Форум для общения на религиозные и другие темы.



Join the forum, it's quick and easy

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум создан для обсуждения вопросов по Библии и других различных тем. На форуме запрещается оскорбление религиозных конфессий. Те, кто не собирается участвовать в обсуждении форума, просьба не регистрироваться. Просматривать можно без регистрации


+17
Raetsi
Люция
nadizar
Лейла
георг
****LANA****
Илюха
Сандра МунЛайт
элен
Попутчик
HOLMS
Marisabel
2cognition (УДАЛЕН)
Тайви Тум
viks11
Суламита
Иона
Участников: 21

    притчи

    элен
    элен
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : СИ
    Сообщения : 5820
    Репутация : 30
    Дата регистрации : 2010-09-23
    Откуда : Украина,

    притчи - Страница 9 Empty Re: притчи

    Сообщение автор элен 2011-05-21, 05:23

    Stanislav (БАН до 30.05) пишет: элен пишет:

    Скажите, разве можно сравнивать Христа и Будду? Или вам все равно? .

    элен, вы нуждаетесь в совете?
    Станислав, вам трудно ответить? Я у вас совет не просила.Я попросила ответить на вопрос. А вы упорно не отвечаете.
    2cognition пишет:Будь прям и тверд с врагами и с друзьями,
    Хорошие слова
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    притчи - Страница 9 Empty Re: притчи

    Сообщение автор Иона 2011-05-21, 07:13

    2cognition пишет:ришёл однажды атеист к мудрецу и начал говорить ему, что не верит в Бога. Он просто не мог поверить в некоего «Создателя», сотворившего Вселенную.

    Хорошая притча, спасибо.

    Можно её использовать в служение.
    элен
    элен
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : СИ
    Сообщения : 5820
    Репутация : 30
    Дата регистрации : 2010-09-23
    Откуда : Украина,

    притчи - Страница 9 Empty Re: притчи

    Сообщение автор элен 2011-05-21, 07:29

    Иона пишет:Можно её использовать в служение
    Можно использовать в служении.
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40804
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    притчи - Страница 9 Empty Re: притчи

    Сообщение автор Иосиф 2011-05-21, 08:24

    элен пишет:Станислав, вам трудно ответить?
    До 30.05 ему действительно ТРУДНО ответить.


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    элен
    элен
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : СИ
    Сообщения : 5820
    Репутация : 30
    Дата регистрации : 2010-09-23
    Откуда : Украина,

    притчи - Страница 9 Empty Re: притчи

    Сообщение автор элен 2011-05-21, 08:30

    Иосиф пишет:До 30.05 ему действительно ТРУДНО ответить.
    Так еще до ЭТОГО было дело.
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40804
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    притчи - Страница 9 Empty Re: притчи

    Сообщение автор Иосиф 2011-05-21, 09:14

    Думаю, и ПОСЛЕ этого не будет вразумительного ответа...
    Это не в его стиле - давать ответы.


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    2cognition (УДАЛЕН)
    2cognition (УДАЛЕН)
    Серебрянный
    Серебрянный


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 713
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-01-18

    притчи - Страница 9 Empty Re: притчи

    Сообщение автор 2cognition (УДАЛЕН) 2011-05-21, 20:26

    Иосиф пишет:Разве Иисус учил ДРАТЬСЯ?
    Такое впечатление, что у вас со Stanislav свой, другой Иисус...
    А другой смысл драки, вы не представляете?
    В разные времена существовали и теперь существуют различные доказательства силы убеждения.
    Воевать за веру», «бороться за убеждения» – вот высшее из человеческих проявлений Если истина не выше веры, а добро – не выше убеждений, то, по логике вещей, определить правого и может только сила («сила духа»), –война убеждением.



    _________________
    Да будем иметь большой щит веры которым мы сможем гасить все горящие стрелы злого.
    /Эф 6:16/
    2cognition (УДАЛЕН)
    2cognition (УДАЛЕН)
    Серебрянный
    Серебрянный


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 713
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-01-18

    притчи - Страница 9 Empty Re: притчи

    Сообщение автор 2cognition (УДАЛЕН) 2011-05-21, 22:20

    Иона пишет:Хорошая притча, спасибо.

    Можно её использовать в служение.

    Притчи - краткие иносказательные поучительные рассказы о непонятном, труднообъяснимом явлении - это мудрость многих поколений, неотъемлемая часть человеческой культуры. Это искусство слов попадать прямо в сердце. Притчи разных стран и народов отражают разные культурные и религиозные традиции, но всегда побуждают человека к размышлению, несут в себе доброту и любовь.

