Форум для общения на религиозные и другие темы.



Join the forum, it's quick and easy

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум создан для обсуждения вопросов по Библии и других различных тем. На форуме запрещается оскорбление религиозных конфессий. Те, кто не собирается участвовать в обсуждении форума, просьба не регистрироваться. Просматривать можно без регистрации


+12
Avraam
Attika23
элен
Лейла
георг
NadeJda
Антонина (УДАЛЕНА)
homerender
Иосиф
Alex
Иона
Христиана
Участников: 16

    Неизвестная история Церкви.

    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40804
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Неизвестная история Церкви. - Страница 13 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иосиф 2012-05-10, 19:34

    Большой театр заявляет, что не запретит оперу "Золотой петушок" по требованию православных

    Большой театр вправе сам определять свое художественное развитие. Такое заявление сделала пресс-секретарь театра Екатерина Новикова. Так она отреагировала на возмущение группы верующих новой постановкой оперы "Золотой петушок", которые сочли спектакль богохульным.

    "Если мы не призываем к насилию, национальной розни и не пропагандируем порнографию, то запретить ничего невозможно, одним нравится одно, другим — другое", — цитирует слова Екатерины Новиковой "Интерфакс". "Золотой петушок" в постановке Кирилла Серебренникова — версия одноименной оперы Николая Римского-Корсакова по мотивам одноименной сказки Пушкина. Премьера оперы состоялась на новой сцене Большого театра.

    Недовольные православные граждане, которые предпочли скрыть как свои имена, так и количество подписантов, в своем письме выразили недовольство постановкой от имени всех верующих и выразили надежду на то, что Патриарх Московский и всея Руси Кирилл "скажет свое веское слово об этом богохульстве и обратится на сей счет к власти". По их мнению, постановка направлена "на унижение достоинства православных христиан".

    "Мы хотим выразить недовольство постановкой "Золотой петушок" (Большой театр) режиссера Кирилла Серебренникова, так как считаем эту постановку кощунственной по отношению к православной вере", — говорится в их заявлении.

    "Действие происходит публично, с использованием средств массовой информации. В первом акте режиссер выводит на сцену актеров, изображающих казаков с карикатурами на православные иконы. "Царь" изображает патриарха, размахивающего кадилом. Мы можем наблюдать глумление над святынями, священством и Русской православной церковью", — сказано в заявлении анонимной группы православных граждан.
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40804
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Неизвестная история Церкви. - Страница 13 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иосиф 2012-05-11, 09:27

    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40804
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Неизвестная история Церкви. - Страница 13 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иосиф 2012-05-11, 12:47

    МУЧИТЕЛЬНЫЙ ВЫБОР

    "Ужасно это развращение, поддерживаемое всем блеском внешности: царь, сенат, синод, солдатство, дума, церковь" (Л.Толстой)

    "На кафедру взобрался псаломщик с краткой запиской от отца протоиерея: по распоряжению преосвященнейшего владыки анафемствовать болярина Льва Толстого". (А. Куприн, "Анафема")


    Семь лет назад на петрозаводском семинаре журналистов, пишущих о музыке, разговор зашел о событиях столетней давности. Это было неизбежно. Семинар вел Владимир Толстой – правнук Льва Толстого. Очень скоро от разговора о музыке в доме Толстых мы перешли к разговору об отлучении великого писателя от Церкви.


    «Тебя давно ждет виселица»


    «По моему внутреннему ощущению и по документам, — сказал тогда Владимир Толстой, — отлучение Льва Толстого от церкви стало последней каплей и дало сигнал к расколу российского общества по всей его вертикали — сверху донизу. Раскололись и царствующая семья, и аристократы, и разночинцы, и крестьяне…».

    В каком-то смысле, по мнению Владимира Толстого, в России тогда наступила точка невозврата, когда наиболее просвещенная часть общества в ужасе отшатнулась от Церкви, а заодно и от государства, с которым Церковь была теснейшим образом связана. В итоге это спровоцировало революцию. Три революции.

    То есть категоричность Синода, отлучившего Толстого, привела к тому, что люди вынуждены были сделать выбор, к которому они, возможно, еще не были морально готовы.

    Выбирая между Львом Толстым и митрополитом Антонием Вадковским (инициатором определения Священного Синода от 20–22 февраля 1901 г., № 557), многие предпочли Толстого.

    Выбор этот был мучительным, но бурные события конца февраля 1901 года подталкивали людей. После чего началась травля, которой подвергся на Родине всемирно известный писатель.

    В адрес Толстого посыпались письма. Его проклинали за кощунство и вероотступничество.

    «Покайся, грешник, — призывали авторы (чаще – анонимные). – Еретиков нужно убивать, — писали они и недвусмысленно намекали: — Смерть на носу».

    Иногда же вообще обходилось без намеков.

    «Тебя давно ждет виселица», — кликушествовали неудавшиеся читатели Льва Толстого, в этом мало чем отличаясь от высокопоставленных церковных иерархов.

    В одной из посылок, присланных графу Толстому, оказалась веревка. К веревке прилагалась записка, написанная от имени «русской матери». В ней говорилось: «Не утруждая правительство, можете сделать сами, нетрудно. Этим доставите благо нашей родине и нашей молодежи».

    Похоже, благородный предлог борьбы за нравственность молодежи и за родные осины – всегда был достаточным основанием для преследования инакомыслящих.

    Странно, что агентом Госдепа Толстого никто не додумался назвать. Как правило, ограничивались словом «сатанист».

    «Несколько нестриженных людей, очень самоуверенных, заблудших и малообразованных»

    На рубеже веков очередной взрыв возмущения священников вызвал роман Толстого «Воскресенье». Вероятно, появление «Воскресенья» подтолкнуло митрополита Антония ускорить процесс формальной отповеди, и он все же добился отлучения.

    Свои упреки РПЦ Лев Толстой провозглашал сотни раз. У него к Церкви были претензии и по форме, (касающиеся обрядов), и по содержанию.

    В статье «Исследование догматического богословия» Толстой написал: «Православная церковь! Я теперь с этим словом не могу уже соединить никакого другого понятия, как несколько нестриженных людей, очень самоуверенных, заблудших и малообразованных, в шелку и бархате, с панагиями бриллиантовыми, называемых архиереями и митрополитами, и тысячи других нестриженных людей, находящихся в самой дикой, рабской покорности у этих десятков, занятых тем, чтобы под видом совершения каких-то таинств обманывать и обирать народ».

