Форум для общения на религиозные и другие темы.



Join the forum, it's quick and easy

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум создан для обсуждения вопросов по Библии и других различных тем. На форуме запрещается оскорбление религиозных конфессий. Те, кто не собирается участвовать в обсуждении форума, просьба не регистрироваться. Просматривать можно без регистрации


+12
Avraam
Attika23
элен
Лейла
георг
NadeJda
Антонина (УДАЛЕНА)
homerender
Иосиф
Alex
Иона
Христиана
Участников: 16

    Неизвестная история Церкви.

    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40804
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Неизвестная история Церкви. - Страница 24 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иосиф 2012-11-15, 17:22

    В Нижнем Новгороде после убийства ребенка задержан глава секты "Религия Антихриста"

    НИЖНИЙ НОВГОРОД, 15 ноября. В Нижегородской области задержали руководителя организации "Религия Антихриста", которого считают причастным к убийству матерью годовалого сына.

    Как сообщает LifeNews, 41-летняя подозреваемая в убийстве своего ребенка состояла в секте уже несколько лет. Она ходила на проповеди, где оставляла практически все свои деньги и занималась вербовкой новых сторонников.

    14 ноября Ирина обратилась в полицию с заявлением о пропаже своего сына Павла. В беседе со специалистом она высказала предположение, что ее ребенка похитили.

    На поиски мальчика были подняты оперативные бригады, и спустя несколько дней тело мальчика нашли на берегу реки. По результатам экспертизы, он погиб от тупого удара по голове, после чего был сброшен в реку.

    Ребенок пропал за 10 дней до того, как Ирина обратилась в местное отделение полиции, рассказали порталу в следственном отделе СК Семеновского района. Следователям удалось установить, что ребенок стал жертвой родной матери.

    На допросе она призналась и рассказала следователям, что приказ убить ребенка пришел ей по SMS. Эту же информацию подтвердил муж женщины.

    "Моей жене накануне пришла SMS, что Павлика надо убить. Я тогда не воспринял это всерьез. Мы с дочкой жили в другом доме. А оказалось, она поверила, что сделает благое дело, если убьет моего сына! Взяла малыша, топор и пошла на озеро", — рассказал отец ребенка.

    Мужчина, отправивший сообщение, был задержан полицейскими поселка Шалдежка под Нижним Новгородом спустя несколько часов. Сейчас с ним работают следователи.

    Подробнее: [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40804
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Неизвестная история Церкви. - Страница 24 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иосиф 2012-11-15, 17:27

    ХХС: доходное лицемерие

    Originally posted by katryona at концерт для детей-инвалидов в ХХС

    Во вторник мы были на этом концерте.
    Замечательный концерт! Благотворительный. Для детей-инвалидов. В Храме Христа Спасителя. Предполагалась обширная программа: сам концерт, шары, клоуны, аниматоры, подарки, угощения, аквагрим и прочие развлекушечки. В общем, праздник для ребят. Наверное, первый праздних такого масштаба для детей-инвалидов.
    Девочки-организаторы старались изо всех сил.
    Вот тут подробно программа расписана:
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

    Но было бы странно (в нашем царстве-государстве), если бы мероприятия подобного рода проходили гладко, без сучка и задоринки. На этот раз «задоринок» было более, чем достаточно.
    Сначала перенесли дату концерта, причем, когда пригласительные были уже напечатаны (по слухам, из-за Патриарха, но утверждать не берусь).

    Потом стали появляться изменения в намеченной программе. Вот что писали организаторы (цитата с сайта Дети-Ангелы):
    «Это конечно последний раз, когда мы связываемся с этим заведением. Я даже себе представить не могла, что наш концерт выльется в такие «неземные» расходы.
    Ребят, от еды в трапезной нам пришлось отказаться, так что имейте это ввиду. Возьмите с собой что-нибудь , что бы покормить детишек. А отказаться пришлось потому, что одна только аренда трапезной стОит 270 000 руб. Обслуживание официантов – 140 000 руб. А меню нам предложили по таким ценам, как на крутом банкете ( окорочка жареные, напр. 1100 руб. за кг.) И это не считая того, что аренда самого зала – 450 000, и свет – 180 000.
    Ну это полбеды. Огромное количество спонсоров подготовило для наших детишек подарки, самые разнообразные. Компания Дикси – продуктовые наборы. Предполагалось, что в фойе будут стоять огромные вазы с мандаринами, серебряной водичкой. Но нам сказали: ничего этого нельзя. Покупайте у нас (стакан компота 20р.) тогда можно. Господи, что за бред!?!? и это детишкам-инвалидам и сиротам? в предверии Международного дня инвалидов? церковь??
    Куда катится наша страна???
    расстролась – немогу, но накипело, поэтому выговариваюсь. Мы так хотели о себе заявить, чтобы о нас услышал весь мир. Столько СМИ пригласили, а они нам и это зарубили, пусть, типа, платят за каждую камеру по 10 000, за фотоаппарат – 5000. Естественно, сейчас многие откажутся.
    Господи, увидь это беззаконие и помоги нам провести этот концерт всем «врагам» назло.»

    Так что праздник праздником… благотворительность… инвалиды… А те, кому надо, свою денежку хапнут, не поморщатся.
    Потом, вроде бы, где-то там договорились, и было объявлено, что все вопросы улажены.

    Но, долго расписывать не буду (в новостях уже много где было сказано), угощениями и подарками в полной мере деток порадовать не разрешили.
    Опять же, цитата с форума:
    «Первая часть нашей программы должна была начаться в 14.00 в фойе. Со вчерашнего вечера в Зал церковных соборов были завезены сотня килограммов фруктов, которые были разложены в пирамиды. 15 коробок пирожных и 4 поддона винограда. Всё это планировалось раздать детям в виде игр аниматорами. Всё угощение было предоставлено вот этмм фондом [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку] Фондом, который помогает всем, кто в этом нуждается (информацию об этом вы можете узнать на их сайте)
    Но тут явился Александра Дворкин, весьма известный скандальный журналист, который разыграл церый спектакль, вылившийся в настоящий скандал, и служители церкви, внемлив его глупым бредням, отдали распоряжение вынести все угощения на улицу. Якобы в апельсины вселилась Кришна и все, кто их попробуют, обратятся в другую веру.
    Таким образом, наши дети остались без угощений, а первая часть программы вестма затянулась.
    На мои требования предоставить доказательства того, что над данными продуктами производились какие-либо ответы мне был дан весьма «логичный» ответ «Мы это просто знаем». Я спросила их: а знаете ли вы на 100 %, что над фруктамии, которые мы покупаем на рынке не производится никаких обрядов? – на это они мне ничего так и не смогли ответить.
    Боже мой, какая средневековая дикость и тупость!!! Пришли люди, которые захотелии устроить детям празник, накормить, сделать приятное. Да какая разница. какой они веры!? Каждый человек в праве выбирать вероисповедание ! Благотворительность не знает различий в вере и национальности! то просто желание людей помочь, кем бы они не были. Почему в нашей стране любое благое дело присекается на корню?
    Почему за то, что бы сделать благотворительную православную концертную программу для детей-инвалидов мы платим миллион !!! залу церковных соборов, и они же ещё не разрешают нам накормить детей, опираясь на дикую, убогую глупость, которая не должна быть приемлема в нашем (как я считала) цивилизованном обществе! Господи, спаси нашу страну!
    Ну вышли бы батюшки, осветили бы всю эту пищу, и во Слава Господу её бы съели наши детки. Нет . Лучше оставить детей, которые приехали с разных уголков страны, голодными.»

    Еще пара ссыл на тему:
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

    Конеееечно! Немалые деньги за аренду для проведения благотворительного мероприятия содрать – святоооое деееело!
    Бешеные ценники за праздничный ужин залупить – святоооое деееело!
    А как нашлись люди, готовые (в отличие от них) безвозмедно предоставить деткам угощение – столько гадости полилось! На кураевском форуме такая мерзская тема про наш праздник. Я в шоке: тема на православном форуме больше напоминает разборки душевнобольных (люди на полном серьезе обсуждают «глисты мозга», «фрукты заразят детей кришнаитством» ит.д)
    Отобрать еду у детей-инвалидов – у РПЦ рука не дрогнула. Да и вообще, расписались они в своей беспомощности – ведь, действительно, ничего не стоило батюшке выйти, окропить святой водой фрукты…
    А уж про журналюх и журналюшек, которые любят попиариться на теме особых детей, я вообще молчу.

