Форум для общения на религиозные и другие темы.



Join the forum, it's quick and easy

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум создан для обсуждения вопросов по Библии и других различных тем. На форуме запрещается оскорбление религиозных конфессий. Те, кто не собирается участвовать в обсуждении форума, просьба не регистрироваться. Просматривать можно без регистрации


+16
Михаил
Адам
HOLMS
элен
георг
sivilla
Eduard
tahyr
Dey
Alex
Мастер
viks11
Attika23
blueberry
Иона
Иосиф
Участников: 20

    КРЕСТ - символ жизни или смерти

    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40723
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    КРЕСТ - символ жизни или смерти - Страница 21 Empty Re: КРЕСТ - символ жизни или смерти

    Сообщение автор Иосиф 2010-09-26, 17:10

    sivilla пишет:
    Да лежали просто.
    Так не раз и не два раза лежали (т.е. это не случайность)... И не один и два ученых делали обоснованный вывод (т.е. это не ошибка)...
    А вот у вас пока только сплошная огульность. Жду ответ на вопрос:
    Где ваши доказательства, одобренные другими учеными, что крест не является символом фаллоса??? Дайте ссылку на вашу книгу, плиз...
    sivilla
    sivilla
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : христианка
    Сообщения : 3425
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2010-08-30

    КРЕСТ - символ жизни или смерти - Страница 21 Empty Re: КРЕСТ - символ жизни или смерти

    Сообщение автор sivilla 2010-09-26, 17:17

    "Иосиф"
    КЛЮЧ АНКХ

    http://www.naglfar.ru/library/articles/ankh

    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40723
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    КРЕСТ - символ жизни или смерти - Страница 21 Empty Re: КРЕСТ - символ жизни или смерти

    Сообщение автор Иосиф 2010-09-26, 17:23

    Это всего одна из версий, и она не ваша, и она не отрицает символа фаллоса.

    «Крест, называ­емый crux ansata [крест с петлей или уш­ком наверху]... держали в руках египетские жрецы, а также цари, которые в то же вре­мя были верховными жрецами. Он служил символом их власти как представителей бога солнца и назывался „знаком жизни"» (Colonel J. Gamier, The Worship of the Dead, Лондон, 1904, страница 226).

    Потому и назывался „знаком жизни", что был символом органов размножения!
    В любом случае, где здесь сказано, что крест - символ христианства???
    sivilla
    sivilla
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : христианка
    Сообщения : 3425
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2010-08-30

    КРЕСТ - символ жизни или смерти - Страница 21 Empty Re: КРЕСТ - символ жизни или смерти

    Сообщение автор sivilla 2010-09-26, 17:26

    Иосиф пишет:Это всего одна из версий, и она не ваша, и она не отрицает символа фаллоса.

    «Крест, называ­емый crux ansata [крест с петлей или уш­ком наверху]... держали в руках египетские жрецы, а также цари, которые в то же вре­мя были верховными жрецами. Он служил символом их власти как представителей бога солнца и назывался „знаком жизни"» (Colonel J. Gamier, The Worship of the Dead, Лондон, 1904, страница 226).

    Потому и назывался „знаком жизни", что был символом органов размножения!
    В любом случае, где здесь сказано, что крест - символ христианства???
    ВАША ЦИТАТА:
    потому и назывался "знаком жизни",что был органом размножения.

    Я ЕСМЬ ВОСКРЕСЕНИЕ И ЖИЗНЬ...(Иисус).