    Позднее, уже после отлучения, Толстой продолжит гнуть свою линию и конкретизирует свои претензии. Одна из главных – отход от первоначального христианства и превращение Церкви в государственный механизм, в институт подавления.

    В статье «В чем моя вера?» Толстой предельно жестко изложил свой взгляд на то, что творилось в России: «Больнее всего мне, непереносимее, это не эти мерзкие, бесчеловечные дела, а то развращение народа, которое, как пожар в сухой соломе, распространяется в народе вследствие того, что все эти мерзкие преступления правительства, превышающие в сотни раз всё то, что делалось и делается и простыми ворами, грабителями и всеми революционерами вместе, совершаются под видом закона, чего-то нужного, хорошего, необходимого. Ужасно это развращение, поддерживаемое всем блеском внешности: царь, сенат, синод, солдатство, дума, церковь. И развращение это ужасно».

    Толстой упорно настаивал на том, что христианство было извращено.

    «И христианство было извращено так же, как и все другие религии, — писал он, — с той только разницей, что именно потому, что христианство с особенной ясностью провозгласило свое основное положение равенства всех людей, как сынов Бога, нужно было особенно сильно извратить все учение, чтобы скрыть его основное положение».

    «Насилием за оскорбление»

    Об истории отлучения Льва Толстого от Церкви написано столько, что неудобно добавлять что-то еще. Желающие могут легко найти сотни публикаций. Возможно, вообще не стоило еще раз возвращаться к этой теме – если бы не очередной исторический поворот [ 2 ].

    В наше время, когда таких великанов как Лев Толстой в русской культуре нет и не предвидится, борьбу за умы ведут люди совсем другого уровня.

    Вместо Иоанна Кронштадского — Всеволод Чаплин, вместо Феофана Затворника – Андрей Кураев, а вместо Льва Толстого — активистки Pussy Riot. И получается то, что мы можем видеть ежедневно с телевизионных экранов – малохудожественное шоу [ 3 ].

    Масштаб другой, однако, надо помнить, что нечто похожее уже случалось в истории России сто лет назад. И до добра не довело.

    Обычно, когда хотят предъявить позицию сочувствующих Толстому, приводят слова юрисконсульта Н. А. Лебедева. Он, консультировавший не кого-нибудь, а кабинет Его Величества, писал сразу же после отлучения Толстого:

    «Прочитал сейчас указ Синода о Толстом. Что за глупость. Что за удовлетворение личного мщения. Ведь ясно, что это дело рук Победоносцева и что это он мстит Толстому... Теперь что же. Может быть, десятки тысяч читали запрещенные произведения Толстого в России, а теперь будут читать сотни тысяч… Что меня огорчает, так это отсутствие в епископах духа любви и применения истин христианства… Они наряжаются в богатые одежды, упиваются и объедаются, наживают капиталы, будучи монахами, забывают о бедных и нуждающихся... Удалились от народа, построили дворцы, забыли келии, в которых жили Антонии и Феодосии… служат соблазном своим распутством... «Дом мой домом молитвы наречется», они же сделали его вертепом разбойников… Все это горько и прискорбно...»

    Огорчение из-за отсутствия «в епископах духа любви и применения истин христианства» накладывается на то, что те «построили дворцы, забыли келии и служат соблазном своим распутством».

    Получается взрывоопасная смесь. Церковь, призванная объединять, в определенное время стала источником раздора. Она не смягчала углы, а заостряла их. С каждым годом таких углов становилось все больше.

    Соединить воедино смирение и озлобление светские и духовные власти пытались долго и безуспешно. Котел нагревался до тех пор, пока не рванул. Пострадали все, включая Церковь, не говоря уже о царях и прочих начальниках.

    Вот где бы пригодилась толстовская идея ненасилия.

    Но было поздно.

    Подробнее: [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40804
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Неизвестная история Церкви. - Страница 13 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иосиф 2012-05-11, 12:54

    МУЧИТЕЛЬНЫЙ ВЫБОР

    Окончание

    Лев Толстой не отрицал того, что прежде, чем его отлучили от православной Церкви, он сам себя от нее отлучил. Чтобы не было двусмысленности, в открытом письме Священному Синоду он прямо так и написал: «То, что я отрекся от церкви, называющей себя православной, это совершенно справедливо».


    «Змея, полная яда смертоносного»


    Однако тут же Лев Толстой сделал существенное дополнение: «Но отрекся я от нее не потому, что я восстал на господа, а напротив, только потому, что всеми силами души желал служить ему».

    Свой ответ на определение Священного Синода Лев Толстой начал вызывающе – с эпиграфа английского поэта и философа Сэмюэля Тейлора Кольриджа: «Тот, кто начнет с того, что полюбит христианство более истины, очень скоро полюбит свою церковь или секту более чем христианство, и кончит тем, что будет любить себя (свое спокойствие) больше всего на свете».

    Льва Толстого в тяге к спокойствию упрекнуть было невозможно. Всю жизнь он был беспокойный и неутомимый. Очень часто это вызывало взрывы негодования у тех, кто привык жить так, как предписано властями.

    Толстой этими предписаниями не следовал и постоянно нарывался на громкие проклятья. Причем это касается не только последних лет его жизни.

    Толстовский ответ Священному Синоду затрагивал не только моральную сторону дела. По мнению писателя, священники своим отлучением спровоцировали полноценную кампанию по разжиганию розни.

    «Постановление синода вообще имеет много недостатков, – писал Толстой, словно выступал в суде. – Оно незаконно или умышленно двусмысленно; оно произвольно, неосновательно, неправдиво и, кроме того, содержит в себе клевету и подстрекательство к дурным чувствам и поступкам».

    Позднее для удобства гонителей Льва Толстого было издано целое пособие, состоящее из наиболее хлестких высказываний Иоанна Кронштадтского. [ 1 ] Многое из того, что сказал о Толстом Иоанн Кронштадтский в своих дневниках и статьях, было собрано в посмертной сорокостраничной брошюре и издано в Санкт-Петербурге в 1910 году. Книжка эта – на любителя. Точнее – на нелюбителя Толстого. Отец Иоанн на старости лет упражнялся в редком для христианства жанре – жанре молитв-ругательств.

    Каждое высказывание хоть сразу на плакат помещай: «змея, полная яда смертоносного», «сосуд сатаны», «учитель безбожник, атеист и антихрист», «настоящий тать и разбойник», «дерзкий несмысленный еретик, знавший писать только легкие игривые романы».

