+11
Натали
Валерия
Славян
Солнечная
георг
Attika23
Alex
Иосиф
Мастер
Шурман
Иона
Участников: 15
Душа смертна, или бессмертна?
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
- Сообщение 31
Re: Душа смертна, или бессмертна?
А если человек умер, то, как же он продолжает жить, если согласно Бытие 2:7 человек является душой живой?
Alex- Изумрудный
- Религия : Единая Апостольская Соборная Церковь
Сообщения : 625
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-02-22
Откуда : Тверская область
- Сообщение 32
Re: Душа смертна, или бессмертна?
Ну правильно - не мёртвой
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
- Сообщение 33
Re: Душа смертна, или бессмертна?
Чего? Я вас не поял.
?????- Гость
- Сообщение 34
Re: Душа смертна, или бессмертна?
Иона, прочитайте ещё раз мой пост о душе, там есть все ответы на ваши вопросы.Иона пишет:после смерти душа спит в шеоле(преисподне)и свободна от всяких дел но при этом всё таки живёт
Это что -то новое. Как она может спать и притом жить?
Я вам ещё раз говорю, что согласно Бытие 2:7, сам человек является "душой живой".
Alex- Изумрудный
- Религия : Единая Апостольская Соборная Церковь
Сообщения : 625
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-02-22
Откуда : Тверская область
- Сообщение 35
Re: Душа смертна, или бессмертна?
"7 Иегова Бог образовал из земной пыли человека и вдунул в его ноздри дыхание жизни, и человек стал живой душой"
Здесь говорится о творении человека, первого человека, говорится о его особенном творении и не говорится, что человек после смерти умирает. То что получено от Бога умереть не может. Человек получил жизнь, у Бога может жизнь прекратится? Почему говорят: умер человек? Потому что человек распадается на составные и человека как такового нет, а есть мёртвое тело и душа человека
Ангелы - это образ и подобие Бога? Но почему некоторые из них пали и ничего, живут себе(правда ожидая страшного суда), а человеку вы в этом отказываете?
Здесь говорится о творении человека, первого человека, говорится о его особенном творении и не говорится, что человек после смерти умирает. То что получено от Бога умереть не может. Человек получил жизнь, у Бога может жизнь прекратится? Почему говорят: умер человек? Потому что человек распадается на составные и человека как такового нет, а есть мёртвое тело и душа человека
Ангелы - это образ и подобие Бога? Но почему некоторые из них пали и ничего, живут себе(правда ожидая страшного суда), а человеку вы в этом отказываете?
?????- Гость
- Сообщение 36
Re: Душа смертна, или бессмертна?
Что именно приложилось к предкам Авраама, дух, душа или тело?Иосиф пишет: Именно к этим спящим в шеоле предкам, умерев, «приложился» Авраам.
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40723
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
- Сообщение 37
Re: Душа смертна, или бессмертна?
Все приложилось, поскольку ДУША = ТЕЛО + ДУХ.
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
- Сообщение 38
Re: Душа смертна, или бессмертна?
Здесь говорится о творении человека, первого человека, говорится о его особенном творении и не говорится, что человек после смерти умирает
Как тогда понимать слова Бога, которые он сказал Адаму, предупредив его, что если он съест с дерева познания добра и зла, то он "смертью умрёт". (Бытие 2:17 )
Alex- Изумрудный
- Религия : Единая Апостольская Соборная Церковь
Сообщения : 625
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-02-22
Откуда : Тверская область
- Сообщение 39
Re: Душа смертна, или бессмертна?
Отлучение от Бога - разве не смерть?
Грехом порвалась связь с Богом. Почему часто говорится в Писании о "мёртвых", которые физически ещё живы
Грехом порвалась связь с Богом. Почему часто говорится в Писании о "мёртвых", которые физически ещё живы
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
- Сообщение 40
Re: Душа смертна, или бессмертна?
Здесь речь идёт о буквальной смерти.
Alex- Изумрудный
- Религия : Единая Апостольская Соборная Церковь
Сообщения : 625
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-02-22
Откуда : Тверская область
- Сообщение 41
Re: Душа смертна, или бессмертна?
Как толковать
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
- Сообщение 42
Re: Душа смертна, или бессмертна?
Помните, что произошло с Адамом через 930 лет?