    Тоже орган размножения?
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    КРЕСТ - символ жизни или смерти - Страница 21 Empty Re: КРЕСТ - символ жизни или смерти

    Сообщение автор Иона 2010-09-26, 18:35

    Иосиф пишет:Тогда этот, ну очень верующий судя по крестяке, является прямо символом христианина:КРЕСТ - символ жизни или смерти - Страница 21 41454

    КРЕСТ - символ жизни или смерти - Страница 21 Tn_photo16



    А еще ну очень верующими христианами были крестоносцы:

    КРЕСТ - символ жизни или смерти - Страница 21 2091688



    А вот еще один слишком верующий, в центре креста:

    КРЕСТ - символ жизни или смерти - Страница 21 G30



    А здесь верующий с одним крестом в руке и на фоне еще одного креста:

    КРЕСТ - символ жизни или смерти - Страница 21 0a1478e41264cc4b2aed6ed1682633a3


    А это верующий с крестом так и готов освятить из гранатомета:

    КРЕСТ - символ жизни или смерти - Страница 21 Tn_photo18


    Кого из них символ христианства сделал настоящим христианином???




    Крест почитают, и эти же крестом убивают, ну очень замечательно, просто ужас!!!!!
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    КРЕСТ - символ жизни или смерти - Страница 21 Empty Re: КРЕСТ - символ жизни или смерти

    Сообщение автор Иона 2010-09-26, 18:39

    Крест это СИМВОЛ победы добра над злом.

    Вы об этом в Библии прочли?
    sivilla
    sivilla
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : христианка
    Сообщения : 3425
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2010-08-30

    КРЕСТ - символ жизни или смерти - Страница 21 Empty Re: КРЕСТ - символ жизни или смерти

    Сообщение автор sivilla 2010-09-26, 18:40

    Иона пишет:
    Крест почитают, и эти же крестом убивают, ну очень замечательно, просто ужас!!!!!

    а разве Бог не убивает?
    sivilla
    sivilla
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : христианка
    Сообщения : 3425
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2010-08-30

    КРЕСТ - символ жизни или смерти - Страница 21 Empty Re: КРЕСТ - символ жизни или смерти

    Сообщение автор sivilla 2010-09-26, 18:40

    Иона пишет:
    Крест это СИМВОЛ победы добра над злом.

    Вы об этом в Библии прочли?
    Нет конечно.
    Просто вы заинтересовались крестом,вот я вам и объяснила.
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    КРЕСТ - символ жизни или смерти - Страница 21 Empty Re: КРЕСТ - символ жизни или смерти

    Сообщение автор Иона 2010-09-26, 18:44

    sivilla пишет:
    Иона пишет:
    Крест почитают, и эти же крестом убивают, ну очень замечательно, просто ужас!!!!!

    а разве Бог не убивает?

    Крестом убивали всех людей без разбора.

    Сейчас Бог не кого не убивает, он даёт людям время исправится и спасти. А уничтожать Бог будет только злых людей, а не всех в подряд.
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    КРЕСТ - символ жизни или смерти - Страница 21 Empty Re: КРЕСТ - символ жизни или смерти

    Сообщение автор Иона 2010-09-26, 18:45

    Нет конечно

    Зачем же вы пишите, что
    Крест это СИМВОЛ победы добра над злом.

    Чьи это выдумки?
    sivilla
    sivilla
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : христианка
    Сообщения : 3425
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2010-08-30

    КРЕСТ - символ жизни или смерти - Страница 21 Empty Re: КРЕСТ - символ жизни или смерти

    Сообщение автор sivilla 2010-09-26, 18:46

    Иона пишет:
    Нет конечно

    Зачем же вы пишите, что
    Крест это СИМВОЛ победы добра над злом.

    Чьи это выдумки?

    Потому что Иисус после распятия Воскрес.
    Именно на кресте Он пригвоздил НАШИ ГРЕХИ.
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    КРЕСТ - символ жизни или смерти - Страница 21 Empty Re: КРЕСТ - символ жизни или смерти

    Сообщение автор Иона 2010-09-26, 18:48

    Почему же тогда в Библии не сказано, что
    Крест это СИМВОЛ победы добра над злом.
    sivilla
    sivilla
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : христианка
    Сообщения : 3425
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2010-08-30

    КРЕСТ - символ жизни или смерти - Страница 21 Empty Re: КРЕСТ - символ жизни или смерти

    Сообщение автор sivilla 2010-09-26, 19:40

    Иона пишет:Почему же тогда в Библии не сказано, что
    Крест это СИМВОЛ победы добра над злом.
    потому что люди избрали этот символ ПОЗЖЕ чем писали Новый Завет.
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40723
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    КРЕСТ - символ жизни или смерти - Страница 21 Empty Re: КРЕСТ - символ жизни или смерти

    Сообщение автор Иосиф 2010-09-26, 19:59

    sivilla пишет:
    Я ЕСМЬ ВОСКРЕСЕНИЕ И ЖИЗНЬ...(Иисус).