    Иоанн Кронштадтский был непревзойденный мастер ставить на людях клеймо. Что ни слово, то приговор: «дерзкий безумец и безвер в людях, враг не только русских, но и всего человечества», «сын геенны», «это – антихрист, это – зверь, вышедший из бездны»…

    Вера уже не сдерживала общество. А незнающие чувства меры церковные чиновники, которых Толстой называл «самоуверенными, заблудшими и малообразованными, в шелку и бархате, с панагиями бриллиантовыми…» вели себя так, как будто ХХ век еще не наступил.

    * * *

    Сейчас настало очень своеобразное время. Маятник часов в 2012 году качнулся в ту сторону, из которой не скоро возвращаются. Теперь не при всяком человеке, воспитанном в советской школе, можно безболезненно произнести имя Льва Толстого. Не удивляйтесь, если в ответ запросто прозвучит: «Изыди, сатана».

    Вопрос «может ли быть в православном городе улица имени Льва Толстого?» уже не кажется безумным.

    В Пскове такая улица пока есть, хотя я не уверен, что Псков – город православный. Мне вообще неизвестен ни один православный город.

    Возводить религию на муниципальный или на государственный уровень в наше время означает делать огромный прыжок назад. Неудобно и опасно.

    Тем интересней обратиться к временам столетней давности. В то время Лев Толстой, отлученный от православной Церкви вначале самим собой, а потом и Священным Синодом, оказался в центре внимания общества. Временами это внимание было настолько пристальным и пристрастным, что натыкалось на стену непонимания. Всюду были стены, а на окнах – решетки.

    Оказалось, что перепутать свет и тьму, просвещение и мракобесие довольно просто. Было бы желание.

    Подробнее: [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40804
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Неизвестная история Церкви. - Страница 13 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иосиф 2012-05-15, 10:25

    Возмутившая РПЦ выставка Icons откроется в Краснодаре


    КРАСНОДАР, 15 мая - РИА Новости, Татьяна Кузнецова. Выставка современного искусства Icons, которую привез в Краснодар галерист Марат Гельман и которая вызвала возмущение представителей Русской православной церкви, откроется во вторник в краевом выставочном зале изобразительных искусств, сообщил РИА Новости представитель зала.

    Против ее проведения уже выступили две епархии - Ставропольская и Невинномысская, а также Екатеринодарская и Кубанская. Сам Гельман заявляет, что в выставке нет ничего, что могло бы оскорбить чувства верующих.

    Как говорится в сообщении выставочного зала, экспозиция Icons продемонстрирует "спектр идей, связанных с иконографией в современном российском искусстве, а также представит основной набор имен художников, уделяющих в своем творчестве постоянное внимание феномену иконы".

    Всего в выставке представлено около 70 работ 11 художников, в том числе Дмитрия Гутова и Анатолия Осмоловского.

    Сам Гельман отмечал, что представленный в кубанской столице проект собрал "произведения современных художников, размышляющих об иконе, как о художественном шедевре".

    Губернатор Краснодарского края Александр Ткачев заявлял, что в случае, если Гельман представит в Краснодаре то, что "идет вразрез с моральными ценностями", он прекратит сотрудничать с ним. В этом году Гельман уже дважды встречался с губернатором. Ткачев поддержал идею галериста создать в кубанской столице музей современного искусства, и была достигнута договоренность, что проект создания этого музея будет запущен осенью 2012 года.

    В свою очередь, общественный совет по этике и нравственности Заксобрания края принял решение пригласить экспертов, чтобы провести анализ тех работ, которые планируются к показу.

    В минувшую субботу в Краснодаре прошла встреча депутатов с горожанами, которых беспокоит деятельность Гельмана в городе. По оценкам МВД, в мероприятии приняли участие около 20 человек. Некоторые из присутствовавших назвали творчество галериста "культурным фашизмом" и "искусством оскорбления". Депутаты заверили собравшихся, что будут внимательно изучать все картины, которые Гельман представит на последующих выставках, на предмет нравственности.

    Фото: [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40804
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Неизвестная история Церкви. - Страница 13 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иосиф 2012-05-16, 10:11

    ПАДЕНИЕ

    Сотрудники полиции в камуфляже швыряют худощавого диссидента головой вперед в полицейский автобус. Рядом стоит десяток бородатых мужчин с русскими православными крестами и в футболках с изображенным на них черепом с костями, которые подбадривают полицейских.

    Это очередная вспышка нарастающей междоусобной борьбы, в которой сторонники влиятельной церкви, считающей себя духовной наставницей нации, выступают против оппонентов, утверждающих, что церковь продалась Владимиру Путину и стала орудием его режима, больше интересующимся золотом, нежели душами людей.

    Роман Доброхотов шел к самому большому в России Храму Христа Спасителя, чтобы выразить свой протест против ареста членов женской панк-группы Pussy Riot. В начале марта их посадили за решетку за громкое исполнение «панк молебна» перед позолоченным алтарем храма в ярких шапочках-масках.

    Руководитель церкви патриарх Кирилл заговорил о богохульстве. Критики заявили, что из-за сговора церкви и государства женщины остаются за решеткой.

    Многие говорят о том, что вернувшийся на прошлой неделе на президентский пост Путин использует церковь в качестве могущественного орудия в своей структуре управления, позволяя ей накапливать огромные богатства в обмен на беспрекословную поддержку его политики и церковное благословение его руководства.

    Более тысячи лет церковь помогала укреплять российское самосознание и культуру во времена иноземных нашествий и политических волнений - и это наследие остается глубоко в сердцах у миллионов россиян.

    При атеистическом советском режиме церковь подвергалась гонениям. Десятки тысяч верующих прошли через чистки и тюрьмы, или были расстреляны. Падение коммунизма в 1991 году открыло путь к возрождению церкви, и многие приветствовали этот процесс, называя его возвращением России к своим духовным корням.

    Но потом медленно начало нарастать недовольство, возникшее из-за ощущения того, что церковные руководители превращаются в кремлевских марионеток.

    Критики говорят, что щедрая позолота на церковных куполах, хвастливо выставляемая напоказ, это позор для страны, страдавшей в трудные времена правления Бориса Ельцина. Церковь призналась, что занималась бизнесом, торгуя алкоголем, табаком и нефтью, а также открывала ювелирные магазины и органические фермы, дабы собрать деньги на восстановление храмов и монастырей, а также на обучение священников.



    Сомнения еще больше усилились с приходом Путина.



    Церковная поддержка Кремля стала настолько раболепной, что священники начали освящать новые ядерные ракеты, называя их «ангелами-хранителями России», а также призывать молодых россиян добровольно идти на военную службу в Чечню. Незадолго до выходки Pussy Riot Кирилл встретился с Путиным и высоко оценил два его президентских срока, назвав их «божьим чудом». Путин в ответ заявил, что государство по-прежнему многим обязано церкви.

