4 Поколение уходит, и поколение приходит, а ЯЗЫЧНИКИ останутся на века" (Эк. 1).

    "Он утвердил ЯЗЫЧНИКОВ на прочном основании,
    Они не поколеблются вовеки, вечно".


    И: в начале Ты, Господи, основал ЯЗЫЧНИКОВ, и небеса - дело рук Твоих;
    они погибнут, а Ты пребываешь; и все обветшают, как риза,
    (Евр.1:10,11)

    небо и ЯЗЫЧНИКИ прейдут, но слова Мои не прейдут.
    (Матф.24:35)

    И увидел я великий белый престол и Сидящего на нем, от лица Которого бежало небо и ЯЗЫЧНИКИ, и не нашлось им места.
    (Откр.20:11)

    Я правильно вас понял?

      Текущее время 2024-11-26, 22:13