Alex- Изумрудный
- Религия : Единая Апостольская Соборная Церковь
Сообщения : 625
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-02-22
Откуда : Тверская область
- Сообщение 43
Re: Душа смертна, или бессмертна?
Да я понимаю к чему вы клоните, так и сказал - как толковать
Если говорить о простом дне, то Адам сразу не умер - значит говорится о духовной смерти.
Если говорить о 1000 лет как один день, то тоже подходит, но разве связь первоначальная сохранилась?
Если говорить о простом дне, то Адам сразу не умер - значит говорится о духовной смерти.
Если говорить о 1000 лет как один день, то тоже подходит, но разве связь первоначальная сохранилась?
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
- Сообщение 44
Re: Душа смертна, или бессмертна?
Адам умер как духовно, когда нарушил закон Бога, тем самым разорвав с Богом мирные отношения, так и в буквальном.
Alex- Изумрудный
- Религия : Единая Апостольская Соборная Церковь
Сообщения : 625
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-02-22
Откуда : Тверская область
- Сообщение 45
Re: Душа смертна, или бессмертна?
Но душа то к Богу отходит
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
- Сообщение 46
Re: Душа смертна, или бессмертна?
"Тогда прах возвратится в землю, где он и был, а дух возвратится к истинному Богу, который его дал" (Екклесиаст 12:7 )
Как вы понимаете смысл этого текста?
Как вы понимаете смысл этого текста?
Alex- Изумрудный
- Религия : Единая Апостольская Соборная Церковь
Сообщения : 625
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-02-22
Откуда : Тверская область
- Сообщение 47
Re: Душа смертна, или бессмертна?
Дух это жизнь , а может она умереть?
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
- Сообщение 48
Re: Душа смертна, или бессмертна?
"Душа, которая грешит, та умрёт" (Иезекииль 18:20 )
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40723
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
- Сообщение 49
Re: Душа смертна, или бессмертна?
Алекс, откуда вы это взяли?
Alex- Изумрудный
- Религия : Единая Апостольская Соборная Церковь
Сообщения : 625
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-02-22
Откуда : Тверская область
- Сообщение 50
Re: Душа смертна, или бессмертна?
Иона пишет:"Душа, которая грешит, та умрёт" (Иезекииль 18:20 )
Здесь говорится о человеке
"Алекс, откуда вы это взяли?"
Откуда? Дыхание жизни - это что?
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
- Сообщение 51
Re: Душа смертна, или бессмертна?
Дух — это невидимая жизненная сила, искра жизни, за счет которой живут все клетки тела человека. Эта жизненная сила поддерживается дыханием.
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40723
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
- Сообщение 52
Re: Душа смертна, или бессмертна?
Люблю догадливых. Вот вы и пришли к верному выводу: ДУША = ЧЕЛОВЕК.Alex пишет:Иона пишет:"Душа, которая грешит, та умрёт" (Иезекииль 18:20 )
Здесь говорится о человеке
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
- Сообщение 53
Re: Душа смертна, или бессмертна?
Бытие 2:7. "Иегова Бог образовал из земной пыли человека и вдунул в его ноздри дыхание жизни, и человек стал живой душой"
Шурман- Сапфировый
- Религия : нет
Сообщения : 364
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-03-20
Возраст : 71
Откуда : Калуга
- Сообщение 54
Re: Душа смертна, или бессмертна?
Отвечал,но не опроверг мои мысли.Написано что Авраам приобщился к своим соплеменникам после смерти,Иосиф ответил что душа находится в шеоле,а значит есть загробная жизнь.Иона пишет:Шурман пишет:В этой теме 21-го и 22-го марта.Ещё хочу добавить,что как мы уже выяснили после смерти душа спит в шеоле(преисподне)и свободна от всяких дел но при этом всё таки живёт.Иона пишет:Именно этот Текст вы, по-моему, не объясняли.
Посмотрел и увидел, что Иосиф вам отвечал на приведённые вами тексты. В частности на Екклесиаст 9:5,10
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40723
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
- Сообщение 55
Re: Душа смертна, или бессмертна?
А что такое шеол? Как понимаете? Есть ли жизнь в шеоле? Что по этому поводу говорит Библия?
Alex- Изумрудный
- Религия : Единая Апостольская Соборная Церковь
Сообщения : 625
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-02-22
Откуда : Тверская область
- Сообщение 56
Re: Душа смертна, или бессмертна?