    Члены панк-группы сказали, что выступили 21 февраля в храме со своим «панк молебном» в знак протеста против возвращения Путина в Кремль. Во время его исполнения они яростно мотали головами и кричали: «Богородица, Путина прогони».

    Троих женщин обвинили в хулиганстве, и теперь им грозит до семи лет тюрьмы. Это суровое наказание даже по меркам российского государства, известного своим жестким подавлением инакомыслия.



    Влияние патриарха



    В столь суровом отношении к женщинам протестующие видят влияние Кирилла. Бородатый патриарх в своей недавней проповеди назвал это панк-представление дьявольской насмешкой и частью массированного наступления «вражеских сил» на церковь.

    Церковь утверждает, что после этого панк-протеста участились случаи осквернения икон и прочие акты вандализма. Когда патриарх возглавил процессию, прошедшую вокруг храма, священники несли вслед за ним распятие и иконы, поруганные этой весной в России.

    Кирилл также сталкивается с растущей оппозицией в рядах самой церкви.

    Репутация патриарха пострадала от пары скандалов. Среди них часы Breguet за 38832 доллара, которые увидели у него на руке, и его иск на 630000 долларов к больному раком соседу - хотя сам Кирилл по-монашески утверждает, что служа церкви, не обладает мирской собственностью.

    Если Путина поддерживают банды молодых хулиганов, запугивающих его оппонентов, то церковь пользуется поддержкой своих собственных воинствующих сторонников, насаждающих православие с молчаливого согласия и одобрения церковных лидеров. Аплодировавшие аресту Доброхотова бородатые мужчины - это члены Союза православных хоругвеносцев - религиозно-политической организации, которая сочетает ультраконсервативную набожность и враждебные акции, напоминающие крайне правые выступления с целью запугивания противников. Эти люди получили печальную известность из-за своих нападений на собрания гомосексуалистов, прокалывания колом портретов Мадонны, сожжения книг про Гарри Поттера и акции похорон игрушечной обезьяны в знак протеста против преподавания в школах теории Дарвина.

    Церковь наградила лидера союза Леонида Симоновича-Никшича одной из высших церковных наград - орденом Святого Сергия Радонежского.

    Политолог Станислав Белковский говорит, что церковь превратилась в кремлевское «министерство спасения», послушно одобряя политику Кремля и критикуя западную демократию как чуждую российским традициям концепцию. Одновременно она пользуется щедрыми пожертвованиями государства и налоговым иммунитетом.

    «Церковь с советских времен унаследовала свою абсолютную преданность действующей власти», - заявляет Белковский.

    В дореволюционной России церковь была государственным институтом, и ее оплачиваемые из казны духовные пастыри подчинялись царям как своим «высшим судьям». В советское время лидеры православия постыдно заявили о своей лояльности атеистическому режиму, чтобы церковь не лишилась возможности действовать и дальше. По словам законодателей и известных правозащитников, эти люди становились агентами КГБ.

    «Мы еще в начале 1990-х годов знали, что 90 процентов руководителей церкви были агентами КГБ», - заявил Лев Пономарев, возглавляющий авторитетную организацию «За права человека» и сам в прошлом являвшийся депутатом. В начале 1990-х годов он возглавлял парламентскую комиссию, которая расследовала связи между церковью и КГБ в советскую эпоху.



    Воздействие на общество



    Несмотря на усиливающуюся критику по поводу былых и нынешних предполагаемых прегрешений церкви, нет никаких сомнений, что она пользуется влиянием в российском обществе.

    Церковь заявляет, что численность ее паствы составляет 100 миллионов россиян, то есть, более трех четвертей населения страны. Правда, опросы показывают, что число регулярно посещающих церковь набожных верующих среди них не превышает пяти процентов. Многие россияне воспринимают церковь не только как духовную наставницу, но и как символ своего самосознания.



    Некоторые верующие приветствуют арест Pussy Riot.



    «Очень хорошо, что их посадили, потому что иначе некоторые фанатики просто разорвали бы их на куски, - говорит 55-летний историк и верующая из Москвы Наталья Долина. - Они обесчестили церковь, осквернили иконы, столь дорогие многим верующим. У них нет таланта, они просто цепляются за модные тенденции».

    Но другие верующие, такие как, менеджер детской программы фонда помощи хосписам Лидия Мониава, обратились через интернет к Кириллу с просьбой простить женщинам эту выходку и содействовать их освобождению. К этой петиции присоединились тысячи людей.

    Однако представитель церкви заявил, что члены панк-группы будут прощены только в том случае, если они «покаются и изменят свою жизнь».

    Некоторые православные священники отказались от участия в интервью для данной статьи, заявив, что опасаются взысканий, и что им не разрешают контактировать с нероссийскими информационными агентствами.

    Многие неверующие россияне посчитали эту акцию бестактной, однако были шокированы арестом и возможным наказанием.

    «Им надо было выставить этих девушек из церкви - и этим ограничиться», - сказала самая известная российская правозащитница Людмила Алексеева, считающая себя православной, но не посещающая регулярно церковь.

    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40804
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Неизвестная история Церкви. - Страница 13 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иосиф 2012-05-18, 05:50

    Евангелие от восточнославянской цивилизации


    Представитель одной из российских церквей Всеволод Чаплин заявил:

    Наша православная, восточнославянская цивилизация не самая многочисленная, но она именно ключевая, потому что именно она сегодня знает, как открыть двери в лучшую жизнь для всего мира…

    Кто еще сомневается в том, что русские (пардон, восточные славяне) – высшая раса? Сегодня национализм преподают уже в воскресной школе, где слово «Русский» даже пишется с большой буквы. Правда, в конституции что-то написано про запрет пропаганды национального превосходства, но кому это интересно?

    Уже сегодня мы – Киев, Минск, Москва – больше Европа, чем Запад нашего континента. Запад изменил идеалам Рима, христианства, той Европе, которая была основана на римском праве и на христианских идеалах…

    Соглашусь с тем, что Запад изменил идеалам христианства, но разве их сохранил Восток? Например, Россия занимает первое место в мире по числу убийств, разводов, брошенных детей, душевнобольных, объемам торговли людьми, абортов, потреблению героина, курящих детей, детей-алкоголиков, ДТП, педофилов, жалоб в Европейский суд и даже компьютерных вирусов. И с таким послужным списком мы хотим открыть двери в лучшую жизнь для всего мира? Если мы – больше Европа, чем Запад, то зачем Западу такая Европа?