    Читая притчи, мы приобретаем мудрость, то есть умение постигать сущность вещей и применять знания для разрешения трудностей. Также мы получаем наставление, или нравственное воспитание. Если мы внимаем притчам и размышляем над ними, их мудрые советы проникают нам в сердце и содействуют счастью и успеху в жизни (Евреям 4:12).

    W99 15. 9. 13
    Библейские притчи не только для неопытных и юных. Они предназначены для всех, кто достаточно разумен, чтобы прислушаться к совету. «Послушает мудрый — и умножит познания, и разумный найдет мудрые советы; чтобы разуметь притчу и замысловатую речь, слова мудрецов и загадки их» (Притчи 1:5, 6). Человек, уже обретший мудрость, почерпнет из притчей еще более глубокие знания, и разумный, способный различать человек, усовершенствует свое умение находить правильные решения, ведущие к успеху в жизни.
    Часто притча передает глубокую истину всего несколькими словами. Мысль в библейской притче может быть выражена замысловато (Притчи 1:17—19).
    Некоторые притчи представляют собой загадки — непонятные и запутанные высказывания, которые нужно разгадать. В притчах также могут быть сравнения, метафоры и другие фигуры речи. Чтобы понять их, нужно время, а также размышление. Соломон, который составил так много притчей, определенно разбирался в нюансах того, как разгадывать их значение. В книге Притчей он старается научить тому же своих читателей, и мудрый человек обратит на это внимание.




    _________________
    Да будем иметь большой щит веры которым мы сможем гасить все горящие стрелы злого.
    /Эф 6:16/
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    притчи - Страница 9 Empty Re: притчи

    Сообщение автор Иона 2011-05-22, 03:04

    Интересная притча и комментарий к ней из сообщества СИ.

    О чашке, любви и смысле жизни.

    Притча

    Жил на свете один юноша, жизни знал мало, но спрашивал много. Однажды в далекой, незнакомой стране набрел он на антикварный магазинчик, почти музей, где и нашел прекрасную чайную чашку. Юноша взял в руки находку и стал рассматривать ее, как вдруг чашка заговорила с ним:

    "Мой дорогой странник, ты смотришь на меня, но я не всегда была чашкой. Было время, когда бессмысленность существования была единственным моим состоянием.
    Я была просто куском красной глины и миллионы лет лежала в земле. Надо мной проносились столетия, люди воевали и заключали мир, зарождались и гибли цивилизации, а я все ждала и ждала… Я очень хотела одного: стать чем-то особенным, прекрасным, совершенным.

    И пришел мой Мастер. Он поднял меня, отнес домой, бросил на деревянный стол и стал мять и катать меня. Снова и снова он вонзал в меня свои пальцы, пока я не закричала: "Довольно! Оставь меня в покое!". Было очень больно, но он лишь улыбнулся и, покачав головой, промолвил: "Еще не время".

    С этими словами - фьють! - он кинул меня на стремительный круг, и мир завертелся у меня перед глазами - быстро, быстро, быстро - пока не слился в один сплошной туман. "Что ты делаешь!" - прошептала я, - Мне плохо, останови этот кошмар". Но Мастер лишь понимающе вздохнул и тихо сказал: "Еще не время".

    Затем он бережно поставил меня в печь. Я не знала, что на свете существует такая жара. Я кричала и пыталась открыть печную дверцу. Но через смотровое стекло я читала по губам Мастера: "Еще не время".

    Потом Мастер осторожно вынес меня из печи и поставил на полку, где я вздохнула свободно. Как хорошо, когда тебя, наконец, оставили в покое! Но это был не конец. Как только я опомнилась, Мастер снял меня с полки, внимательно осмотрел и стряхнул пыль. Он собирался… раскрашивать меня! И не только. Там была эта ужасная штука - лак. Его ядовитые испарения окутали меня, и я уже начала было терять сознание, но Мастер лишь покачал головой и сказал свое обычное: "Еще не время".

    После раскраски он вдруг засунул меня обратно в печь. На этот раз там было намного жарче, чем в первый раз. И тогда поняла - это смерть. Я умоляла его, просила, угрожала, кричала. И в последнюю секунду, уже падая в черную бездну небытия, я вдруг почувствовала, как руки Мастера вытаскивают меня из печи. Он снова поставил меня на полку, где я остыла и стала ждать, и ждать, и ждать…

    Ты хочешь знать, что было потом? Мастер вернулся. Он подошел ко мне и поставил передо мной зеркало. "Взгляни на себя", - сказал он, что я и сделала. То, что я увидела в зеркале, было таким чудесным, что я воскликнула: "Это не я!". Это не могло быть мною… Это было таким красивым, слишком красивым…

    И тогда я услышала полные любви слова Мастера: "Это то, чем ты должна была стать. Я видел, как тебе было больно, когда я раскатывал тебя. Но мне нужно было выгнать из тебя воздух, иначе ты быстро раскололась.