    Тоже орган размножения?
    Вы точно христианка???
    Почему вы путаете грешное со святым и занимаетесь богохульством???
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40723
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    КРЕСТ - символ жизни или смерти - Страница 21 Empty Re: КРЕСТ - символ жизни или смерти

    Сообщение автор Иосиф 2010-09-26, 20:03

    sivilla пишет:
    Иона пишет:Почему же тогда в Библии не сказано, что
    Крест это СИМВОЛ победы добра над злом.
    потому что люди избрали этот символ ПОЗЖЕ чем писали Новый Завет.
    Как же позже, если крест был ЯЗЫЧЕСКИМ символом задолго до Христа???
    Потом он был привнесен в отступническое христианство. Сделано это было вопреки воле Бога. Библия предупредила о подобных отступнических действиях, частью которых является почитание креста: Но вдохновлённые слова ясно говорят, что в более поздние времена некоторые отпадут от веры, внимая вводящим в заблуждение вдохновлённым словам и учениям демонов, 2 из-за лицемерия говорящих ложь, тех, на чьей совести словно выжжено клеймо (1 Тим. 4).
    sivilla
    sivilla
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : христианка
    Сообщения : 3425
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2010-08-30

    КРЕСТ - символ жизни или смерти - Страница 21 Empty Re: КРЕСТ - символ жизни или смерти

    Сообщение автор sivilla 2010-09-26, 20:55

    Иосиф пишет:Как же позже, если крест был ЯЗЫЧЕСКИМ символом задолго до Христа???
    Ну какая разница?
    Что было ДО Христа?

    Потом он был привнесен в отступническое христианство. Сделано это было вопреки воле Бога.
    Ну ГДЕ Бог запретил крест и разрешил столб?

    Attika23
    Attika23
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 4478
    Репутация : 12
    Дата регистрации : 2010-01-03

    КРЕСТ - символ жизни или смерти - Страница 21 Empty Re: КРЕСТ - символ жизни или смерти

    Сообщение автор Attika23 2010-09-26, 20:58

    sivilla пишет:
    Идол - это предмет поклонения.
    Крест - это СИМВОЛ
    Поклонение кресту.
    http://days.pravoslavie.ru/Images/im900.htm
    sivilla пишет:
    Ну ГДЕ Бог запретил крест и разрешил столб?
    Вы о чем? Поклоняться следует ОДНОМУ Богу, а не кресту и не столбу, и не иконам.
    sivilla
    sivilla
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : христианка
    Сообщения : 3425
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2010-08-30

    КРЕСТ - символ жизни или смерти - Страница 21 Empty Re: КРЕСТ - символ жизни или смерти

    Сообщение автор sivilla 2010-09-26, 21:00

    Attika23 пишет:
    sivilla пишет:
    Идол - это предмет поклонения.
    Крест - это СИМВОЛ
    Поклонение кресту.
    http://days.pravoslavie.ru/Images/im900.htm
    sivilla пишет:
    Ну ГДЕ Бог запретил крест и разрешил столб?
    Вы о чем? Поклоняться следует ОДНОМУ Богу, а не кресту и не столбу, и не иконам.
    Всё,чего касался Сын Божий свято.
    Attika23
    Attika23
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 4478
    Репутация : 12
    Дата регистрации : 2010-01-03

    КРЕСТ - символ жизни или смерти - Страница 21 Empty Re: КРЕСТ - символ жизни или смерти