    Помня об этом, сегодня нашей цивилизации не надо идти ни за слабым волей Западом, ни за слабым интеллектуально Востоком.

    Да, слабовольная Германия и глуповатая Япония – это не для нас. Тогда, может быть, Канада, куда недавно эмигрировал актер Алексей Серебряков? Вот как он объяснил свой поступок:

    Я перевёз свою семью в Канаду. Хочу, чтобы мои дети росли и воспитывались в принципиально другой хотя бы бытовой идеологии. Хочу, чтобы они понимали, что могут цениться знания, трудолюбие, что необязательно толкаться локтями, хамить, быть агрессивными и бояться людей. Уличная идеология цивилизованной страны – это доброжелательность и терпимость, то, чего так недостаёт в России. К сожалению, здесь, как бы я их ни охранял и ни изолировал, от хамства и агрессии не защитишь. Это в воздухе. Хам победил… Все говорят про деланность западных улыбок, но по мне уж лучше искусственные улыбки, чем искренняя злоба.

    Эх, не понимает Серебряков, что Россия – это ключевая цивилизация с ключами от лучшей жизни.

    Но вернемся к Чаплину:

    Наш долг – за десять лет изменить этот мир, и мы можем это сделать.

    Даже Израилю, своему избранному народу, Бог никогда не ставил задачу изменять этот мир. Даже Иисус, «царь царей» (Отк. 17:14), учил «не любить этот мир» (1 Иоан. 2:15) и быть «не от мира» (Иоан. 17:16), напоминая, что мир контролирует Сатана (Иоан. 14:30; 2 Кор. 4:4; 1 Иоан. 5:19). Сам Сатана, кстати, один раз уже предлагал Христу немного поизменять этот мир, что последний делать категорически отказался (Мат. 4:8–10). Иисус хорошо понимал: цена изменения мира – поклонение его правителю.

    Кстати, почему всего за десять лет? Потом будет поздно?

    Мы призваны сегодня созидать восточнохристианскую цивилизацию, у которой есть ключи от будущего всего мира… Альтернатива нашему пути – апокалипсис.

    Вот под этим готов подписаться обеими руками. Единственная альтернатива национализму, квасному патриотизму и геополитическим иллюзиям – апокалипсис, то есть показанное в откровении (греч. апокалипсис – откровение) наступление царства Бога. Аминь!
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40804
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Неизвестная история Церкви. - Страница 13 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иосиф 2012-05-18, 05:52

    Чаплин поддержал направление в психбольницу петрозаводского правозащитника Ефимова, сравнишего РПЦ с ЕР

    Председатель Отдела Московского патриархата по взаимоотношениям Церкви и общества (ОВЦО) протоиерей Всеволод Чаплин заявил накануне РИА "Новости", что правозащитникам не стоит бояться помещения председателя Молодежной правозащитной группы Карелии и активного блоггера Максима Ефимова в стационар для проведения судебной психолого-психиатрической экспертизы после публикации материала "Карелия устала от попов".

    Напомним, что в публикации на своей странице Ефимов, в частности, сравнил РПЦ с партией "Единая Россия". "В столице Карелии наблюдается рост антицерковных настроений. Ничего удивительного в этом нет. Мыслящая часть общества понимает, что Церковь - это тоже партия власти. РПЦ так же, как и ЕР, дурачит народ сказками о том, как хорошо мы живем, при этом гребя под себя деньги", - написал Ефимов. Далее он обвинил РПЦ в других "грехах", используя довольно крепкие выражения вроде "православное отродье".

    Уголовное дело против Ефимова было возбуждено 7 марта этого года. Он подозревается "в возбуждении ненависти либо вражды, а также унижении достоинства группы лиц по признакам отношения к религии" (ч. 1 ст. 282 УК РФ). Затем следователи попросили Петрозаводскй городской суд суд проверить в стационаре психическое состояние подсудимого.

    Петрозаводский городской суд удовлетворил ходатайство следствия. Правозащитники, со своей стороны, намерены обжаловать это решение как незаконное и необоснованное. По их мнению, речь идет о карательной психиатрии.

    Всеволод Чаплин так прокомментировал ходатайство следствия и решение суда: "Я не следователь, не судья и не врач, и обстоятельства этой истории мне глубоко не известны. Но позицию левонападающих (правозащитников. - Прим. ред.) я не понимаю. Если они за законность, то должны поддержать идею максимально тщательного установления истины. Если нужна именно такая экспертиза - что ж, ее не стоит бояться".

    "Мне не раз приходилось говорить, о том, что оскорбление по религиозному признаку, как и по национальному признаку, сегодня особенно опасно, потому что может кончиться массовым гражданским противостоянием", - считает председатель ОВЦО.

    Протоиерей Всеволод Чаплин надеется, что следствие не применит подобную экспертизу "в качестве инструмента давления на подследственного". А установить истину оно, по словам собеседника агентства, должно, "тем более, что обвинение достаточно серьезное".

    Из сказанного же можно заключить, что истина, по-видимому, должна состоять в том, насколько здоровым следует считать человека, выступившего с резкой критикой Церкви.

    Старший научный сотрудник ГНЦ социальной судебной психиатрии имени Сербского Дмитрий Ошевский заявил, что направление Максима Ефимова на судебную психолого-психиатрическую экспертизу законно в рамках уголовного дела и не является элементом карательной психиатрии.

    "В рамках уголовного дела, если у судебно-следственных органов возникает сомнение в психическом здоровье человека, они могут назначить экспертизу. Это абсолютно законная практика", - сказал Ошевский. По словам психиатра, экспертиза не только определяет, здоров человек или нет, но и устанавливает, насколько он может отдавать отчет своим действиям и нести ответственность в рамках уголовного дела.

    Ошевский подчеркнул, что при принятии решения о назначении судебной психолого-психиатрической экспертизы статья Уголовного кодекса и совершенное правонарушение роли не играют. "Могут назначить экспертизу и тому, кто обвиняется в убийстве, и тому, кто обвиняется в краже, изнасиловании, в каком-либо ином противоправном деянии, в том числе в возбуждении ненависти или вражды", - сказал он.
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40804
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Неизвестная история Церкви. - Страница 13 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иосиф 2012-05-18, 07:13

    В Польше очень высок уровень суицидов среди католических священников

    Причиной суицида чаще всего становится страх перед наказанием за провинность.

    В епархии г. Тарнув на юге Польши в последние годы отмечен высокий уровень самоубийств среди католических священников.