    Я знал, что ты потеряла все ориентиры, когда вертелась на моем круге. Но без этого ты никогда не обрела бы такой облик.

    Я знал, что ядовитые испарения лака невыносимы для тебя, но без этого твоя жизнь осталась бы такой же серой, как была до этого, а сама ты осталась бы такой же слабой.

    И вторая печь - о да! я знал, что это будет самым тяжким испытанием. Но без этого тягости жизни легко сломали бы тебя. Поверь мне, все это я делал для твоего блага. И теперь ты превратилась в чудесную чашку, как я и представлял себе, когда брал тебя из земли. Теперь твоя жизнь обрела смысл".


    ------------------------------------------------

    Очень часто что-то происходит с нами... Все происходящее вокруг ощущается несправедливым, полным страданий и постоянных разочарований. Иногда мы просто не понимаем смысла происходящего. Трудности бьют по нам до помутнения рассудка, до ощущения бессилия что-либо предпринять. Бросают в темную бездну безысходности и кажется, что не видно конца водоворотам боли.

    Но как утешает, что каждый их нас в любящих и заботливых руках Иеговы. И он не уронит нас случайно, позволив нам разбиться...
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    притчи - Страница 9 Empty Re: притчи

    Сообщение автор Иона 2011-05-22, 03:22

    Анекдот-притча

    Завёлся в лесу зверь невиданный, страшный.
    Ходит по лесу и всех в книжку записывает.

    Встретил медведя и спрашивает его:
    - Ты кто?
    - Я медведь. - ответил медведь и задрожал, глядя на зверя.
    - Мед-ведь. - повторил зверь, записывая в книжку. - Придёшь ко мне завтра утром, я тебя съем на завтрак.
    Пригорюнился медведь и побрёл своей дорогой, доживать последний день.

    А зверь пошел дальше и встретил волка.
    - Ты кто? - спросил зверь и его.
    - Я волк. - ответил волк дрожащим голосом.
    - В-о-л-к. - Повторил зверь, записывая и его. - Придёшь ко мне завтра днём, я тебя съем на обед.
    Волк совсем перепугался и в панике убежал, куда глаза глядят.

    Потом зверю по дороге попался... как вы думаете, кто?
    - Ты кто? - задал зверь свой традиционный вопрос.
    - Заяц. - бодро ответил заяц.
    - За-яц. - записал его в книжку зверь. - Придёшь ко мне завтра вечером, я тебя съем на ужин.
    - А можно не приходить? - спросил заяц.
    - Можно. Вычёркиваю.

    Мораль: Если вам что-либо крайне неприятное, например смерть, кажется неизбежным, спросите "А можно не приходить?" и проверьте, нет ли у вас другой возможности. (Притчи 14:27)
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    притчи - Страница 9 Empty Re: притчи

    Сообщение автор Иона 2011-05-22, 03:23

    Притча о цирюльнике.

    Пришел однажды к цирюльнику человек и зашел у них разговор о существование бога.
    Цирюльник говорил: "Если бы был бог на свете не было бы столько войн и не страдали дети, как бог позволил этому случиться, как не крути но нету бога"
    Когда посетитель вышел от цирюльника то увидел небритого и заросшего человека.Он вернулся и сказал "Теперь я знаю, нет цирюльников на свете"
    На что цирюльник хмыкнул "Что же пускай придет и я побрею его тоже"

    Вот так же и Господь ждет всех людей планеты, но люди не видят божественного света.
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    притчи - Страница 9 Empty Re: притчи