    Сообщение автор Attika23 2010-09-26, 21:02

    И его убийцы- римляне? И предавший Иуда? КРЕСТ - символ жизни или смерти - Страница 21 974147
    sivilla
    sivilla
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : христианка
    Сообщения : 3425
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2010-08-30

    КРЕСТ - символ жизни или смерти - Страница 21 Empty Re: КРЕСТ - символ жизни или смерти

    Сообщение автор sivilla 2010-09-26, 21:05

    Attika23 пишет:И его убийцы- римляне? И предавший Иуда? КРЕСТ - символ жизни или смерти - Страница 21 974147
    Бог рассудит,не так ли?
    Они имели выбор,а вещи святы.
    Attika23
    Attika23
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 4478
    Репутация : 12
    Дата регистрации : 2010-01-03

    КРЕСТ - символ жизни или смерти - Страница 21 Empty Re: КРЕСТ - символ жизни или смерти

    Сообщение автор Attika23 2010-09-26, 21:07

    Почему то, что распространяется на вещи, не распространяется на личности? Отвечу сама: вы ищете оправдания. Сами-то хоть это понимаете?
    sivilla
    sivilla
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : христианка
    Сообщения : 3425
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2010-08-30

    КРЕСТ - символ жизни или смерти - Страница 21 Empty Re: КРЕСТ - символ жизни или смерти

    Сообщение автор sivilla 2010-09-26, 21:12

    Attika23 пишет:Почему то, что распространяется на вещи, не распространяется на личности? Отвечу сама: вы ищете оправдания. Сами-то хоть это понимаете?
    Вероятно потому,что личности не могут быть святыми даже от прикосновения Сына Божиего.
    Только в случае собственного старания.

    А вот что Библия пишет про неживые предметы:
    ИСХОД 3:5

    "И сказал Бог: не подходи сюда;
    сними обувь твою с ног твоих,ибо место,на котором ты стоишь,
    ЕСТЬ ЗЕМЛЯ СВЯТАЯ".


    потому что Бог касался этой земли.
    Так если святая земля от прикосновения Бога,то не больше ли Крест,
    на Котором победил смерть Его Сын?


    Attika23
    Attika23
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 4478
    Репутация : 12
    Дата регистрации : 2010-01-03

    КРЕСТ - символ жизни или смерти - Страница 21 Empty Re: КРЕСТ - символ жизни или смерти

    Сообщение автор Attika23 2010-09-26, 21:20

    Это ваши домыслы. Нигде в Библии нет указаний носить крест и поклоняться кресту. Нигде не сказано, что первые христиане это делали. Если бы Богу было угодно это- он обязательно дал бы указание так поступать.
    К тому же следует учесть, что крест как орудие казни Иисуса Христа -маловероятен. Что же носят православные "христиане"?
    sivilla
    sivilla
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : христианка
    Сообщения : 3425
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2010-08-30

    КРЕСТ - символ жизни или смерти - Страница 21 Empty Re: КРЕСТ - символ жизни или смерти

    Сообщение автор sivilla 2010-09-26, 21:23

    Attika23 пишет:Это ваши домыслы. Нигде в Библии нет указаний носить крест и поклоняться кресту. Нигде не сказано, что первые христиане это делали. Если бы Богу было угодно это- он обязательно дал бы указание так поступать.
    К тому же следует учесть, что крест как орудие казни Иисуса Христа -маловероятен. Что же носят православные "христиане"?
    Крест как орудие казни - доказан.
    Я не утверждала.что крест велено носить в Библии.
    первые христиане вряд ли носили кресты,если только кто-то торопился умереть.
    Кресту никто не поклоняется.

    Это ПРОСТО СИМВОЛ.
    Что вас так мучает?