    И еще, как-то уж очень по-проститутски выглядит: сначала радостно гудят, что «выгнали сектантов из храма«, а как только речь заходит о том, что за проведение благотворительного(!) мероприятия для особых деток(!!!) содрали 1 млн руб, тут же начинают верещать, что здание принадлежит администрации города, а не РПЦ.
    И потом, аренда оплачена, договор подписан. Имеют ли они право вообще диктовать какие-то условия и указявки давать после этого?

    Заместитель главы Синодального отдела по взаимоотношениям Церкви и общества
    священник Георгий Рощин пояснил «Известиям»: «Христианина оскверняет не то, что входит в его уста, а то, что исходит из них, так писал апостол Павел. Призыв уклоняться от вкушения идоложертвенной пищи должен подчеркнуть различие между христианством и язычеством, но сама по себе пища не может причинить вред».
    Отсюда: [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

    Ладно, оставим это все на совести «активистов».

    Сам концерт был замечательный! Яркий, очень красочный, зрелищный! Именно детский.
    Сначала, конечно, была торжественная часть – много теплых слов и пожеланий деткам от спонсоров и организаторов. А потом выступали детские коллективы, аниматоры проводили конкурсы и т.д.
    Денисыч сидел, открыв рот))) Правда, в середине концерта не выдержал, заснул (под громкую музыку))) – сказалось 2х часовое ожидание. Мы же приехали к 14, как было велено, а концерт только в 16 начался (в фойе перед началом концерта был заявленный аквагрим и аниматоры крутили детям фигурки из шариков). В общем, очень жалко, что Динь полконцерта проспал.

    Об аниматорах хочется сказать отдельно. Несказанно порадовали - от всей души развлекали детишек. Детки были в восторге. Да чего уж там, мы дома уже который день «крутим» шарики))) сегодня еще закупились в Ашане
    Самым потрясающим был момент, когда аниматоры вышли на сцену и предложили всем присутствующим в зале написать записки незнакомому человеку (предварительно раздали блокноты с ручками). Блин, коряво пишу (чукча не писатель, ага). Короче, было сказано примерно следующее:»Представьте, что кто-то сейчас находится в трудной ситуации. Кому-то сейчас очень плохо, тяжело. Напишите ему слова поддержки, какие вы написали бы самому близкому другу, самому дорогому человеку.»
    Все – и взрослые, и детки – включились в процесс. Это надо было видеть. Писали от чистого сердца, от души – наверное, потому что особые дети и особые родители знают слишком хорошо на собственном опыте, как тяжело бывает в жизни и как необходимы теплые слова поддержки.
    Потом эти записочки собрали и разложили в пакеты с подарками, которые каждый ребенок получил на выходе. Честно признаюсь, не могла дождаться возвращения домой, чтобы прочитать заветную записочку.
    Детский почерк, нестройные буковки: «Всегда не унывай. Тянись к своей целе. Не расстраивайся знай что Мама или Папа всегда поддержут тебя.»
    Еще девочки выкладывали на форуме (я нагло стырю сюда):
    (почерк взрослого человека) «Верь в свою мечту! она обязательно исполнится! ТЫ ТОЛЬКО ВЕРЬ!!!»
    (корявый почерк ребенка. надпись в сердечке) «ГЛАВНОЕ НЕБОЙСЯ»
    (сбивчивый почерк. Не могу определить детский или взрослый)
    «Я люблю тебя!
    Ты самый
    драгоценный
    человек на свете.
    УЛЫБНИСЬ!!!
    Катя.»

    Как говорится, без комментариев.

    Вот такой душевный получился концерт.
    Да, вот тут еще про один забавный подарок детям написано:
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40804
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Неизвестная история Церкви. - Страница 24 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иосиф 2012-11-15, 17:28

    Дворкин отобрал апельсины у детей-инвалидов.



    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40804
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Неизвестная история Церкви. - Страница 24 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иосиф 2012-11-15, 19:37

    "…Я-ПО-ПРАВОСЛАВНОМУ-ПОЮ-ТАНЦУЮ-РЭП-ХИП-ХОП"

    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

    Миссионеры Тульской митрополии используют православный рэп как одно из направлений миссионерской деятельности. Пилотный показ новой программы прошел в миссионерском центре Тульской епархии.

    По словам сотрудника миссионерского отдела Александра Соколова, представленная программа показывает, как Церковь может в христианских целях использовать современное искусство, в данном случае - рэп. Соколов отмечает, что подростки во все времена отличались от взрослых, а потому разговаривать с ними надо на понятном им языке.
    - Рэпер в своих произведениях в состоянии донести хорошие и вечные мысли, которые заложены в Евангелии, до своей аудитории, но немножко на другом языке, - поясняет миссионерский замысел Александр Соколов. - Бояться этого не стоит, потому что проповедовать можно на любом языке. В случае творчества такая проповедь одновременно становится исповедью о себе, о своих духовных поисках, о приходе к вере.
    Антон Панченко - один из создателей программы православных рэперов. По его словам, он с восьми лет "варится в рэпе". Со временем Антон "стал взрослеть, а рэп - расти". В результате, когда парень поступил в духовную семинарию, пришлось искать как бы компромисс между детским увлечением и догматами Церкви. Оказалось, проблемы и не существует. Поначалу участвовал в классических фестивалях православной песни и дважды - в Воронеже и Витебске - был отмечен жюри, зрителями и духовенством. А затем, по его словам, мысли, что библейские истины можно донести до молодежи посредством рэпа привели к созданию миссионерской программы.
    Как рассказал пресс-секретарь миссионерского отдела Алексей Анкин, слухи об интересном проекте, пусть еще пока не "обкатанном" на широкой аудитории, уже разнеслись по благочиниям Тульской епархии. Тульские священнослужители считают, что у нее большое будущее.
    - Сегодня состоялась премьера программы, но уже поступают предложения привезти ее в благочиния Тульской епархии, - поделился секретарь миссионерского отдела Тульской епархии Алексей Ярасов. - Заявки собраны, и с конца месяца уже пройдут ее выездные показы в учебных заведениях региона. Если наши чаяния оправдаются, не исключено, что в будущем году проведем фестиваль православного рэпа.
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40804
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Неизвестная история Церкви. - Страница 24 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иосиф 2012-11-16, 20:00

    МОНИТОРИНГ СМИ: Кремль отстраняет РПЦ [МП] от национальной политики. Чрезмерный рост клерикализма в России разжигает межконфессиональные розни

    Совет при Президенте по межнациональным отношениям укрепляет позиции светского государства, вычеркнув из нацстратегии религию.

    Менее двух недель осталось до того, как Владимир Путин утвердит новую концепцию государственной национальной политики, которая полностью исключит влияние церкви на развитие нашей страны.

    Кардинально новый документ (а он не менялся почти 16 лет) интересен тем, что с 1 декабря всех жителей, проживающих на территории нашей страны, независимо от их происхождения, приравняют к нации "россиянин".

    По информации Life News, в Кремле достаточно долго обсуждали, по какому пути должно пойти наше государство. Из двух вариантов - религиозный или светский курс - после долгих консультаций и совещаний был выбран последний.

    При этом представитель Совета по межнациональным отношениям при президенте РФ, депутат фракции "Единой России" Рамазан Абдулатипов заявил Life News, что рекомендует церкви больше заниматься духовными вопросами, и добавил, что государство будет всячески пресекать вмешательство религиозных организаций в дела национальной политики.

    - Несмотря на то что церковь сейчас проникла во все сферы нашей жизни, к истории национальной политики она не имеет никакого отношения, - уверяет Абдулатипов. - Я убежден, что соединение этнических и религиозно-этнических факторов может привести к печальным последствиям. Там, где замешана религия, без последствий уже не обойтись. Поэтому ее и исключили из проекта национальной стратегии.

    Более того, руководитель рабочей группы по разработке стратегии национальной политики Вячеслав Михайлов рассказал Life News, что власти попытаются всячески усложнить жизнь религиозным фанатикам.

    - При разработке новой концепции мы, естественно, обсуждали, по какому пути пойдем дальше: по пути светского государства или все-таки по пути клерикализации общества. И все сошлись во мнении, что, безусловно, необходимо только светское общество. А с проявлениями любого рода радикализма надо бороться. Даже если речь о религиозном радикализме, - подчеркнул Михайлов.