    Сообщение автор Иона 2011-05-22, 03:29

    В одной деревне жил очень бедный старик, но ему завидовали даже цари, потому что у него был прекрасный белый конь. Цари назначали невероятные цены за коня, но старик всегда отвечал: «Этот конь - не просто конь, для меня он как человек. А как можно продать человека, друга?» Этот человек был беден, но коня не продавал.
    Однажды утром он обнаружил, что коня нет в конюшне. Вся деревня собралась, и люди говорили: «Какой ты глупый! Мы знали, что коня когда-нибудь украдут. Надо было его продать. Какое несчастье!»
    Старик сказал: «Не надо так говорить. Просто скажите, что коня нет в конюшне. Это факт, все остальное - суждения. Я не знаю, несчастье это или счастье, потому что это всего лишь эпизод. Кто знает, что будет дальше?»
    Люди смеялись над стариком. Они всегда знали, что он не совсем в своем уме. Но спустя пятнадцать дней, ночью, конь вдруг вернулся. Его не украли, он просто убежал на волю. И, мало того, он привел с собой дюжину диких лошадей.
    Люди вновь собрались и сказали: «Старик, ты был прав. Это не было несчастьем, напротив, это оказалось счастьем».
    Старик сказал: «Вы опять заходите слишком далеко. Просто скажите, что конь вернулся... кто знает, счастье это или нет? Это только эпизод. Вы прочли одно слово в предложении, как вы можете судить обо всей книге?»
    На этот раз люди ничего не сказали, но подумали, что он не прав. Как же, появилось двенадцать прекрасных лошадей!
    У старика был единственный сын, который стал объезжать диких лошадей. Через неделю он упал с лошади и сломал ноги. Люди вновь собрались и стали судить. Они говорили: «Ты опять оказался прав! Это было несчастье. Твой единственный сын не может ходить, а ты такой старый, и он был твоей единственной опорой. Сейчас ты беднее прежнего».
    Старик сказал: «Вы одержимы суждениями. Не заходите так далеко. Просто скажите, что мой сын сломал ноги. Никто не знает, несчастье это или счастье. Жизнь состоит из событий, а увидеть все сразу вам не дано».
    Случилось так, что через несколько недель страна вступила в войну, и всех юношей деревни насильно забрали в армию. Оставили только сына старика, потому что он был калекой. Вся деревня плакала, потому что страна потерпела поражение, и люди знали, что большинство юношей не вернется. Они пришли к старику и сказали: «Ты был прав, старик, это оказалось счастьем. Твой сын калека, но он с тобой. Наши сыновья ушли навсегда».
    Старик опять сказал: «Вы все судите и судите. Никто не знает! Скажите только, что ваших сыновей заставили пойти в армию, а моего нет. Но только Бог, только мироздание знает - счастье это или несчастье».
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40804
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    притчи - Страница 9 Empty Re: притчи

    Сообщение автор Иосиф 2011-05-22, 04:22

    2cognition пишет:
    А другой смысл драки, вы не представляете?
    В разные времена существовали и теперь существуют различные доказательства силы убеждения.
    Но только не вульгарная драка, хоть даже и в духовном смысле. Ведь любая драка подразумевает битьё кулаками или словами, от чего Павел предостерегал: 3 не должен устраивать пьяных скандалов, бить других (1 Тим. 3).

    А в Библии есть хороший адекватный термин "бороться за веру": 12 Веди доблестную борьбу веры, крепко возьмись за вечную жизнь, к которой ты призван и о которой превосходно и открыто возвестил перед многими свидетелями (1 Тим. 6). А это действие подразумевает прежде всего проявление личных усилий оставаться верным через личное изучение, посещение встреч собраний и регулярную проповедь.


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Лейла
    Лейла
    Сапфировый
    Сапфировый


    Религия : открыта для поиска
    Сообщения : 369
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-01-14

    притчи - Страница 9 Empty Re: притчи

    Сообщение автор Лейла 2011-05-22, 12:29

    Христианские православные притчи - Притчи о гордости и смирении
    притчи - Страница 9 Orugie
    Много лет назад диавол решил продать все инструменты своего ремесла. Он аккуратно выставил их в стеклянной витрине на всеобщее обозрение. Что это была за коллекция! Здесь был блестящий кинжал Зависти, а рядом с ним красовался молот Гнева. На другой полке лежал лук Страсти, а рядом с ним живописно разместились отравленные стрелы Чревоугодия, Вожделения и Ревности. На отдельном стенде был выставлен огромный набор сетей Лжи. Еще там были орудия Уныния, Сребролюбия и Ненависти. Все они были прекрасно представлены и снабжены ярлыками с названием и ценой. А на самой красивой полке, отдельно ото всех остальных инструментов, лежал маленький, неказистый и довольно потрепанный на вид деревянный клинышек, на котором висел ярлык «Гордость». На удивление, цена этого инструмента была выше, чем всех остальных вместе взятых. Один прохожий спросил диавола, почему он так дорого ценит этот странный клинышек, и он ответил:
    — Я действительно ценю его выше всех, потому что это единственный инструмент в моем арсенале, на который я могу положиться, если все остальные окажутся бессильными. И он с нежностью погладил деревянный клинышек.
    Если мне удается вбить этот клинышек в голову человека, — продолжал диавол, — он открывает двери и для всех остальных инструментов.


    _________________

    2cognition (УДАЛЕН)
    2cognition (УДАЛЕН)
    Серебрянный
    Серебрянный


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 713
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-01-18

    притчи - Страница 9 Empty Re: притчи

    Сообщение автор 2cognition (УДАЛЕН) 2011-05-22, 17:40

    Иосиф пишет:Но только не вульгарная драка, хоть даже и в духовном смысле. Ведь любая драка подразумевает битьё кулаками или словами, от чего Павел предостерегал: 3 не должен устраивать пьяных скандалов, бить других (1 Тим. 3).

