Душа смертна, или бессмертна?

Иосиф пишет:А что такое шеол? Как понимаете? Есть ли жизнь в шеоле? Что по этому поводу говорит Библия?

9. Ад преисподний пришел в движение ради тебя, чтобы встретить тебя при входе твоем; пробудил для тебя Рефаимов, всех вождей земли; поднял всех царей языческих с престолов их.
10. Все они будут говорить тебе: и ты сделался бессильным, как мы! и ты стал подобен нам!
11. В преисподнюю низвержена гордыня твоя со всем шумом твоим; под тобою подстилается червь, и черви - покров твой.
12. Как упал ты с неба, денница, сын зари! разбился о землю, попиравший народы.
13. А говорил в сердце своем: "взойду на небо, выше звезд Божиих вознесу престол мой и сяду на горе в сонме богов, на краю севера;
14. взойду на высоты облачные, буду подобен Всевышнему".
15. Но ты низвержен в ад, в глубины преисподней.
16 Видящие тебя всматриваются в тебя, размышляют о тебе: "тот ли это человек, который коле-бал землю, потрясал царства,(Ис.14:9-16)

21 Среди преисподней будут говорить о нем и о союзниках его первые из героев; они пали и лежат там между необрезанными, сраженные мечом.(Иез.32:21


18 потому что и Христос, чтобы привести нас к Богу, однажды пострадал за грехи наши, праведник за неправедных, быв умерщвлен по плоти, но ожив духом,
19 которым Он и находящимся в темнице духам, сойдя, проповедал, (ср.1П.4:6)
20 некогда непокорным ожидавшему их Божию долготерпению, во дни Ноя, во время строения ковчега, в котором немногие, то есть восемь душ, спаслись от воды.
(1Пет.3:18-20)

6 Ибо для того и мертвым было благовествуемо, чтобы они, подвергшись суду по человеку плотию, жили по Богу духом.(1Пет.4:6) (ср.1П.3:19)

Иосиф, зря вы со Словом Божьим боретесь, вам Его не одолеть!!!

Иона пишет:

Саул разговаривал с демоном, который выдавал себя за Самуила.

Где в этом отрывке говорится о демонах?

Если бы это был бы Самуил, то он бы сказал Саулу всю правду.

И ещё: Самуил попросил женьщиу волшебницу погадать и вызвать Самуила.

Если бы Самуил был жив, то одобрил ли он действия Саула?

Иона пишет:Если бы это был бы Самуил, то он бы сказал Саулу всю правду.

И ещё: Самуил попросил женьщиу волшебницу погадать и вызвать Самуила.

Если бы Самуил был жив, то одобрил ли он действия Саула?

Я у вас спрашиваю, где написано о демонах, а не о ваших выводах?

Из этих выводов можно заключить, что Саул разговаривал не с Самуилам.

Иона пишет:Из этих выводов можно заключить, что Саул разговаривал не с Самуилам.

А с кем?

Ещё раз читайте мой сегодняшний пост написанный в 17:47

Иона пишет:

Шурман пишет:

Иосиф пишет:А что такое шеол? Как понимаете? Есть ли жизнь в шеоле? Что по этому поводу говорит Библия?

1-я Сам.28:11-17,рассказывается что спомощью медиума Саул разговаривал с Самуилом,написано что женщина видела как бы "бога выходящего из земли".

Но вдохновлённые слова ясно говорят, что в более поздние времена некоторые отпадут от веры, внимая вводящим в заблуждение вдохновлённым словам и учениям демонов (1 Тимофею 4:1.)

Саул разговаривал с демоном, который выдавал себя за Самуила.

Библия ясно говорит что это был Самуил,и он сказал Саулу правду:1Сам 28:19,"завтра ты и сыны твои будете со мною;"на следующий день они погибли.Про демона там ничего не написано.

Саулу правду:1Сам 28:19,"завтра ты и сыны твои будете со мною

Не всю правду. Потому что один сын Саула остался жив. Поэтому Саул говорил не с Самуилом, а с демоном, который выступал в роли Самуила.

Однозначно это был демон.
1. Согласно Библии "мертвые ничего не знают".
2. Иначе зачем Иегова запретил вызывать мертвых?
3. Праведник Самуил не стал бы нарушать повеление Иеговы для беседы с Саулом.

Иосиф, спасибо за дополнительное пояснения.