    По словам уполномоченных Совета при президенте по межнациональным отношениям, усовершенствованный документ будет базироваться на "лучших идеологических принципах 1917 и 1991 годов", от которых ранее всячески открещивались.

    Однако сами представители церкви достаточно скептически восприняли задумку властей. Глава синодального отдела Московского патриархата протоиерей Димитрий Смирнов рассказал Life News, что у церкви были и более "куцые эпохи".

    - Не хотят, чтобы церковь как-то влияла, - ну пусть. Церковь ведь никому и ничего не должна. На людей верующих она влияет просто своим существованием. Согласитесь, какие-то там указы на уже сложившиеся принципы не повлияют. Надо воспринимать такое предложение просто как жизнь, - пояснил Смирнов.

    Интересно, что особо остро вопрос с чрезмерным влиянием РПЦ на государство уже возникал в 2007 году. Тогда группа десяти академиков написала письмо президенту. Согласно их убеждениям, чрезмерный рост клерикализма в России, против которого выступали ученые, заключается в обязательном введении в школах уроков религии, в передаче госсобственности в распоряжение церквей, а также в финансировании религиозных деятелей за счет государственной казны и разжигает межконфессиональные розни.
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40804
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Неизвестная история Церкви. - Страница 24 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иосиф 2012-11-17, 06:04

    Ролик о том же, что и панк-молебен группы Pussy Riot



    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Неизвестная история Церкви. - Страница 24 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иона 2012-11-17, 18:31

    Австралийский священник в битве за парковку откусил обидчику ухо

    80-летний католический священник Томас Генри Бирн из австралийского города Перт поступил совсем не по-христиански по отношению к другому представителю духовенства, занявшему его место на автостоянке. Упрямец, пытавшийся припарковаться в неположенном месте, поплатился за свою наглость ухом, сообщает Huffington Post.

    Когда 81-летний отец Томас Кэмерон не послушал своего брата во Христе и отказался убрать свою с машину с места, принадлежавшего Бирну, последнему пришлось применить силу. Вспомнив, по-видимому, поступок боксера Майка Тайсона во время боя с Эвандером Холифилдом, священник решил атаковать своего противника и откусил Кэмерону кусочек уха.

    Ошалевший от боли пожилой пастор не сразу понял, что произошло. Ударив агрессора в глаз, тот опустил взгляд на землю и увидел лежавший на асфальте кусочек собственного тела. Завернув его в газету, Томас Кэмерон помчался в местную больницу, где ему пришили недостающую часть уха на место. Тем временем, по вызову пострадавшего священника к его обидчику нагрянула полиция, обвинившая Томаса Генри Бирна в нанесении тяжких телесных повреждений.

    8 октября мужчина предстал перед судом. Власти запретили ему приближаться к пострадавшему ближе, чем на 100 метров. Оба участника инцидента от комментариев отказались.
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Неизвестная история Церкви. - Страница 24 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иона 2012-11-17, 20:25

    Таджикистанцам следует отказаться от празднования Нового года, считает представитель Партии исламского возрождения

    Душанбе, 16 ноября. Большая часть населения Таджикистана - мусульмане, которым чуждо празднование Нового года, поэтому властям следует отказаться от официального празднования этого дня, утверждается в заявлении главного редактора официального сайта Партии исламского возрождения Таджикистана. Об этом сообщает "Интерфакс-Религия".

    Вместо украшения города и установки на главных площадях страны украшенных елок писатель Мухибулло Курбон предлагает властям направить эти средства на благотворительные цели.

    "Было бы лучше, если бы администрация города направила финансовые средства, выделяемые для установки елки и проведения шоу, на закупку новогодних подарков и продуктов питания для пожилых людей, детей из неблагополучных и нуждающихся семей", - считает М. Курбон, также являющийся активистом этой партии.

    В Таджикистане уже не первый год накануне новогодних праздников, в обществе начинается широкая дискуссия на тему, праздновать Новый год или нет. Радикально настроенные приверженцы ислама считают этот праздник языческим и чуждым для таджикского народа, которому праздник якобы был навязан во времена СССР.

    "Власти Таджикистана, который, по сути, является мусульманской страной, запрещают призыв муэдзинов к молитве через громкоговорители, а иногда выступают в качестве защитников чуждых большинству народа республики обычаев и традиций, к которым относится и празднование христианского Нового года", - подчеркивает М. Курбон, не уточняя, о каких именно "чуждых" народу традициях идет речь.

    ПИВТ, являющаяся единственной в Центральной Азии легально действующей исламской партией, пока считает это заявление личным мнением ее активиста. ПИВТ - вторая по популярности партия в республике и единственная оппозиционная сила, представленная в республиканском парламенте.

    В Таджикистане широко отмечается Новый год: в школах и детских садах проходят утренники с участием Деда Мороза и Снегурочки, весь город украшается новогодней символикой, на площадях городов, в госучреждениях и магазинах устанавливаются елки. В Душанбе на главной площади страны вечером 31 декабря традиционно проходит новогодний концерт, завершающийся новогодним фейерверком. По гостелеканалам Таджикистана идут новогодние концерты и развлекательные передачи.

    Утром 2 января текущего года в столице Таджикистана был убит 24-летний Парвиз Давлатбеков, одетый в костюм Деда Мороза. Накануне же Нового 2012 года, 30 декабря, муфтий Таджикистана Саидмукарам Абдукодирзода заявил, что "празднование григорианского Нового года, имеющего религиозные корни, не только противоречит законам ислама, но и традициям таджиков".

    Многие пользователи социальных сетей в Таджикистане уверены, что именно это неосторожное заявление верховного муфтия, подхваченное всеми мировыми и республиканскими СМИ, стало косвенной причиной убийства. 4 января он заявил, что его слова были неправильно поняты, и он хотел лишь сказать, что в Коране не содержится каких-либо указаний относительно празднования Нового года.

    Убийство "Деда Мороза" поставило под сомнение усилия правительства Таджикистана сохранить светскую составляющую государства на фоне общей исламизации населения республики.

    Десятки граждан Таджикистана ежегодно попадают в тюрьмы по обвинению в религиозном экстремизме. Богословы требуют расширить права верующих, тогда как светски настроенные граждане указывают на то, что количество мечетей в республике уже превысило количество общеобразовательных школ. Более 98% жителей Таджикистана исповедуют ислам, в основном суннизм ханафитского толка.
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40804
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Неизвестная история Церкви. - Страница 24 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иосиф 2012-11-18, 19:16

    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40804
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Неизвестная история Церкви. - Страница 24 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иосиф 2012-11-19, 10:45

    «Плата за Крещение»

    Отец Дмитрий Смирнов наконец сказал то, о чем думают и говорят между собой не только сотни священников, но и тысячи православных людей. О нежелании крестить «захожан». «Неохота быть в положении человека, который строит дом, который при тебе сожгут», – говорит отец Дмитрий.

    «Чего он пристал? Я же деньги заплатил? Все правильно сделал? Ну и все!»

    Ситуация давно и хорошо известная. Приносят ребенка в храм (или приходят венчаться) и даже не скрывают своего нежелания понять хоть что-то, хоть как-то приобщиться. Знакомый священник при мне собирался венчать. Он подошел к молодым и не успел открыть рот, как нечто вроде «свидетеля жениха» громко выразило сокровенные желания присутствующих: «Батя, только ты давай побыстрей, а то у нас кабак заказан, там ждать не будут». Священник молча повернулся и ушел из храма под негодующие крики (заплачено же), а полку полупьяных критиков Церкви, недовольных «попами», порядками, мерседесами и «поборами», немедленно прибыло.
    «Непонятно, зачем они пришли креститься, какой с них со всех толк?» – недоумевает отец Дмитрий. Это как раз понятно. Общее (не только в России) отношение сегодня к Церкви (да и не только к Церкви, но и ко многим окружающим нас явлениям) – это отношение к ней как к рынку религиозных услуг. А задача любого рынка – удовлетворять потребности, «делать хорошо», но не напрягать и не требовать лишнего. И к Церкви отношение такое же. Поэтому любые попытки что-то объяснить, задержать человека в Церкви и уж тем более, упаси Господь, потребовать что-то потом делать, сразу же наталкиваются даже не на непонимание, а часто на сопротивление. «Чего он пристал? Я же деньги заплатил? Все правильно сделал? Ну и все!» Ведь магазин, продавший человеку колбасу, не требует потом, чтобы покупатель ходил в этот магазин каждый день, работал на складе, принимал товар, участвовал в производственных совещаниях. Так и здесь.