Иона пишет:Бытие 2:7. "Иегова Бог образовал из земной пыли человека и вдунул в его ноздри дыхание жизни, и человек стал живой душой"
Замете, человек уже был когда, "вдунул в его ноздри дыхание жизни"
Иосиф по вашей логике: машина = человек
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
- Сообщение 57
Re: Душа смертна, или бессмертна?
Словом «душа» переводится древнееврейское слово не́феш, которое встречается в Еврейских Писаниях 754 раза. Что означает не́феш? Согласно «Словарю Библии и религии» («The Dictionary of Bible and Religion»), под этим словом «обычно подразумевается живое существо в целом, вся личность». Это подтверждает библейское описание души в Бытии 2:7: «Создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лицо его дыхание жизни, и стал человек душою живою». Заметьте, что первый человек «стал» душой. То есть Адам не имел душу — он был душой, точно так же, как ставший доктором, есть доктор. Поэтому слово «душа» здесь относится ко всему человеку.
Шурман- Сапфировый
- Религия : нет
Сообщения : 364
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-03-20
Возраст : 71
Откуда : Калуга
- Сообщение 58
Re: Душа смертна, или бессмертна?
1-я Сам.28:11-17,рассказывается что спомощью медиума Саул разговаривал с Самуилом,написано что женщина видела как бы "бога выходящего из земли".Иосиф пишет:А что такое шеол? Как понимаете? Есть ли жизнь в шеоле? Что по этому поводу говорит Библия?
?????- Гость
- Сообщение 59
Re: Душа смертна, или бессмертна?
Читаем внимательно:Иосиф пишет:Все приложилось, поскольку ДУША = ТЕЛО + ДУХ.
И окончил Иаков завещание сыновьям своим, и положил ноги свои на постель, и скончался, и приложился к народу своему.
(Быт.49:33)
По вашей версии получается, что приложилось всё.
Читаем дальше:
1 Иосиф пал на лице отца своего, и плакал над ним, и целовал его.
2 И повелел Иосиф слугам своим - врачам, бальзамировать отца его; и врачи набальзамировали Израиля.
3 И исполнилось ему сорок дней, ибо столько дней употребляется на бальзамирование, и оплакивали его Египтяне семьдесят дней.
4 Когда же прошли дни плача по нем, Иосиф сказал придворным фараона, говоря: если я обрел благоволение в очах ваших, то скажите фараону так:
5 отец мой заклял меня, сказав: вот, я умираю; во гробе моем, который я выкопал себе в земле Ханаанской, там похорони меня. И теперь хотел бы я пойти и похоронить отца моего и возвратиться.
6 И сказал фараон: пойди и похорони отца твоего, как он заклял тебя.
7 И пошел Иосиф хоронить отца своего. И пошли с ним все слуги фараона, старейшины дома его и все старейшины земли Египетской,
(Быт.50:1-7)
Если приложилось всё, каким образом тело Иакова находилось на земле ещё 40 дней? Значит к народу своему приложились дух и душа, а тело Иакова находилось на земле ещё 40 дней.
Библия многократно говорит нам, что человек состоит из духа, души и тела:
Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте, и ваш дух и душа и тело во всей целости да сохранится без порока в пришествие Господа нашего Иисуса Христа.
(1Фесс.5:23)
Ибо слово Божие живо и действенно и острее всякого меча обоюдоострого: оно проникает до разделения души и духа, составов и мозгов, и судит помышления и намерения сердечные.
(Евр.4:12)
Советую вам прочитать в этой теме мои посты о душе, что бы вы убедились, что и в этом вопросе вы заблуждаетесь, истина не на вашей стороне.
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
- Сообщение 60
Re: Душа смертна, или бессмертна?
Шурман пишет:1-я Сам.28:11-17,рассказывается что спомощью медиума Саул разговаривал с Самуилом,написано что женщина видела как бы "бога выходящего из земли".Иосиф пишет:А что такое шеол? Как понимаете? Есть ли жизнь в шеоле? Что по этому поводу говорит Библия?
Но вдохновлённые слова ясно говорят, что в более поздние времена некоторые отпадут от веры, внимая вводящим в заблуждение вдохновлённым словам и учениям демонов (1 Тимофею 4:1.)
Саул разговаривал с демоном, который выдавал себя за Самуила.
|
|