Иосиф пишет:Однозначно это был демон.
1. Согласно Библии "мертвые ничего не знают".
2. Иначе зачем Иегова запретил вызывать мертвых?
3. Праведник Самуил не стал бы нарушать повеление Иеговы для беседы с Саулом.

Иосиф, Иона - это ваши выводы. Саул и погиб практически из-за того, что не у Бога вопрошал, а пошёл к "ворожее", а не из-за того что вместо Самуила был как будто демон

"17 Иегова сделает то, о чём говорил через меня. Иегова вырвет царство из твоей руки и отдаст твоему ближнему — Давиду."

Итак по вашему рассуждению Иегова говорил через демона - так что ли???

Иосиф пишет:Однозначно это был демон.
1. Согласно Библии "мертвые ничего не знают".
2. Иначе зачем Иегова запретил вызывать мертвых?
3. Праведник Самуил не стал бы нарушать повеление Иеговы для беседы с Саулом.

В Библии не написано что это был демон.Матф 27:52,53 говорится что тела усопших святых воскресли,вышли из гробов и явились многим.Что это были за святые и куда они потом делись?4Цар2:11 Илия унёсся внебо на огненной колеснице,что это была за колесница?И где сейчас находится Илия?Думаю что это можно объяснить только наличием загробной жизни.

4Цар2:11 Илия унёсся внебо на огненной колеснице,что это была за колесница?И где сейчас находится Илия?Думаю что это можно объяснить только наличием загробной жизни.

Илья не пошёл на небо, т.к. потом в Библии описывается, что он писал письмо одному царю.

Также Иисус сказал, что до него некто не восходил на небо. "Ведь никто из людей не поднимался на небо, а Сын человеческий сошёл с неба". (Иоанна 3:13 )

Здесь правильно читать с небес.

А разница в чём?

Небо это место где действует НЕ БОг. Это надземный слой воздушного пространства, а небеса это место где нет бесов. Это выше. Когда человек умирает или встаёт у мер, то его душе надо пересечь воздушное пространство над Землёй, которое очень насыщено бесами. Они хватают человека и пытаются вернуть душу под их влияние или проще захватить. Ангел-хранитель отгоняет их, но если душа привязана к земному, то оторвать её очень трудно. В доме моего Отца обителей много. Посмотрите на звёздное небо, вот они обители.

Хватит писать всякую чушь.

Так что помолитесь, так и увидите сегодня во сне, как душа покидает тело. Иона, Вам бы почитать труды Оптинских старцев. Им за молитвы их и за праведный многолетний образ жизни многое открыто было. Я понимаю, что Ваша работа на пользу сатаны многое не даёт Вам понять. Но сами то Вы должны понимать, что молитва к Ангелу-Хранителю есть и она действует.

А Иисус говорил, что молиться нужно ТОЛЬКО БОГУ.

Евр 11:5, как Вы думаете,куда был переселён Енох не видевший смерти?Каким образом это могло произойти?

Иисус так говорил о молитве Богу, потому что не знал результатов суда Божьего. Сейчас, когда он спас многих человеков и по молитвам к ним уже признанным на суде святыми, так же много чудотворений Бог делает. До Иисуса святых не было. Пребывали души только в аду и на месте где нет мучений.

Шурман пишет:Евр 11:5, как Вы думаете,куда был переселён Енох не видевший смерти?Каким образом это могло произойти?

Я ещё раз говорю, что Енох не пошёл на небо, потому что как я уже говорил, согласно Иоанна 3:13, до Иисус некто не восходил на небо. "Ведь никто из людей не поднимался на небо, а Сын человеческий сошёл с неба".

Иона пишет:

Шурман пишет:Евр 11:5, как Вы думаете,куда был переселён Енох не видевший смерти?Каким образом это могло произойти?

Я ещё раз говорю, что Енох не пошёл на небо, потому что как я уже говорил, согласно Иоанна 3:13, до Иисус некто не восходил на небо. "Ведь никто из людей не поднимался на небо, а Сын человеческий сошёл с неба".

В таком прославленном умершем и воскресшем теле как у Христа, ни кто не восходил на небо, а Енох не умирал, Бог взял живым его на небо:
И ходил Енох пред Богом; и не стало его, потому что Бог взял его.
(Быт.5:24)
Верою Енох переселен был так, что не видел смерти; и не стало его, потому что Бог переселил его. Ибо прежде переселения своего получил он свидетельство, что угодил Богу.
(Евр.11:5)

Иона пишет:

Шурман пишет:Евр 11:5, как Вы думаете,куда был переселён Енох не видевший смерти?Каким образом это могло произойти?