    А далее неизбежно возникают претензии. «На «Радио-ФМ» позвонил некий гражданин и рассказал, как «ему сделали несчастье». Он долго искал, кому из охраны сунуть взятку в 10 000 рублей, чтобы просочиться к Поясу Богоматери без очереди. Деньги помогли, таки просочился, но тут его поджидало разочарование – он ничего не ощутил. Ни радости, ни благодати, ничего. И позвонил, околпаченный, возмутиться на радио и активно был поддержан радиоведущим. Вот безобразие – отдать десять тысяч рублей и не обогатиться духовно. Тоже, наверное, Церковь виновата (как минимум).
    Кстати, рассмотрим причины, по которым возникают «финансовые претензии», недовольство по поводу «платы за Крещение», хотя, как объяснил отец Дмитрий, это не плата. Они возникают именно от того, что человек не хочет креститься, но крестится (или крестит), не хочет идти в храм, но идет. Благодати он не ощущает, перемен тоже, начинать другую жизнь не собирается. А вот потеря денег несомненна и очевидна, и ему становится жалко, жалко и досадно, как любому человеку, которого обманули или принудили. Иными словами, дело не в Церкви, не в священниках, а в тех, кто совершает какие-то действия, идет в Церковь, крестится, не приходя в сознание, а потом ищет виноватых.
    Так что прав отец Дмитрий. И надо почаще говорить об этом. А если кому-то это не нравится – может, попробовать что-то изменить? Тем, кому не нравится, а не отцу Дмитрию.



    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    Претензии клиентов РПЦ обоснованы, ведь качество религиозных услуг заметно уступает сумме оплаты. Жадные до халявных денег попы даже не стремятся их отрабатывать. И никто из них не собирается внимать предостережению Христа: «Даром получили — даром давайте» (Матфея 10:8).


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40804
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Неизвестная история Церкви. - Страница 24 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иосиф 2012-11-19, 10:47

    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40804
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Неизвестная история Церкви. - Страница 24 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иосиф 2012-11-19, 10:47

    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40804
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Неизвестная история Церкви. - Страница 24 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иосиф 2012-11-19, 14:51

    Фотограф-омич попросил СК проверить существование Бога

    Омский фотохудожник обратился в Следственный комитет России с просьбой проверить существование Бога. Текст заявления, адресованного главе СК Александру Бастрыкину, Василий Мельниченко опубликовал на своей странице в Facebook. По словам фотографа, в 1988 году он принял крещение в приходе Русской православной церкви и уплатил за это десять советских рублей, но обещания священнослужителей впоследствии так и не были выполнены.
    Мельниченко утверждает, что в церкви ему пообещали благодать, помощь ангела-хранителя и святых, и он в течение 15 лет исправно посещал службы и отдавал церкви примерно четыреста долларов в год, однако не только не ощутил благодати, но и пережил многочисленные болезни и несчастья. Особо фотограф отметил, что попытки соблюдать церковные посты вызвали у него нравственные страдания и привели к занижению самооценки.

    "Полагая в свете последних событий, что возглавляемое Вами ведомство - главное в стране по вопросам богословия и криминала, - пишет Мельниченко Бастрыкину, - прошу Вас провести проверку действительности бытия божия. В случае отсутствия такого существа, прошу привлечь руководство Православной церкви к ответственности за мошеннические действия". Если же существование Бога подтвердится, фотохудожник просит проверить законность деятельности РПЦ в качестве его представителя в России.

    Согласно информации на личной странице Мельниченко, он руководит в Омске школой фотографии и мультимедиа "Событие" и галереей "Белый куб". Его заявление в СК, предположительно, является реакцией на участие ведомства в расследовании "панк-молебна" Pussy Riot.
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40804
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Неизвестная история Церкви. - Страница 24 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иосиф 2012-11-20, 08:25

    В Благовещенск приезжает московский специалист по реабилитации пострадавших от сект

    Его лекции можно будет послушать бесплатно
    В течение следующей недели протоиерей Олег Стеняев будет рассказывать молодежи о том, чем опасны свидетели Иеговы и харизматические религиозные движения.
    Бесплатно послушать лекцию руководителя Центра реабилитации жертв нетрадиционных религий им. А.C.Хомякова и задать ему все интересующие вопросы благовещенцы смогут в большом зале ОКЦ в 18.00 27 ноября.
    Подобные тематические встречи пройдут также со студентами АмГУ и ДальГАУ.
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    А ведь посещал филиал СИ в России. Хвалил. Питался в столовой. Но камень за пазухой оставил..


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40804
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Неизвестная история Церкви. - Страница 24 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иосиф 2012-11-20, 09:49


    Депутаты Госдумы хотят узаконить человеческие жертвоприношения в России

    Но только в специальных учреждениях


    Екатеринбург, Москва, Ноябрь 19 (Новый Регион, Екатерина Норсеева) – Депутаты Госдумы РФ рассматривают поправки в законодательство, касающееся религии. В одном из документов нашелся пункт о жертвоприношениях. Согласно нему, в случае принятия, кровавые и насильственные обряды над животными и людьми станут законны – но только в специальных культовых заведениях.
    Депутаты Государственной Думы РФ рассматривают законопроект № 161207-6, который подразумевает внесение изменений в ст. 16 ФЗ «О свободе совести и о религиозных объединениях» и в КоАП РФ. Отметим, что проект поправок был внесен депутатами-лдпровцами Игорем Лебедевым (прим. НР – сын Владимира Жириновского) и Сергеем Ивановым.
    Поправки, предложенные членами фракции ЛДПР, в числе прочего, содержат п. 2.1, где речь идет о том, чтобы узаконить жертвоприношения – причем как в отношении животных, так и человека. «Молитвенный обряд, а также религиозные обряды, сопряженные с насильственными действиями в отношении человека или животного беспрепятственно совершаются в культовых зданиях и сооружениях, местах и объектах, специально предназначенных для богослужений, молитвенных и религиозных собраний, религиозного почитания (паломничества), в учреждениях и на предприятиях религиозных организаций, а также в жилых помещениях», – говорится в законопроекте.
    Впрочем, там же отмечено, что совершать кровавые и насильственные обряды за пределами культовых сооружений и «специально предназначенных мест», не стоит. «В иных местах совершение молитвенного обряда, а также религиозных обрядов, сопряженных с насильственными действиями в отношении человека или животного осуществляется в порядке, установленном нормативно правовыми актами субъектов Российской Федерации», – уточняется в документе.
    Поправки в религиозное законодательство уже вызвали недоумение у общественности. «Имели ли депутаты Госдумы Иванов и Лебедев, внесшие этот законопроект, в виду человеческие жертвоприношения или, допустим, ритуальные сатанинские изнасилования девственниц? Возможно, речь шла ещё о каких-то ужасающих обрядах?», – интересуется в своем блоге националист Константин Крылов.
    Ряд российских СМИ сообщили со ссылкой на авторов законопроекта Иванова и Лебедева о том, что после негодования блогеров, документ было решено снять в данной версии с рассмотрения, изменив его в части «спорных» предложений о жертвоприношениях. Однако в настоящий момент статус его на поддоменном сайте Госдумы значится как «находится на рассмотрении».

    NR2.ru: [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    1 Кор. 2:.8 "Мудрость эту ни один из правителей этой системы не познал, потому что если бы они её познали, то не казнили бы на столбе достойного славы Господа".


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40804
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Неизвестная история Церкви. - Страница 24 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иосиф 2012-11-21, 09:11

    Священник в Британии получил четыре года за педофилию

    Каждая из жертв педофила характеризовала его как "верного друга семьи"
    Бывший каноник кафедрального собора в Карлайле Рональд Джонс, признанный виновным в сексуальных связях с несовершеннолетними, осужден на четыре года тюрьмы.
    Суд пришел к выводу, что в период между 1983 и 1991 годами Джонс, служивший также викарием в деревне Кальдбек в графстве Кумбрия, совратил трех мальчиков.

    Сам священник признался в 10 случаях "сексуального насилия и непристойного поведения".
    Известно, что мальчикам было в то время от 14 до 17 лет.
    По словам 75-летнего Джонса, чтобы добиться с ними близости, он использовал "классические техники ухаживания".
    Каждая из жертв педофила характеризовала его как "верного друга семьи".