    В диоцезе зарегистрировано 5 самоубийств с 2006 г. Еще 3 случая, которые газета классифицирует как самоубийство, представитель Церкви считает несчастным случаем или смертью от передозировки наркотиков.

    Иезуитский священник и психотерапевт Яцек Прусак, что число самоубийств в Тарнове выше, чем в любой другой епархии. В качестве одной из возможных причин он назвал страх священников перед наказанием со стороны церковного руководства за провинности.
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40804
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Неизвестная история Церкви. - Страница 13 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иосиф 2012-05-18, 15:10

    МАРАЗМ ПОДКРАЛСЯ НЕЗАМЕТНО…

    В российской блогосфере обсуждают список грехов, вывешенный при входе в вологодский Спасо-Прилуцкий монастырь.

    В частности, автор журнала cr2 выделил из полного списка несколько "грехов", вызывающих неоднозначную реакцию:

    — прогулки и проведение времени с друзьями;
    — турпоездки;
    — искание уважения;
    — спортивные состязания и занятие спортом;
    — танцы;
    — расположение к мирским наукам;
    — считать себя наделенным умом;
    — внимание к телу;
    — стройность, атлетичность;
    — концерты;
    — воспоминания и мысленные диалоги;
    — предчувствие ужасного;
    — участие в демонстрациях;
    — неповиновение начальникам, гос. властям;
    — огорчение души, утрата хорошего настроения по различным поводам.

    Наибольшее сопротивление у комментирующих в контексте активизации протестных настроений в стране вызывают пункты о греховности участия в демонстрациях и неповиновения властям.

    "РПЦ, на которую в последнее время обрушился мощный гнев за открытую и навязчивую агитацию за власть, сделала ещё один шаг к своей непопулярности. Агитируя за власть, они нарушают заповедь "Не сотвори себе кумира". А прихожанам навязывают свои версии грехов, придуманные в собственных интересах. Церковь стала ориентирована на то, чтобы превратить людей в стадо. Так что же будет, если такие святоши будут преподавать в школах основы православия?", — пишет блогер cr2.
    Источник: Росбалт



    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Неизвестная история Церкви. - Страница 13 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иона 2012-05-18, 15:21

    Иосиф пишет:МАРАЗМ ПОДКРАЛСЯ НЕЗАМЕТНО…
    Иосиф пишет: прогулки и проведение времени с друзьями;
    — турпоездки;
    — искание уважения;
    Иосиф пишет:концерты;

    Маразм полный, это уж точно.
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40804
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Неизвестная история Церкви. - Страница 13 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иосиф 2012-05-18, 19:57

    Взгляд члена президентского совета Александра Игнатенко на место религии в обществе Всеволод Чаплин считает "тоталитарным и устаревшим"

    Протоиерей Всеволод Чаплин раскритиковал взгляды члена Совета по взаимодействию с религиозными объединениями при президенте РФ Александра Игнатенко на государственно-религиозные отношения

    Председатель Отдела Московского патриархата по взаимоотношениям Церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин раскритиковал взгляды члена Совета по взаимодействию с религиозными объединениями при президенте РФ исламоведа Александра Игнатенко на государственно-религиозные отношения.

    "При всем уважении к сединам и заслугам уважаемого профессора считаю, что его взгляды на отношения религии и общества безнадежно устарели. Нельзя вернуться ни в СССР, ни в Европу шестидесятых годов, где пытались объявить религию частным делом человека", - сказал сегодня порталу "Интерфакс-Религия" официальный представитель РПЦ.

    Накануне А. Игнатенко в интервью газете "Трибуна" заявил , что необходимо вернуться "к однозначной и полной реализации конституционных принципов, по которым Россия является светским государством, а не следовать тому, что у нас происходит в настоящее время". Он считает, что нужно создать некий орган, который бы осуществил "деполитизацию религии, а именно: превращение религии в то, чем она должна быть - частным делом каждого человека, каждого гражданина".

    По мнению Всеволода Чаплина, никакое мировоззрение - религиозное, агностическое, атеистическое, либеральное и др. - не может быть изолировано от общественных процессов.

    "Этого не получилось сделать методами тоталитарного давления, тем более этого не получится сделать очередным провозглашением двойных стандартов: дескать, секулярное мировоззрение - это общее дело, а религиозное - дело частное. Такие двойные стандарты нравственно глубоко нечестны", - заявил священник.

    По словам Чаплина, современная модель отношений религии и общества в России и мире только начинает развиваться, и развиваться по-новому. Как напомнил он, последний опрос фонда "Общественное мнение" показал, что 44% россиян соблюдают некоторые церковные предписания, а 5% соблюдают их строго, и "это говорит о том, что номинальные христиане у нас сегодня стали меньшинством, причем религиозное возрождение в стране вовсе не закончено".

    Представитель Церкви подчеркнул, что вера людей не может не влиять на их поступки, стремление изменить к лучшему жизнь семьи, коллектива, локальной общины, государства, народа.

    "Утверждение, что религия должна быть частным делом, по определению тоталитарно и далеко от понимания реальности современного мира, в котором религия все чаще является главной основой общественных процессов", - заявил Всеволод Чаплин.

    По его мнению, не экономика, не попытка создания или расформирования каких-то государственных органов, не межпартийная борьба, "а именно мировоззренческая основа определяет настоящее и будущее любого народа, и какой будет эта основа, люди должны решать свободно, а не на основе потерпевших историческое поражение идей прошлого века".

    Напомним, что накануне Всеволод Чаплин заявил о стремлении Церкви занять центральное место в обществе.

    "Церковь только начинает движение к своему полноценному месту в жизни общества. Это не может не быть место, которое является центральным", - сказал он, выступая в Православном Свято-Тихоновском гуманитарном университете.

    "Церковь не может не занимать в обществе такой позиции, которая означала бы право говорить как власть имущая во всех областях общественной жизни, исполняя пророческую роль не просто народной совести - у нас много людей, претендующих на народную совесть, - а голоса Бога в политике, экономике, в любых общественных процессах, в частной жизни людей, в их семейной жизни", - почеркнул представитель РПЦ.
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40804
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Неизвестная история Церкви. - Страница 13 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иосиф 2012-05-19, 13:51

    Уплотнение по-православному: жители квартала в Минске против расширения монастыря (фоторепортаж)

    Оговоримся сразу: этим репортажем мы не хотим затронуть чувства верующих людей. Вера здесь ни при чем. Ситуация, которая сложилась на ул. Выготского в бывшем поселке Новинки, вполне земная. Жителей некогда тихого квартала подвергли стандартной минской процедуре под названием «уплотнение». Их лишили свободного пространства, зелени, солнца. Бетонные «коробки» подбираются к жилым домам впритык. Знакомая история? Но есть у этого конфликта особенность, которая выделяет его из ряда других. Людей на Выготского теснит не ОМОН, не Академия МВД и даже не богатенький инвестор из Ирана. Квартал в Новинках, рассказали позвонившие в редакцию люди, «захватил» православный монастырь.