Я ещё раз говорю, что Енох не пошёл на небо, потому что как я уже говорил, согласно Иоанна 3:13, до Иисус некто не восходил на небо. "Ведь никто из людей не поднимался на небо, а Сын человеческий сошёл с неба".

Я не говорю про "небо".Я спросил где находится Енох?

В другой части земли, куда его перенес Бог.

leading пишет:В таком прославленном умершем и воскресшем теле как у Христа, ни кто не восходил на небо, а Енох не умирал, Бог взял живым его на небо:

Иисус ничего не говорил о прославлении и воскресении. Он просто констатировал факт, что "никто из людей не поднимался на небо", ни живые, ни мертвые.
Давайте не будем додумывать за Христа, хорошо?

Иосиф пишет:

leading пишет:В таком прославленном умершем и воскресшем теле как у Христа, ни кто не восходил на небо, а Енох не умирал, Бог взял живым его на небо:

Иисус ничего не говорил о прославлении и воскресении. Он просто констатировал факт, что "никто из людей не поднимался на небо", ни живые, ни мертвые.
Давайте не будем додумывать за Христа, хорошо?

Хорошо. Тогда вы так же без домыслов, объясните мне смысл этих текстов:

Говорю же вам, что многие придут с востока и запада и возлягут с Авраамом, Исааком и Иаковом в Царстве Небесном;
(Матф.8:11)

Там будет плач и скрежет зубов, когда увидите Авраама, Исаака и Иакова и всех пророков в Царствии Божием, а себя изгоняемыми вон.
И придут от востока и запада, и севера и юга, и возлягут в Царствии Божием.
(Лук.13:28,29)

В Мтф.11:9 написано, что Иоанн Креститель пророк, а все пророки находятся на небе. Так и сказано, что меньший в Царстве Небесном больше его. Из этого текста также можно заключить, что когда Иисус говорил эти слова, в Царстве Небесном уже существовали люди больше Иоанна Крестителя.
Истинно говорю вам: из рожденных женами не восставал больший Иоанна Крестителя; но меньший в Царстве Небесном больше его.
(Матф.11:11)

Как Илия, Енох и Иоанн Креститель оказались на небе?
Откуда явились Илия и Моисей, когда разговаривали на земле с Иисусом?

В Мтф.11:9 написано, что Иоанн Креститель пророк, а все пророки находятся на небе. Так и сказано, что меньший в Царстве Небесном больше его. Из этого текста также можно заключить, что когда Иисус говорил эти слова, в Царстве Небесном уже существовали люди больше Иоанна Крестителя.
Истинно говорю вам: из рожденных женами не восставал больший Иоанна Крестителя; но меньший в Царстве Небесном больше его.
(Матф.11:11)

Говоря, что меньший в Царстве больше Иоанна, Иисус показывает, что Иоанн не войдет в небесное Царство. Иоанн приготовил Иисусу путь, но он умрет до того, как Иисус заключит со своими учениками завет, или союз, согласно которому они вместе будут править в его Царстве. Поэтому Иисус говорит, что Иоанн не попадет в небесное Царство. Он будет земным подданным Царства Бога.

Иона пишет:

В Мтф.11:9 написано, что Иоанн Креститель пророк, а все пророки находятся на небе. Так и сказано, что меньший в Царстве Небесном больше его. Из этого текста также можно заключить, что когда Иисус говорил эти слова, в Царстве Небесном уже существовали люди больше Иоанна Крестителя.
Истинно говорю вам: из рожденных женами не восставал больший Иоанна Крестителя; но меньший в Царстве Небесном больше его.
(Матф.11:11)

Говоря, что меньший в Царстве больше Иоанна, Иисус показывает, что Иоанн не войдет в небесное Царство. Иоанн приготовил Иисусу путь, но он умрет до того, как Иисус заключит со своими учениками завет, или союз, согласно которому они вместе будут править в его Царстве. Поэтому Иисус говорит, что Иоанн не попадет в небесное Царство. Он будет земным подданным Царства Бога.

Когда вы наконец начнёте самостоятельно мыслить, без башни? Где вы увидели слова "Иоанн не войдет в небесное Царство"? Покажите!!!
Если уже взялись отвечать на мой пост, тогда отвечайте на все вопросы, а не только на те, на которые в башне можно найти ответ. А не можете отвечать, тогда вообще не влазьте в наш диалог с Иосифом, дайте ему возможность полностью ответить на мои вопросы.