    "Подорвал доверие"
    "Он был для меня как отец", - заявил один из пострадавших.
    Выяснилось, что в результате насилия мальчики получили серьезную психологическую травму.
    Двое из них после этого пытались покончить жизнь самоубийством.
    Полиция Кумбрии приветствовала решение пострадавших спустя столько лет сообщить о фактах сексуального насилия со стороны Джонса.
    По мнению правоохранительных органов, своими действиями тот "подорвал доверие по отношению к представителям церкви".
    В епархии, где служил Джонс, заявили, что приговор был "честным и справедливым".
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40804
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Неизвестная история Церкви. - Страница 24 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иосиф 2012-11-22, 10:01

    Виктор Кабанов об Олеге Стеняеве

    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

    Здесь я даю слово библеисту, книгоиздателю, человеку редкой эрудиции и моему хорошему другу Виктору Кабанову.

    Кто меня знает - подтвердит, что я не любитель лазить по форумам, вступать в полемики, зависать в социальных сетях и пр. Если и делаю это, то вынужденно, при большой необходимости. Недавно такая необходимость назрела в связи с обращением Апологетического центра "Ставрос", на которое не мог не ответить, так как речь шла о книге, выпущенной моим издательством. По ходу, пришлось окунуться в муравейник живого общения интернета, и для себя узнать библейско-дискуссионные новости за последние пару лет.

    С удивлением узнал, что Олег Стеняев ведёт буйную полемику, в том числе, против Свидетелей Иеговы, красноречиво рассказывает как он доблестно их кладёт на лопатки, даёт мастер-классы и пр. При этом, он оказался одним из членов вышеупомянутого Апологетического центра "Ставрос". Всё это вызвало у меня некоторое возмущение, и отчасти "развязало руки", почему и решил написать эту небольшую заметку. Но почему меня вообще должен возмущать (или порождать какие-либо эмоции) некий православный священник? Расскажу эту историю по порядку.

    В конце 90-ых в Москве начались судебные процессы против Свидетелей Иеговы. Кто помнит, в те годы эти процессы периодически освещались в СМИ, даже как-то провели телевизионные дебаты со Свидетелями. Во время этих передач в качестве рекламы всплывал ролик бородатого попа, который сидел на фоне полок с книгами и уверенным голосом предлагал приходить к нему заблудшим Свидетелям и пр., если надо - приводить таковых, или приходить их родственникам для получения консультативной помощи. Представлял он тогда "Центр реабилитации жертв нетрадиционных религий и помощи наркозависимым им. А.С. Хомякова". Так я впервые узнал о Стеняеве, и было большое желание попасть к нему на "приём" и погонять его по Библии, думаю, многие меня поймут.

    В последующем, Олег Стеняев развернулся на "миссионерском" поприще, начал много чего издавать, но всё как-то больше с уклоном на Свидетелей Иеговы. Потом вышла книжечка: "Диспут со Свидетелями Иеговы". Как я узнал позднее, Стеняев попросил с ним "изучать" неких старейшин вроде как из Сокольников, как мог с ними надискутировался, а потом издал эту книгу. Уже потом, знакомясь с этой книжкой, я понял что нормальные свидетели не могли так вести диалог, говорить таких вещей. Становилось понятно, что Стеняев действует нечестно, манипулирует фактами и играет словами. Но ему хотелось ещё публикаций, значит нужны были новые "клиенты". Но после того случая его стали шарахаться, и правильно делали. Как мне рассказывали, Стеняев решил поехать в Солнечное, там попросил изучения Библии, уверял - что всё будет честно, искренне и по нашим правилам. Братья согласились и попросили двух старейшин из Москвы заняться этим вопросом. Напомню, в то время Стеняев смягчился и даже называл Свидетелей Иеговы современным Самаритянином. Как я понял, братья справлялись с трудом, поэтому посовещавшись с Солнечным было решено привлечь меня. Итак, мы втроём начали ездить к нему в келью (на неком подворье при церкви) в Сокольниках. Было это вначале 2006 года.

    На так называемое "изучение" Олег приглашал ещё сторонних наблюдателей, которым, по его словам, он раньше помог покинуть одну из протестантских церквей. Они молчали, велась запись, всё как надо... Братья пытались с ним изучать строго по "Познанию", но он всё время порывался поговорить не по книге, по интересующим его темам. Братья не давали, опасались. Поняв это, я ему предложил обсудить темы, и общение перешло в качественно иную плоскость. Поняв, что оказался в привычной ему среде он оживился, в глазах - огонь, бойко назадавал кучу вопросов, перескакивал с темы на тему, пытался сразу всё поставить на свои места. Я старался отвечать обстоятельно и и максимально сжато, он, понимая что очередная тема "не козырная" перескакивал на новую, я продолжал отвечать, ждал когда он выдохнется. Там были и Троица, и душа, Отцы церкви, святой дух, крест, святые и т.д. Ближе концу я начал закруглять это веселье, объяснять условия нашего дальнейшего общения. Я сказал, что нужно выбрать одну тему для обсуждения, добить её до конца, только после этого переходить к новой теме. После 3-4 тем станет понятно - есть ли смысл продолжать дальше. Ему предложил выбрать тему, только что-то существенное, а не наше понимание радуги из Откровения. Решили начать с простого, с души. На этом и расстались.

    При первой встрече очень важно понять оппонента, его слабые и сильные стороны, не пытаться взять вверх, но дать почувствовать ему свою силу, вселить уверенность в победе, но как бы над трепыхающимся противником, который из себя что-то представляет. Это даёт ряд преимуществ: аппонент лучше раскрывается, не так осторожен. Какие выводы я сделал об этом человеке после нашей первой встречи: во-первых, он не является специалист ни по одной области, имеет много знаний - но не фундаментальных. Во-вторых, Стеняева нельзя недооцениваться: он матёрый спорщик, хитрый как лис, сечёт каждое слово, цепкая память, психолог. Оставалось одно: уходить в фундаментальные знания, тем более это мой основной подход.

    На следующий раз я принёс еврейский текст - Biblia Hebraica Stuttgartensia, и греческий текст - Nestle-Aland, словари, и вопрос был поставлен так: мы рассматриваем в оригинале все 754 случаев использования слова нефеш, 102 раза - слово психе, а также все случаи слова руах и нешема. После этого мы суммируем все значения и на основании узнанного сами даём определения этим библейских терминам. И мы начали. К концу встречи Олег уже чувствовал себя не в фаворе, хотя мы рассмотрели менее 20 случаев упоминания слова нефеш. Тогда Стеняев предложил перейти сразу к сути, и я предложил в следующий раз рассмотреть ключевые стихи. Он согласился. К следующему разу я выписал около ста мест из Библии (нефеш и психе) где говорится что душа умирает, и ещё пару десятков, доказывающих что душа это или сам человек, или его тело и пр. Начали рассматривать. На первых парах Стеняев пытался изворачиваться, во всём видеть аллегорию или тайный смысл, сыпал цитатами из Отцов и пр. Но место из Библии то не одно, и не десять... Методично всё зачитывая и рассматривая, истина становилась всё очевиднее, крыть было не чем, Стеняев грустнел и становился всё тише. В итоге он сказал что ему нужно получше подготовится и мы можем рассмотреть другие темы. С иконами - вопрос даже не захотел рассматривать, о кресте - стало всё понятно через минут 20 разговора, на счёт субординации Отца и Сына он говорить не захотел, а на следующий раз решили говорить о Святом Духе. Потом были пропуски, его ребята уже не приходили, изредка только один. Со святым духом было примерно то-же самое, последний "гвоздь в крышке гроба" была деталь, что в древнегреческом тексте в отношении святого духа используется местоимение среднего рода, что исключает возможность трактовать его как личность, так как в греческом языке (как и в русском) личность не может быть среднего рода.

    Были ещё разные моменты, но в итоге Стеняев попросил больше с ним не затрагивать спорных тем. Он предложил дальше общаться в более нейтральной обстановке, и обсуждать темы - нам двоим обоюдно-интересные. Я был не против. Для меня это был неплохой опыт, лучше узнал их логику, стиль, подводные камни.