    Все началось с «часовеньки». Несколько лет назад, когда Новинки еще были поселком, а в начале улицы Выготского работал мини-рынок, священнослужители обратились к гражданам с предложением построить в районе небольшую церквушку. Люди с радостью согласились. В Бога они веруют, воскресные службы посещают.

    На календаре 2012 год: ту «часовеньку» уже и не отыскать. Мощнейший комплекс сооружений Свято-Елисаветинского монастыря превратился в настоящий церковный мини-полис. Городу «мирскому» рядом с ним места почти не осталось.

    Возле дома №1 по улице Выготского сидят пенсионерки. По небольшой улочке, совсем рядом с крохотной детской площадкой, едут машины. Одна, вторая. Среди них внедорожник.

    — Батюшки здесь «летают» на таких скоростях, что внуков боимся на улицу отпускать, — говорит одна из старушек. — Для нас, местных жителей, пространства на Выготского уже нет. И помощи просить не у кого. Чиновники закрывают глаза. Монашки немногословны: «На все воля Божья».

    Монастырский комплекс разрастался неспешно и деловито. Размашисто. Здесь и изящный храм, и непосредственно жилая часть с кельями. Тут же производство, хозяйственные корпуса, часовни, котельные, трансформаторная и насосная станции….

    Строительство не завершено. На этом плане, вывешенном на одном из зданий, виден масштаб работ. Больше чем на 40 метров возвысится над кварталом надвратная колокольня…

    — Вот здесь когда-то был мини-рынок, — говорят жители. — А потом санстанция его выселила. Предпринимателей замучили проверками. Теперь на площадке разгружают фуры. Монастырь продает свинину, делает лекарства. Торговля идет бойко. Ночами грузовики дымят возле наших окон…

    На территории монастыря недавно открылось кафе «Чудо-Мельница», есть несколько церковных лавок, продают квас и подают «угощение от сестер».

    По сути, это отдельный квартал, который живет своей собственной уютной жизнью. И выглядит он, как можно было бы сказать, если бы дело не касалось религии, вполне «по-европейски». Но соседские отношения с церковным городком у мирян не сложились.

    Печаль в их голосе, впрочем, появляется далеко не поэтому. В прошлом году монастырь начал строительство еще двух объектов: Дома паломников и воскресной школы.

    — Нам говорили, что здания будут двухэтажными, но уже вырисовывается пять этажей. Жилой двор сократился до минимума. «На все воля Божья», — парируют в монастыре.

    Дальше — больше. Под окнами дома №1 строители сейчас копают котлован под строительство монастырского «выставочного центра». А ведь еще недавно на этом месте был шикарный парк. Ирина, представитель инициативной группы, показывает нам фотографии...

    — Все деревья вырубили. Когда мы спрашивали в монастыре, что же это такое вы творите, нам сказали: «Это не ваша земля, а Божья».

    Как жить вплотную с выставочным центром, без солнца и света? Люди не знают.

    — Мы попали в безвыходную ситуацию. Если вас уплотняют домами для спецназа, то вы можете этому что-то противопоставить. Хотя бы окружающие будут на вашей стороне. Но что делать, если землю захватил монастырь? Мы боремся уже много лет, все без толку. В районной администрации разводят руками — это же церковь, благое дело. Нас уже едва ли не «сатанистами» называли. Поймите, мы не против церкви, мы верим в Бога. Но жить дальше в таких условиях невыносимо.

    Но и это не все. Ходят слухи, что два дома по Выготского вскоре и вовсе снесут. Дом №1, считают люди, попросту не выдержит активных работ по строительству выставочного центра с подземным паркингом.

    — Тогда дом могут признать аварийным, а нас расселить. Известная схема! Уже сейчас жители боятся делать ремонт. Кто-то пытался продать здесь квартиру, но в риелторском агентстве отказались заниматься сделкой. Все понимают, к чему приведет расширение монастыря...

    Бесконечные жалобы в инстанции не принесли ничего. Однажды приехало телевидение. После короткого сюжета ведущий поиздевался: «Что с них взять, люди живут в Новинках…»

    — У кого из работников исполкома подымется рука не согласовать что-то для БПЦ? К тому же, поговаривают, деньги тут московские, — говорит жительница дома Алла Александровна. — По сути, мы наблюдаем обычный бизнес под крестом. А мы здесь — лишние.

    В последнем своем обращении на имя президента доведенные до отчаяния люди написали: они отказываются участвовать в парламентских выборах 2012 года:

    — Мы, жители жилого района Новинки (бывший поселок Новинки) города Минска, отказываемся от участия в парламентских выборах в связи с тем, что открыто нарушаются наши конституционные права. Создается мнение, что мы живем в какой-то чужой стране. Государству мы не нужны, и для нас не действует Конституция и законы РБ.

    — Испокон веков монастыри создавались на окраинах поселений, подальше от мирской суеты, — сказано в письме. — А что сейчас происходит? Монастырь просто навязывает себя жителям. Да и местная власть ушла в подполье.

    Что скажет людям власть? Наверняка то, что и обычно. Администрация Центрального района штампует типовые ответы: «Участки строительства расположены на территории культовой застройки, определенной в соответствии с проектом детального планирования жилого района „Северный“». ПСД, дескать, разработана и согласована. Нормы не нарушаются…

    — Дома граждан сносить не будем. Это абсолютный бред, да и слишком дорогое удовольствие, — коротко прокомментировали в отделе строительства монастыря. — Вообще же это не наша компетенция. Мы все делаем согласно законодательству. Получены все разрешительные документы. А разрешение на проектирование корпуса паломников, выставочного центра и воскресной школы давал лично Александр Григорьевич Лукашенко. Чтобы не получать землю по аукциону, мы обратились к главе государства. Потому что выше, чем президент, в нашей стране никого нет. И люди это прекрасно знают.