    Attika23
    Attika23
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 4478
    Репутация : 12
    Дата регистрации : 2010-01-03

    КРЕСТ - символ жизни или смерти - Страница 21 Empty Re: КРЕСТ - символ жизни или смерти

    Сообщение автор Attika23 2010-09-26, 21:48

    sivilla пишет:
    Крест как орудие казни - доказан.
    Абсолютно не доказано. Гораздо больше доказательств в пользу столба.
    Я не утверждала.что крест велено носить в Библии.
    А я и не говорила, что утверждали. КРЕСТ - символ жизни или смерти - Страница 21 342890
    Кресту никто не поклоняется.
    Это ПРОСТО СИМВОЛ.
    Не врите.
    ПОКЛОНЕНИЕ кресту.
    http://days.pravoslavie.ru/Images/im900.htm
    Что вас так мучает?
    Бессоница. КРЕСТ - символ жизни или смерти - Страница 21 242773
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    КРЕСТ - символ жизни или смерти - Страница 21 Empty Re: КРЕСТ - символ жизни или смерти

    Сообщение автор Иона 2010-09-27, 02:32

    Ну ГДЕ Бог запретил крест и разрешил столб?

    А разве мы говорили, что нужно носить и поклоняться столбу?

    Иисус ясно сказал, кому нужно поклоняться.


    „Поклоняйся твоему Богу Иегове и только ему совершай священное служение“
    (Матфея 4:10).
    элен
    элен
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : СИ
    Сообщения : 5820
    Репутация : 30
    Дата регистрации : 2010-09-23
    Откуда : Украина,

    КРЕСТ - символ жизни или смерти - Страница 21 Empty Re: КРЕСТ - символ жизни или смерти

    Сообщение автор элен 2010-09-27, 06:49

    ЕСТЬ ЗЕМЛЯ СВЯТАЯ".


    потому что Бог касался этой земли.
    Так давайте будем кланяться и ность землю в мешочке. и целовать ее. Вы это делаете? Ведь в Библии так прямо и сказано, что земля святая и это сказал сам Бог. Так то, что сказал сам Бог, вы не делаете, а то, что не сказал-делаете.

    Вы -не христианка.
    sivilla
    sivilla
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : христианка
    Сообщения : 3425
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2010-08-30

    КРЕСТ - символ жизни или смерти - Страница 21 Empty Re: КРЕСТ - символ жизни или смерти

    Сообщение автор sivilla 2010-09-27, 06:55

    Attika23 пишет:
    Не врите.
    ПОКЛОНЕНИЕ кресту.
    http://days.pravoslavie.ru/Images/im900.htm

    На иконе АНГЕЛЫ поклоняются кресту,если вы смотрели вашу ссылку.
    sivilla
    sivilla
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : христианка
    Сообщения : 3425
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2010-08-30

    КРЕСТ - символ жизни или смерти - Страница 21 Empty Re: КРЕСТ - символ жизни или смерти

    Сообщение автор sivilla 2010-09-27, 06:58

    элен пишет:
    ЕСТЬ ЗЕМЛЯ СВЯТАЯ".

    потому что Бог касался этой земли.
    Так давайте будем кланяться и ность землю в мешочке. и целовать ее. Вы это делаете? Ведь в Библии так прямо и сказано, что земля святая и это сказал сам Бог. Так то, что сказал сам Бог, вы не делаете, а то, что не сказал-делаете.

    Вы -не христианка.
    С вами тут побываешь,как у язычников.
    Одна ругань.


    Святую землю иногда и приносят в мешочках домой.
    Что вас смущает?
    sivilla
    sivilla
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : христианка
    Сообщения : 3425
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2010-08-30

    КРЕСТ - символ жизни или смерти - Страница 21 Empty Re: КРЕСТ - символ жизни или смерти

    Сообщение автор sivilla 2010-09-27, 06:58

    Иона
    Attika23 пишет:
    Не врите.
    ПОКЛОНЕНИЕ кресту.
    http://days.pravoslavie.ru/Images/im900.htm

    На иконе АНГЕЛЫ поклоняются кресту,если вы смотрели вашу ссылку

      Текущее время 2024-05-07, 17:30