    Примерно с конца весны 2006 года мы начали общаться более неформально, и как правило темой разговора были Ислам или Иудаизм. Стеняев явно неравнодушен был к этим религиям, и я надеялся что со временем он всецело переключится на Ислам и нас трогать не будет. Теперь мы встречались с ним на его квартире в Митино (кто-то из прихожан дал), часто ездили в исламские и иудейские магазины ("Мосты культуры" на Рижской, Синагога на М. Бронной), в культурный центр Саудовской Аравии на Ленинском, всякие букинистические магазины и пр. оба были на презентации словаря «Религиоведение» в рамках Московской книжной ярмарки 12-го Сентября 2006, пытались ходить на курсы арабского языка к одному имаму. Потом он много болел, были перерывы в общении, я посещал в больнице (Православная больница на Ленинском проспекте). Что бы он не скучал, дал ему почитать рукопись "Тетраграмматона". Реакция на книгу меня удивила. Он мне предложил издать её в своём миссионерском журнале частями. Я сказал что подумаю, но было интересно. Потом он был очень занят, потом получил протоиерея, и на этом всё закончилось.

    Что я узнал о Стеняеве за время нашего неформального общения: он был явно на перепутье. Вроде всё было правильно у Свидетелей, но в церкви он был как сыр в масле, почёт, уважение, ресурсы, оплачиваемые командировки. Меня также настораживала его через чур панибратское отношение с видными представителями Ислама и Иудаизма. При их личном общении из разговора становилось ясно, что они любят вместе вечерком встретится, выпить (в данном случае говорю про иудея), почитать друг-другу собственные стихи. Мечтой Стеняева было дождаться смерти там некоего настоятеля в Тунисе и уехать туда доживать свои деньки на солнышке, мило беседуя с мусульманами о значении арабским имён. Порой казалось, если мусульмане сделают ему дельное предложение, то Стеняев повторить судьбу Полосина. (Справка: Вячеслав Сергеевич Полосин (или просто Али Полосин) виднейший исламский апологет в России, бывший священник РПЦ и депутат ГосДумы 90-93 год, соавтор принятого в 1990 г. закона РСФСР «О свободе вероисповеданий», ещё в бытность депутатом и священником РПЦ негласно предлагал представителем Свидетелей Иеговы создать собственную религию на основе СИ (знаю непосредственно от участников разговора). Не прокатило. Зато с Исламом всё получилось в лучшем виде. Кстати, на дебатах против РПЦ пользуется литературой ОСБ, в частности брошюрой о Троице).

    Но у Стеняева всё пошло в гору в РПЦ, так что фишка отменяется (или откладывается, посмотрим).

    Что хорошего я увидел в Олеге в результате нашего общения: прежде всего он стал мягок к СИ, часто спрашивал мнение, просил литературу, читал, другим пересказывал. Полностью защищал точку зрения Свидетелей в отношении имени Иеговы, сам молился Иегове. Вопросы о нашей вере задавал уже не как апологет - а искренне желая узнать, размышлял. Были случаи, когда к нему пришёл за помощью разъярённый отец одного из Свидетелей Иеговы, кто недавно познал истину. Так Олег его успокоил что всё хорошо, волноваться не надо, ребята хорошие, не повредит. Потом ещё долго эту историю рассказывал. Мне он предлагал объединить усилия и на дебатах единым фронтом выступить против мусульман. Он знал что аргументов у него немного, у них и Кораны то были в ограниченном репертуаре, брали у меня ксерить Богуславского, всю книгу истрепали. Для этих целей одолжил у меня "Смысловой перевод Таурата, Пророков, Забура и Инжила" (переод Библии адаптированный для мусульман) - так до сих пор жду. Первый год напоминал, потом плюнул на это дело.

    После нашего многолетнего перерыва в общении мы встретились лишь однажды. В соседнем с нами собрании у одной сестры муж сильно возмущался, что его жена ходит на собрание. Человек он был жёсткий, бывший начальник одного из подразделений групп специального назначения, на тот момент уже крутой бизнесмен и пр. Но жена - тоже очень стойкий оловянный солдатик. Её муженёк решил пойти на крайние меры, и пригласил знакомого попа, который с собой привёл Стеняева и своего воспитанника. Сестре старейшины порекомендовали меня. Я не знал что придёт Стеняев, он не знал что приду я. Олег был уже не тем человеком, старался вести себя формально, но конфуз был на лицо (или "на лице", как лучше - не знаю). Пытаться развернуться при такой обстановке было невозможно, но как-нибудь сохранить мину было нужно. Он начал что-то мужу говорить про толерантность, мужу резко не понравилось, Стеняев переключился на сестру, начал учить её жить, в итоге я начал вставлять свои 3 копейки и чуть не получил по куполу от муженька. Он распсиховался, еле себя сдерживал, повезло что были посторонние люди. Решили по быстрому удалится, больше мы друг друга не видели.

    И вот теперь, спустя годы, он на всех углах кричит о нелепости учений Свидетелей, об искажённости Синодального перевода (типа - имя Иеговы это ошибка переводчиков), несёт всякую муть несусветную. Антон говорит - "напиши о ваших встречах". А мне как-то неудобно, человек был вроде как на ладони, всё своё нутро открыл... как-то неэтично. Антон мне парирует, мол - знаешь какую грязь он про нас льёт? Я не поверил, Антон кинул ссылок, почитал, послушал. Враньё, наглость, гордыня. Ну что с такими делать? Был бы юродивый, махнул бы рукой да забыл. Но он не из тех, у него всё расчётливо, продумано. Видать, или бабки отбивает, или реально потерял стыд и срам. Или всё вместе. Если человек хулит имя Иеговы, тем более зная всё прекрасно, мне такого не жалко, будем играть в открытую! Будем вести дебаты как взрослые люди, до конца. Если, конечно, "Ставрос", и ежи с ним Стеняев, не испугаются продолжить то, на что напрашивались.

    P.S.

    Отрывок из статьи Олега Стеняева за 25.07.2007, как раз период нашего тесного общения:

    – Я считаю, что наиболее эффективной формой воздействия на людей, вовлеченных в секты, являются диспуты. Так было всегда. А сейчас с сектами борются полицейскими методами. Почему это государство должно за нас решать эти проблемы? Государство должно вмешиваться тогда, когда сектантами совершаются уголовно-наказуемые преступления. Разве у нас религиозное государство? У нас не религиозное государство, к сожалению это говорю! Мы должны, будучи религиозными людьми, находить именно религиозные способы решения этой проблемы. Мы не можем полицейскими методами бороться с сектантами, а сейчас многих миссионеров превращают в этаких сыскарей-любителей. А ведь у нас больше нравственных проблем – в Православии намного больше нравственных проблем, чем в сектантской среде – и это все знают. В сектах люди придерживаются жестких норм трезвого поведения. Те же "Свидетели Иеговы" не пьют, не курят, не употребляют наркотики. И не надо никого обманывать: в нравственном смысле сектанты намного выше православных верующих людей. Что такое притча о добром самарянине – это притча о добром "свидетеле Иеговы", который проявил милосердие в отличие от ортодоксального священника и от ортодоксального певчего, пробежавших мимо растерзанного путника.

    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40804
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Неизвестная история Церкви. - Страница 24 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иосиф 2012-11-23, 05:12

    РПЦ и тайная комната

    Религия и школа давно хотят и никак не могут найти общий язык

    Государственная дума собралась рассматривать скромную поправку о том, что религиозные обряды могут проводиться на территории школ, однако против этой идеи неожиданно выступили не только протестанты, мусульмане и иудеи, но и некоторые православные. Причем аргументы у представителей разных конфессий одни и те же.


    В России вновь вспыхнули споры о религии в школе. На этот раз поводом стал проект закона, позволяющий администрации учебных заведений выделять для нужд верующих учащихся комнаты для молитв.

    Руководитель юридической службы Московской патриархии инокиня Ксения (Чернега) сообщила РИА «Новости», что суть одной из поправок, а именно в статью 16 закона о свободе совести, заключается в том, что богослужения и религиозные обряды могут проводиться в зданиях религиозного назначения, расположенных на территории государственных образовательных учреждений, а также в помещениях, которые специально выделяет администрация организации по просьбе учащихся и их родителей.
    По её словам, это не нарушает принцип светского характера образования в государственных образовательных учреждениях и не посягает на законодательный запрет создавать структуры религиозных объединений в государственных школах.

    Все против

    С критикой этого нашумевшего предложения выступили российские протестанты и представители остальных конфессий. Самое удивительное в том, что даже не все православные восприняли предложение с воодушевлением.

    «Мы подготовили и передали в профильный комитет Госдумы заключение о том, что эта норма противоречит Конституции России и проекту закона «Об образовании», где сказано, что создание и деятельность религиозных объединений в школах запрещена, а религиозные обряды и церемонии – это и есть деятельность религиозных объединений», – заявил газете ВЗГЛЯД управляющий делами Российского объединенного союза христиан веры евангельской пастор Константин Бендас. По его словам, есть опасение, что появление таких комнат «вызовет противоречия между учащимися и в обществе, что не пойдет на пользу государству».