    Иосиф, разве я в своем сообщении №247 в чем то намекал, «что только не вульгарная драка, хоть даже и в духовном смысле» Приведенные стихи 1 Тим. к моему ответу отношения не имеют. В своей цитате я выразил:

    «Воевать за веру», «бороться за убеждения» – вот высшее из человеческих проявлений Если истина не выше веры, а добро – не выше убеждений, то, по логике вещей, определить правого может только сила («сила духа»), –война убеждением».
    Если правильно осмыслить эту цитату, то не возникнет желания приводить аргумент Павла, в 1Тим.6

    Истинные христиане не участвуют в войнах этого мира (Исаия 2:2—4; Иоанна 17:14). Но не следует забывать, что мы ведем своего рода войну. Сатана ненавидит Иисуса Христа и его земных последователей (Откровение 12:17). Все, кто решает служить Иегове, по сути, участвуют в духовной войне (2 Коринфянам 10:4).

    Как раз об этом писал брат Иисуса Иуда: «Друзья возлюбленные! Хоть и очень хотелось бы мне написать вам о нашем взаимном спасении, я считаю нужным написать вам и призвать к тому, чтобы вы боролись за веру, которую раз и навсегда даровал Бог народу Своему» (Иуды 3,) Небольшое, но впечатляющее послание Иуды может помочь нам. Оно побуждает сопротивляться безнравственности, уважать законную власть и сохранять себя в Божьей любви.

    Притча Станислава, не имела в себе буквального смысла драться. Они возможно всю жизнь вели идейную войну, в которой не могли убедить друг друга. Но настало время единому убеждению, и это их помирило. Согласны с таким вариантом принять эту притчу?
    Притча Иисуса «богач и Лазарь», еще больше замысловатая, но мы не принимаем буквально, и смысл видим в другом понимании.


    _________________
    Да будем иметь большой щит веры которым мы сможем гасить все горящие стрелы злого.
    /Эф 6:16/
    2cognition (УДАЛЕН)
    2cognition (УДАЛЕН)
    Серебрянный
    Серебрянный


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 713
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-01-18

    притчи - Страница 9 Empty Re: притчи

    Сообщение автор 2cognition (УДАЛЕН) 2011-05-22, 18:00

    Вера
    Кода то в незапамятные времена жил один богоподобный Алхимик. Алхимик предлагал людям разные снадобья. Снадобья назывались «здоровье», «благополучие», «надежда», «истина», «Любовь». Люди покупали, кому что надо было. Наибольшим спросом пользовалась «Любовь», поскольку обладала сильно переменчивым вкусом от горького до приторно сладкого, постоянно меняла цвет, издавала различные ароматы и звуки. А вот «истину» никто не спешил приобретать, так как она была серой и сухой, и редкий человек мог прочувствовать её вкус. Хотя те, кто хоть раз смог прочувствовать вкус «истины» отказывались употреблять что либо иное.

    Задумался как то об этом Алхимик и смешал вместе истину и любовь. Получился великолепный напиток, который сразу делал человека подобным Богу, человек приобретал небывалые силы и могущество, он мог сказать горе «перейди» и она перемещалась, он мог летать и творить любые чудеса… наконец он становился бессмертным. И назвал Алхимик новый напиток «Вера».

    К сожалению рецепт того напитка был утерян и то, что сейчас предлагается под названием «Вера» в лучшем случае способно вызвать только головную боль…

    Диаволу удалось вбить свой клинышек в голову многим человекам, которым очень нужен потеряный напиток "вера"



    _________________
    Да будем иметь большой щит веры которым мы сможем гасить все горящие стрелы злого.
    /Эф 6:16/
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40804
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    притчи - Страница 9 Empty Re: притчи

    Сообщение автор Иосиф 2011-05-22, 18:25

    2cognition пишет:Иосиф, разве я в своем сообщении №247 в чем то намекал, «что только не вульгарная драка, хоть даже и в духовном смысле»
    Так я продолжаю обсуждать ваш п. 237, в котором вы притчу, рекламирующую "благородное" насилие и драку, почему-то сопоставили с любовью Христа...


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40804
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    притчи - Страница 9 Empty Re: притчи

    Сообщение автор Иосиф 2011-05-22, 19:18

    2cognition пишет: Согласны с таким вариантом принять эту притчу?
    Нет. Дух исламской притчи, в которой воспевается драка с врагом, полностью противоречит духу учений Христа о любви к врагам: 43 Вы слышали, что сказано: „Люби ближнего и ненавидь врага“. 44 А я говорю вам: не переставайте любить своих врагов и молиться за тех, кто вас преследует (Мф. 5).