    «Школа должна оставаться светской, нет гарантий, что права меньшинств не будут ущемлены», – высказал в комментарии газете ВЗГЛЯД свою позицию заместитель председателя Духовного управления мусульман Европейской части России Дамир-хазрат Мухетдинов.

    Не обрадовало появление молельных комнат и представителей иудейских общин. «В Европе в аэропортах есть молельные комнаты для представителей всех конфессий. Возможно, в московских школах такой принцип реализовать и получится, а в регионах – не думаю», – пояснил газете ВЗГЛЯД раввин Йосеф Херсонский. «Есть опасение, что появление таких комнат в школах приведет к перекосам, приоритету одних религиозных общин в зависимости от региона и в конечном счете – к миссионерству в отношении детей, принадлежащих к меньшинствам», – считает он. «Хорошая оценка – лучшая форма прославления Всевышнего школьником», – добавил со своей стороны раввин Зиновий Коган.
    Такая реакция была вполне предсказуема. Но скептически к законодательной инициативе относится и протодиакон Андрей Кураев. «Я преподаю в Московской духовной академии, и когда я там бываю, то не замечал, чтобы наши студенты бежали на переменах в храмы, хотя их там достаточно», – заметил он в беседе с газетой ВЗГЛЯД. Кроме того, протодиакон не исключает, что появление таких комнат и молебны в них «приведут к тому, что вера у детей будет ассоциироваться со школой, связанными с нею малоприятными обязанностями». «Есть доброжелательно настроенные правительство и парламент, но хорошо бы организовать церковно-общественный или церковно-государственный форум, где представители Патриархии объяснили бы, в каком обществе Церковь хочет жить и где наша точка остановки, границы наших «мечт», – добавил священнослужитель. При этом он отметил, что храмы, построенные в учебных заведениях до революции 1917 года, следует узаконить.

    Еще и «Свидетели Иеговы»

    Именно так трактует поправку глава Синодального информационного отдела (СИНФО) Московского патриархата Владимир Легойда. «Если в собственности у образовательного учреждения, будь то школа или вуз, находится здание, которое является или было предметом религиозного культа... Вот об этом, собственно, речь и идет», – пояснил он радиостанции «Эхо Москвы». Правда, при этом Легойда сказал, что поправка предоставит администрации школ возможность разрешать проведение молебнов на своей территории. «Деревня, где нет храмов и, допустим, часть родителей хотят, чтобы накануне Нового года или начала учебного года, Рождества приехал батюшка и отслужил молебен. Вот они имеют право обратиться к администрации школы, а администрация в неучебное время, без создания религиозной организации может в школьном помещении разрешить этому батюшке отслужить молебен для желающих», – сказал глава СИНФО.

    Право на молебны в школах инокиня Ксения (Чернега) подкрепляет решением Европейского суда по правам человека.
    «В 2007 году Европейский суд по правам человека принял решение по делу «Кузнецов и другие против Российской Федерации». В нем буквально сказано, что помещения государственных и муниципальных образовательных учреждений могут быть использованы для проведения религиозных обрядов, если религиозные обряды проводятся во внеучебное время, не препятствуют образовательному процессу и не подразумевают вовлечение учащихся и педагогов в религиозные объединения», – заявила она порталу «Православие и мир».

    В 2007 году ЕСПЧ действительно принял решение по иску российских «Свидетелей Иеговы», жаловавшихся на срыв религиозного собрания в арендованном ими зале ПТУ. Дословно решение ЕСПЧ звучит так: «Положение (закона «Об образовании»), на которое ссылается правительство (России), предусматривало не запрет на использование площадей училищ третьими лицами, а скорее ограничение клерикализации образовательных учреждений, выражающейся в создании (внутри них) религиозных структур, которые вовлекали бы учащихся и/или персонал (этих учреждений). В данном случае заявители использовали помещения училища для проведения своих встреч вечером по вторникам и воскресеньям, т. е. во внеучебное время, и доказательства того, что их деятельность каким-либо образом мешала образовательному процессу или подразумевала вовлечение учащихся или педагогов, отсутствуют. Следовательно, закон «Об образовании» не может служить законным основанием для вмешательства».

    Спорные вопросы

    Однако можно ли говорить о том, что молебен в школе по просьбе родителей «не вовлекает учащихся в деятельность религиозного объединения»? Вопрос спорный.

    Но вот в чем инокиня Ксения точно права, так это в том, что «принцип светского характера образования, закрепленный в двух законах: «О свободе совести» и «Об образовании» – не расшифрован, не раскрыт, его правовое содержание не определено ни законом, ни Конституционным судом». В этом и заключается главная проблема, корень всех споров о религии в школе и не только в ней.

    Дамир-хазрат Мухетдинов, комментируя газете ВЗГЛЯД недавний спор о хиджабах в школе, предложил государству поддержать религиозные школы, следуя принципу подушевого финансирования. «И если говорить о молельных комнатах, я думаю то же самое: государственная школа должна оставаться светской, а те, кто считает, что дети должны получать религиозное образование, должны иметь такую возможность», – заявил он.

    «Частные религиозные школы можно назвать здоровым принципом отделения религии от государства», – считает раввин Йосеф Херсонский. Но он против их финансирования из госбюджета. «Почему кто-то должен оплачивать религиозные потребности другого? Религиозные потребности – личное дело каждого. Вот в израильской армии построение в 6.00, дальше очень напряженный график. Специально для молитвы военнослужащих от их обязанностей не освобождают, кто хочет молиться, может встать на полчаса раньше», – добавил он.
    Между тем глава комитета Госдумы по делам общественных объединений и религиозных организаций Ярослав Нилов (фракция ЛДПР) предложил исключить спорную поправку о молельных комнатах в учебных заведениях из законопроекта. «Вопрос создания так называемых «молельных комнат» вызвал широкий общественный резонанс. Мы услышали разные точки зрения – родителей, педагогов, представителей религиозных организаций. Обеспокоенность людей понятна. Общество «перегрето» новостями о нарушениях прав в сфере свободы совести. Поэтому во избежание излишних спекуляций на этой теме на данный момент я считаю целесообразным ликвидировать изменения в закон «О свободе совести и о религиозных объединениях», регламентирующие порядок предоставления образовательными организациями зданий и помещений для проведения религиозных обрядов и церемоний», – цитирует Нилова «Интерфакс».

    Среди некоторых православных активистов это заявление парламентария вызвало возмущение. Они настаивают на необходимости молельных комнат.
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40804
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Неизвестная история Церкви. - Страница 24 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иосиф 2012-11-23, 05:42

    Помните решение ЕСПЧ 2007 г. в пользу СИ «Кузнецов и другие против Российской Федерации»? Занимательно, что пользу из него хотят извлечь главные гонители СИ - РПЦ МП...
    Сравнили соленое с горячим. Неизвестная история Церкви. - Страница 24 41454
    В одном случае речь шла об аренде помещения сторонней организацией. А РПЦ хочет насадить свои молельные комнаты для учеников школы...


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40804
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Неизвестная история Церкви. - Страница 24 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иосиф 2012-11-25, 19:55

    Чему православные миряне учатся из истории с часами Патриарха?
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40804
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Неизвестная история Церкви. - Страница 24 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иосиф 2012-11-26, 06:45

    Новость: Патриарх Кирилл просит глав Поместных Церквей о помощи в связи с большими имиджевыми потерями РПЦ
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Неизвестная история Церкви. - Страница 24 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иона 2012-11-27, 18:04

    Злоупотребление алкоголем среди российских священников: божественное бегство с места ДТП

    Игумен Тимофей на BMW Z 4 превысил скорость, пересек семь полос шоссе и врезался в VW Touareg, который, в свою очередь, ударил еще одну машину, напоминает обстоятельства нашумевшего в России ДТП Tageszeitung. Издание также сообщает, что на месте аварии сразу появились люди, снявшие с машины номера. Дело было предано огласке благодаря водительнице "фольксвагена", подумавшей, что иначе дело замнут. Видеозапись с места ДТП, по словам полиции, была уничтожена вирусом, а сам виновник ДТП отказался проходить тест на алкоголь, однако суд лишил его прав всего на полтора года.
    Также автор статьи Клаус-Хельге Донат напоминает о ДТП с участием иеромонаха Илии (Павла Семина): тот на внедорожнике-"мерседесе" въехал в стройку. Погибли два человека, несколько были ранены. Семин был пьян и скрылся с места ДТП. "Семин на время попал в ту же тюрьму, где он раньше проводил службы", - отмечает Донат.
    "Общественность сейчас уделяет подобным случаям много внимания. Во-первых, потому, что удивляется, откуда у священников деньги на такие машины, во-вторых, потому, что закону теперь могут не подчиняться не только светские, но и церковные власти", - пишет автор.
    По словам Георгия Митрофанова, профессора Санкт-Петербургской духовной академии, "для многих священников машина - символ статуса". Однако, говорит он, поп на дорогой машине не только ведет себя безнравственно, но и выглядит смешно. По словам профессора, у многих молодых священнослужителей мало общего с христианством.
    По словам Доната, социологи давно обратили внимание на тенденцию, в соответствии с которой молодые люди из меркантильных соображений все чаще обращают внимание не только на государственную, но и на церковную карьеру. "Волна нарушений, связанных со священниками, меж тем все не утихает. Недавно вспыхнул скандал с протодиаконом Сергеем Фрунзой: он ответил кулаками на жалобу двух пенсионерок, которых он "подрезал" на авто, напоминает издание.
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40804
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Неизвестная история Церкви. - Страница 24 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иосиф 2012-11-27, 19:26

    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40804
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Неизвестная история Церкви. - Страница 24 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иосиф 2012-11-27, 19:40

    Прошение Иркутской епархии

    Приход святых мучениц веры, надежды, любови и матери их софии
    Иркутская епархия РПЦ Московский Патриархат.

    Директору Фитнес-клуба World Gym

    ПРОШЕНИЕ

    Ваша Светлость!

    Глубокоуважаемый Роман Петрович!

    Смиренно приклоняя колена, просим Вас оказать посильную жертвенную помощь для футбольной команды нашего прихода в виде предоставления спортивного зала на 2 часа в неделю в вечернее время или в воскресенье.
    Уповая на Ваше милосердие, молим Вас рассмотреть все имеющиеся возможности для положительного решения нашего вопроса. Понимая всю сложность решения этой проблемы, мы надеемся, что Вы не останетесь безучастными к людям остро нуждающимся в вашей помощи, чтобы Ваши имена и имена Ваших близких всегда упоминались в благодарственных молитвах, возносимых нами к Господу.
    Вы, милосердием и властью, данными Вам от Бога, показываете всем пример подражания словам Христа: «Будьте милосердны, как и ОТЕЦ Ваш милосерд!» (Лк. 6:36). Пусть Господь благословит все Ваши праведные труды и начинания и спаси Вас всех Бог.
    ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ!
    Русь Святая, храни веру Православную. В ней твое утверждение!
    Настоятель Храма, руководитель Душепопечительского Православного Центра протоирей Владимир Кокорин.
    Исполнительное лицо: Мартенсон Матвей Николаевич тел. 8-914-912-51-55

    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]


    Ответ

    World Gym
    «ОБЩЕСТВО С ОГРАНИЧЕННОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ»
    «Физкультурно-оздоровительный комплекс»

    г-ну В. Кокорину
    Уважаемый г-н Кокорин!
    Рассмотрев Вашу просьбу о предоставлении спортивного зала нашего клуба на условиях бесплатного пользования, сообщаю Вам следующее:
    1. Я являюсь убеждённым атеистом и не нуждаюсь в молитвах, возносимых Вами кому бы то ни было.
    2. На безвозмездной основе у меня к клубе обучаются плаванию дети из малообеспеченных семей. Они, в силу обстоятельств, не имеют возможности оплачивать занятия спортом.
    3. По моему мнению, Русская православная церковь является одной из богатейших организаций нашей страны, а её сотрудники весьма обеспеченные люди. Достаточно вспомнить пресловутые часы и дорогие автомобили. Поэтому для меня непонятно, почему Вы не можете или не хотите найти ту небольшую сумму для занятий своим здоровьем.
    4. Наш клуб готов работать с Вашей организацией на общих условиях без привнесения в наши потенциальные отношения религии.
    Генеральный директор - Р.П. Парцей

    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]


    Последний раз редактировалось: Иосиф (2012-11-28, 10:12), всего редактировалось 1 раз(а)


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40804
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Неизвестная история Церкви. - Страница 24 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иосиф 2012-11-27, 19:52

    Злоупотребление алкоголем среди российских священников: божественное бегство с места ДТП - [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40804
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Неизвестная история Церкви. - Страница 24 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иосиф 2012-11-28, 20:31

    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

    Парадокс в том, что в 100 метрах от этого стадиона уже стоит храм!


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40804
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Неизвестная история Церкви. - Страница 24 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иосиф 2012-11-28, 20:47

    РОССИЯ — РЕЛИГИОЗНОЕ ОБЩЕСТВО? ДА ЛАДНО!

    Патриарх Кирилл, горюя о том, что либеральная пресса помешала введению в школах православного катехизиса, заметил попутно, что наше российское общество — общество религиозное. О чем свидетельствовали километровые многочасовые очереди к Поясу Богородицы. Очереди действительно были громадные. И верующих в очередях было немало.

    Но скажите мне, почему нет и никогда не было никаких гигантских очередей в Обыденскую церковь Илии Пророка, где уже давно и так хранится частица этого же самого Пояса? Почему нету повального паломничества в иные храмы, где немало других важных святынь? Почему огромные очереди выстраиваются на Пасху святить куличи и яйца, но регулярно в храм на молитву приходит, дай бог, сотая часть из всех этих людей?

    Один умный человек прекрасно охарактеризовал наше общество: мы не верующие, мы суеверные. Смысл веры огромное количество людей видит в том, чтобы носить крестик, увешать с головы до ног свой автомобиль образами, понаставить в доме икон на полочки в буфете, святить яйца и куличи, обильно разговляться ни одного дня не соблюдая поста, а пост соблюдать, чтобы похудеть.

    Были же замечательные в кавычках опросы, которые показывали, что треть граждан не может назвать ни одного смертного греха. Или граждане, которые одновременно сообщили, что считают себе православными, но треть из которых заявила, что не верит в Бога.

    Помню прекрасную девушку, которая в нашем эфире полностью поддержала нашу Московскую Патриархию в противостоянии с Римом, заявив, что мы христиане, а они католики.

    Или совершенно обычная для Иерусалима история. Приезжают туристы из России, их ведут в Храм Гроба Господня. Более святого места для Христиан на земле просто не существует! Но туристы сплошь и рядом задают вопрос: это православный храм? Им отвечают: нет. Тогда мы не пойдем, говорят туристы. Которые считают себя православными верующими, а на самом деле являются обычными невежественными дураками.

    К сожалению, в многотысячных толпах к Поясу Богородицы было полно людей, которые пришли туда, потому что это модно, это прикольно, пришли в надежде на некое чудо. И на просторах наших толпы людей не столько верующих, сколько подверженных религиозному мистицизму.

    Я с большим уважением отношусь к верующим людям. Причем приверженцам любых конфессий и религий. Потому что люди эти, как правило, добросердечные, порядочные и обладающие сильным внутренним стержнем.

    К сожалению, людей таких я знаю немного. Большинство не верит вообще ни во что, хотя относит себя, то к православным, то к католикам, то к мусульманам. Но дальше обрядов и внешних атрибутов их вера не пошла. Они глотку готовы сорвать себе и перегрызть другим, доказывая, что их вера — единственно верная. А веры на самом деле в них никакой и нет.
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40804
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Неизвестная история Церкви. - Страница 24 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иосиф 2012-11-29, 07:06

    Человек, с которым я изучаю Библию, жил раньше на Сахалине. Делал с бригадой ремонт в местной епархии. Засорился унитаз, да так сильно, что пришлось его разбивать. И что там нашли? Много-много обглоданных костей. Оказалось местный владыко тайком ел мясо в пост и... "концы в воду", вернее в унитаз. Вся бригада полегла от хохота.Неизвестная история Церкви. - Страница 24 958566 А владыка как ни в чем не бывало пояснил, что пост не для священников, а для прихожан. Что поделаешь, глаза у них копченные... 


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40804
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Неизвестная история Церкви. - Страница 24 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иосиф 2012-11-29, 19:43



    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40804
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Неизвестная история Церкви. - Страница 24 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иосиф 2012-12-03, 15:23

    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)

      Текущее время 2024-11-26, 17:36