    Тем более эта притча написана в пику вашей духовной сестры Элен. Не кажется ли вам странным, что вы часто поддерживаете противников Свидетелей Иеговы?


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    2cognition (УДАЛЕН)
    2cognition (УДАЛЕН)
    Серебрянный
    Серебрянный


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 713
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-01-18

    притчи - Страница 9 Empty Re: притчи

    Сообщение автор 2cognition (УДАЛЕН) 2011-05-23, 01:47

    Иосиф пишет:Нет. Дух исламской притчи, в которой воспевается драка с врагом, полностью противоречит духу учений Христа о любви к врагам: 43 Вы слышали, что сказано: „Люби ближнего и ненавидь врага“. 44 А я говорю вам: не переставайте любить своих врагов и молиться за тех, кто вас преследует (Мф. 5).

    Тем более эта притча написана в пику вашей духовной сестры Элен. Не кажется ли вам странным, что вы часто поддерживаете противников Свидетелей Иеговы?

    В Библии много примеров людей, которые не сумели сдержать гнев, и вынуждены были пожинать горькие плоды своих поступков.
    «Гнев,- проявление враждебного чувства» Человек неспособный владеть собой, похож на вулкан, который извергает горячий пепел, каменную породу и может привести к увечьям и гибели.
    В притче Станислава говорится, что борьба велась без гнева. Каждый из соперников, имел свой щит веры, и гасил стрелы другого, своим стрелами, когда в одного из них иссякли аргументы, он остановил летящую в него стрелу, колючкой. (то есть колючим словом) Согласно стиху Эф 6::16. НЕ каждую притчу нужно принимать буквально. Иисус Христос часто говорил притчами, которые имели другой смысл, правильно их понимать.
    Матфея 13:10—23, 34—36; Марка 4:10—25, 33, 34; Луки 8:9—18;

    Борьба эта не имела физического характера, а илюстрировала борьбу противоположных убеждений.


    _________________
    Да будем иметь большой щит веры которым мы сможем гасить все горящие стрелы злого.
    /Эф 6:16/
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40804
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    притчи - Страница 9 Empty Re: притчи

    Сообщение автор Иосиф 2011-05-23, 05:59

    2cognition пишет:Борьба эта не имела физического характера, а илюстрировала борьбу противоположных убеждений.
    Пусть так, но эта притча воспевает исламский дух драки, пусть и облагороженной выдержкой. А Иисус учил вообще не драться с врагами, а ЛЮБИТЬ их и подставлять другую щеку...
    А Павел в Рим. 12:17-21 тоже советовал не драться, а побеждать зло добром.
    Есть разница?


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40804
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    притчи - Страница 9 Empty Re: притчи

    Сообщение автор Иосиф 2011-05-23, 06:06

    2cognition пишет:Каждый из соперников, имел свой щит веры, и гасил стрелы другого, своим стрелами
    А чьи стрелы должны гасить христиане? Разве людей?
    Опять налицо воспевание банальной человеческой драки (пусть даже словесной), а не духовной борьбы за веру.


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    2cognition (УДАЛЕН)
    2cognition (УДАЛЕН)
    Серебрянный
    Серебрянный


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 713
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-01-18

    притчи - Страница 9 Empty Re: притчи

    Сообщение автор 2cognition (УДАЛЕН) 2011-05-23, 20:48

    Иосиф пишет:Пусть так, но эта притча воспевает исламский дух драки, пусть и облагороженной выдержкой. А Иисус учил вообще не драться с врагами, а ЛЮБИТЬ их и подставлять другую щеку...
    А Павел в Рим. 12:17-21 тоже советовал не драться, а побеждать зло добром. Есть разница?
    Разницы нет, какой дух воспевает притча. Будь то исламская, буддийская, главное смысл, которая она в себе несет.

    «Не драться с врагами, а ЛЮБИТЬ их и подставлять другую щеку»,
    Говорит и о том, как обходиться с людьми, которые оскорбляют или обижают нас. «Не противься злому,— советует он.— Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую». Эти слова Иисуса не означают, что нельзя защищать себя или своих близких в случае нападения. Пощечину дают не для того, чтобы травмировать человека физически, а чтобы оскорбить его. Следовательно, Иисус хочет сказать, что, если нас провоцируют на драку или спор буквальными пощечинами или оскорбительными словами, неправильно отвечать тем же.

    Рим.12:17-21 говорит: « Не унижай себя обменом оскорблениями. Отказывайся воздавать злом за зло. Воздавай лучше добром, и «побеждай зло добром» (Римлянам 12:17–21). А что случится, если мы вспылим и в ответ тоже толкнём нашего обидчика? ~ Начнётся драка.
    Но Иисус не хотел, чтобы его последователи дрались. Поэтому он сказал, что мы не должны отвечать на пощёчины. Не нужно злиться и пускать в ход кулаки. Ведь так мы только покажем, что ничем не отличаемся от тех, кто затевает драку.
    Если ты чувствуешь, что обстановка накаляется, как лучше всего поступить? ~ Да, лучше просто уйти. Тот второй может попытаться ещё пару раз толкнуть или шлёпнуть тебя, но на этом всё, возможно, и закончится. Если ты уйдёшь, это не будет означать, что ты слабый. Наоборот, это покажет, что ты сильный и не боишься поступать правильно.
    Но что, если ты всё же пустишь в ход кулаки и победишь в драке? Что может случиться? ~ Тот, кого ты побил, может вернуться, но уже со своими дружками. Они могут даже наброситься на тебя с палкой или ножом. Понимаешь теперь, почему Иисус не хотел, чтобы мы ввязывались в драки? ~

    В проявлении праведного гнева Иисус подражал Иегове, который «страшен в гневе» по отношению ко всем нечестивым (Наум 1:2). Например, своему неверному народу, превратившему дом Бога в «вертеп разбойников», Иегова сказал: «Изливается гнев Мой и ярость Моя на место сие» (Иеремия 7:11, 20). Цитаты использовал из публикаций С.Б.



    _________________
    Да будем иметь большой щит веры которым мы сможем гасить все горящие стрелы злого.
    /Эф 6:16/
    2cognition (УДАЛЕН)
    2cognition (УДАЛЕН)
    Серебрянный
    Серебрянный


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 713
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-01-18

    притчи - Страница 9 Empty Re: притчи

    Сообщение автор 2cognition (УДАЛЕН) 2011-05-23, 21:03

    Иосиф пишет:А чьи стрелы должны гасить христиане? Разве людей?
    Опять налицо воспевание банальной человеческой драки (пусть даже словесной), а не духовной борьбы за веру.

    «Прежде всего,— продолжает апостол Павел,— возьмите большой щит веры, которым вы сможете погасить все горящие стрелы Злого» (Эфесянам 6:16). Призывая взять большой щит веры, Павел отметил, что это нужно сделать «прежде всего». Так он показал, что эта часть доспехов крайне необходима. Наша вера не должна иметь слабых мест. Как большой щит, она ограждает нас от «горящих стрел» Сатаны. Что представляют собой эти «стрелы»? Это могут быть оскорбления, ложь и полуправда, прибегая к которым враги и отступники стараются причинить нам боль и подорвать нашу веру. «Стрелами» также могут быть разные соблазны, например неудержимое желание приобретать что-то новое и даже соперничать с теми, кто хвастается своим достатком. Возможно, такие люди покупают дома и машины больше и лучше прежних и гордятся тем, что одеваются по последней моде и носят дорогие украшения. Однако независимо от того, как поступают другие, наша вера должна быть достаточно крепкой, чтобы отражать эти «горящие стрелы». Что поможет нам развить сильную веру и сохранить ее? (1 Петра 3:3—5; 1 Иоанна 2:15—17). W 07 15. 3. 29-30


    _________________
    Да будем иметь большой щит веры которым мы сможем гасить все горящие стрелы злого.
    /Эф 6:16/
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40804
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    притчи - Страница 9 Empty Re: притчи

    Сообщение автор Иосиф 2011-05-23, 21:16

    2cognition пишет:Разницы нет, какой дух воспевает притча. Будь то исламская, буддийская, главное смысл, которая она в себе несет.
    Смысл эта притча несет противный христианскому духу любви.

    2cognition пишет: Иисус не хотел, чтобы его последователи дрались.
    2cognition пишет:Цитаты использовал из публикаций С.Б.
    Как только вы пользуетесь цитатами раба, все сразу становится на свои места!
    Почему бы так не поступать и впредь?


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    2cognition (УДАЛЕН)
    2cognition (УДАЛЕН)
    Серебрянный
    Серебрянный


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 713
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-01-18

    притчи - Страница 9 Empty Re: притчи

    Сообщение автор 2cognition (УДАЛЕН) 2011-05-23, 23:42

    Иосиф пишет:Как только вы пользуетесь цитатами раба, все сразу становится на свои места!
    Почему бы так не поступать и впредь?

    Иосиф, в прошлых сообщениях, где я не указывал источник, откуда моя информация, вы обвиняли меня в том. Что я пользуюсь чужими голосами ложной религии. После таких заявлений, я вам указывал источник С.Б. откуда брал информацию. Как вы это воспринимали? Никакой реакции, все так же продолжалось.
    Личные амбиции стали проявляться по любому поводу моей информации, что напоминает метод отступников, всегда во всем находить ложь. Свидетели Иеговы, ведут полемику при помощи Библии, чем и доказывают истину, а не личным мнением. Считаю, что дальнейшее наше общение, на этом должно прекратиться.


    _________________
    Да будем иметь большой щит веры которым мы сможем гасить все горящие стрелы злого.
    /Эф 6:16/
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40804
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    притчи - Страница 9 Empty Re: притчи

    Сообщение автор Иосиф 2011-05-24, 04:03

    2cognition пишет:После таких заявлений, я вам указывал источник С.Б. откуда брал информацию. Как вы это воспринимали?
    Я воспринимал ЭТО положительно! И уже раньше вас хвалил за это.
    Отрицательно воспринимал как раз ваши ссылки на материалы ложной религии. Потому что "21 Не можете пить чашу Иеговы и чашу демонов, не можете есть со «стола Иеговы» и со стола демонов" (1 Кор. 10).


    2cognition пишет:Свидетели Иеговы, ведут полемику при помощи Библии, чем и доказывают истину, а не личным мнением.
    Надеюсь, в дальнейшем вы будете осторожны с личным мнением, которое противоречит мнению Библии и "раба".


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40804
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    притчи - Страница 9 Empty Re: притчи

    Сообщение автор Иосиф 2011-05-24, 04:23

    2cognition пишет:Личные амбиции стали проявляться по любому поводу моей информации, что напоминает метод отступников, всегда во всем находить ложь
    С таким же успехом в амбициях вы можете обвинять и себя.
    Со своей стороны, я веду борьбу с "горящими стрелами Сатаны", такими как смешение понятий чистой и ложной религии. Именно чтобы противостоять проникновению отступнических идей на форум.
    И если цель у нас одна - защищать владычество ИЕГОВЫ, то только рад буду сотрудничать с вами. Надеюсь, вы уже изменили своё мнение, и не будете доказывать, что Иегова пользуется священниками для исполнения своей воли?


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Лейла
    Лейла
    Сапфировый
    Сапфировый


    Религия : открыта для поиска
    Сообщения : 369
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-01-14

    притчи - Страница 9 Empty Re: притчи

    Сообщение автор Лейла 2011-05-24, 11:43

    Однажды осел упал в колодец и стал громко вопить, призывая на помощь. На его крики прибежал хозяин ослика и развел руками - ведь вытащить ослика из колодца было невозможно.
    Тогда хозяин рассудил так: "Осел мой уже стар, и ему недолго осталось, а я все равно хотел купить нового молодого осла. Этот колодец уже совсем высох, и я уже давно хотел его засыпать и вырыть новый. Так почему бы сразу не убить двух зайцев - засыплю-ка я старый колодец, да и ослика заодно закопаю".
    Недолго думая, он пригласил своих соседей - все дружно взялись за лопаты и стали бросать землю в колодец. Осел сразу же понял, что к чему и начал громко вопить, но люди не обращали внимания на его вопли и молча продолжали бросать землю в колодец.
    Однако очень скоро ослик замолчал. Когда хозяин заглянули в колодец, он увидел следующую картину - каждый кусок земли, который падал на спину ослика, он стряхивал и приминал ногами. Через некоторое время, к всеобщему удивлению, ослик оказался наверху и выпрыгнул из колодца!

    В жизни каждого из нас бывают неприятности и проблемы и они конечно же ещё будут. Но относиться к ним надо мудро и спокойно "стряхивать" и "приминать" каждый кусочек, чтобы подняться выше.


    _________________

    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    притчи - Страница 9 Empty Re: притчи

    Сообщение автор Иона 2011-05-24, 16:13

    Лейла пишет:В жизни каждого из нас бывают неприятности и проблемы и они конечно же ещё будут. Но относиться к ним надо мудро и спокойно "стряхивать" и "приминать" каждый кусочек, чтобы подняться выше.

    Спасибо.
    2cognition (УДАЛЕН)
    2cognition (УДАЛЕН)
    Серебрянный
    Серебрянный


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 713
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-01-18

    притчи - Страница 9 Empty Re: притчи

    Сообщение автор 2cognition (УДАЛЕН) 2011-05-25, 01:45

    Лейла пишет:В жизни каждого из нас бывают неприятности и проблемы и они конечно же ещё будут. Но относиться к ним надо мудро и спокойно "стряхивать" и "приминать" каждый кусочек, чтобы подняться выше.

    Да, я погорячился, хорошая притча и чудесная цитата, дает повод задуматься, и сделать соответствующие выводы. СПАСИБО!



    _________________
    Да будем иметь большой щит веры которым мы сможем гасить все горящие стрелы злого.
    /Эф 6:16/

      Текущее время 2024-11-27, 12:27