    Фото: [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40804
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Неизвестная история Церкви. - Страница 13 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иосиф 2012-05-21, 06:20

    ДОКУМЕНТ: "VIP-гримерная... Эксклюзивный интерьер... Химчистка-прачечная... Мойка машин...". Официальное объявление об услугах, которые можно получить в храме Христа Спасителя

    Фонд Храма Христа Спасителя приглашает заинтересованные организации, учреждения, общественные объединения и частных лиц к сотрудничеству по вопросам предоставления аренды залов и помещений для проведения мероприятий, организации экскурсий, питания сотрудников и туристов, услуг химчистки-прачечной, цеха по выпечке хлебобулочных изделий и парковочных мест в охраняемом закрытом гараже.

    1. Зал Церковных Соборов может быть предоставлен для проведения конгрессов, симпозиумов, конференций, заседаний и совещаний, церемоний награждения, а также мероприятий по случаю знаменательных, торжественных и памятных дат. Имеется возможность организации выставок, концертов, фестивалей, праздничных представлений, в том числе для детей.

    Зал, общей вместимостью 1298 мест, оснащен современнейшим инженерным оборудованием, разделен на сцену глубиной 7, длиной 24 и высотой 9,8 метра, партер 392 места, три балкона центральный, левый и правый. В зале установлена новейшая аппаратура звукоусиления – Meager Sound с микшерным пультом Midas 2000, имеются радио и проводные микрофоны, проекционная система с экранами и видеокамерой, лазерное проекционное оборудование. Кресла партера обеспечены конференц-связью и пультом синхронного перевода (четыре языка). Проектное световое освещение зала дополняется встроенными в подвесной потолок светодиодными светильниками, создающими неповторимый эффект "звездного неба", а также концертным светом. В распоряжение устроителей мероприятий предоставляются гримерные комнаты вместимостью до 100 человек. Имеется VIP гримерная комната на 6 персон.

    Оборудование сцены позволяет вывешивать баннеры, на сцене можно ограниченно устанавливать декорации. В большом холле зала имеются два буфета, гардероб, туалетные комнаты, в том числе для инвалидов.

    2. Зеленая комната с эксклюзивно оформленным интерьером предоставляется для торжественной встречи и приема VIP гостей во время проведения мероприятий, а также мероприятий, связанных со знаменательными, торжественными или памятными датами. Она состоит из трех залов, в которых могут разместиться 45 - 60 человек.

    3. Конференц-зал и 4. Пресс-центр. Вместимость конференц-зала 150 человек, Пресс-центра 80 человек. Имеется интернет-связь, оборудование звукоусиления, синхронного перевода на 4 языка, проектор и экран 1х2 метра.

    5. Трапезные палаты включают в себя пять залов, из которых четыре могут быть предоставлены в аренду. В Аванзале и Сергиевском зале можно разместить до 150 человек в каждом при проведении банкетов и до 250 человек в каждом при проведении фуршетов. В Белом или Большом зале размещаются до 450 и 600, в Патриаршем зале соответственно до 250 и до 300. Общая вместимость залов от 1000 до 1500 человек. Трапезные палаты оснащены оборудованием звукоусиления, синхронного перевода на 4 языка, проектором и экраном 1х2 метра. Допускается приглашение небольших музыкальных коллективов (фольклорных, камерных и струнных оркестров).
    По вопросам аренды помещений и проведения мероприятий, прейскурантам цен на предоставляемые услуги и условиям договора информацию можно получить по телефонам: +7 (495) 637-13-42; 637-59-87; +7 (495) 637-40-08; 988-66-81.

    6. Услуги на экскурсионное обслуживание.
    Организация и проведение экскурсий по маршрутам: № 1 – Храм Христа Спасителя, подъем на смотровые площадки, музей истории Храма Христа Спасителя; № 2 – Храм Христа Спасителя, подъем на смотровые площадки, Зал Церковных Соборов. В случае необходимости можно согласовать проведение специальной экскурсии по маршруту – Храм Христа Спасителя, Хоры, подъем на смотровые площадки. Все экскурсии рассчитаны на 1 час 15 минут, проводятся квалифицированными экскурсоводами на русском языке, для иностранных граждан под перевод.
    Разработанные маршруты позволят экскурсантам познакомиться с уникальным по своей грандиозности, главным православным Храмом не только Москвы, но и всей России. Увидеть внутреннее художественное убранство, росписи центрального купола, стен и сводов Храма, Иконостас, выполненный в виде восьмигранной часовни из белого мрамора, и побывать в Зале Церковных Соборов, посетить музей и узнать историю строительства, разрушения и восстановления Храма Христа Спасителя. Незабываемое впечатление останется у экскурсантов, увидевших Кремль и центр Москвы с высоты смотровых площадок.
    В качестве дополнительных услуг предлагаем проведение любительской фото- и видеосъемки в Храме Христа Спасителя, а также пользование бинокуляром при осмотре Кремлевского ансамбля с 40-метровой высоты.
    Нашей эксклюзивной услугой является предложение по организации обедов в Трапезных палатах для туристических и экскурсионных групп. Меню, стоимость и время посещения можно согласовать дополнительно.
    По вопросам экскурсионного обслуживания, прейскурантам цен и условиям договора можно позвонить по телефонам: +7 (495) 637-29-67; +7 (495) 637-40-08; +7 (495) 637-28-47; +7 (495) 988-66-81.

    7. Организация питания.
    Служба питания комплекса обеспечивает высококачественное проведение банкетов, фуршетов и праздничных приемов. Предоставляется возможность составления меню и приготовления блюд по выбору заказчика.
    Посетителям "ТРАПЕЗНОЙ" предлагаются несколько видов салатов, первых и вторых блюд, в том числе постные блюда. Меню обновляется ежедневно. Возможно проведение комплексных обедов для сотрудников организаций и учреждений.
    Имеющийся цех по производству хлебобулочных изделий вырабатывает до одной тысячи пятьсот килограммов продукции в большом ассортименте. Большая часть продукции вырабатывается по ГОСТу и имеет всю разрешительную документацию. Готовая продукция реализуется в "ТРАПЕЗНОЙ", павильонах "Горячий Хлеб" и "Православная трапеза", поставляется по заказам организаций и в другие торговые точки города. В ассортименте более 25 наименований хлебобулочных и кондитерских изделий. Большим спросом пользуются ржаной и пшеничный хлеб, сдобные булочки, пирожки с различными начинками, изделия из слоеного теста. Для верующих людей, соблюдающих пост, выпускается продукция, исключающая применение животных жиров, яиц и молока.
    По вопросам организации питания, прейскурантам цен и условиям договора можно позвонить по телефону: +7 (495) 637-59-92; +7 (495) 637-40-08.

    8. Услуги химчистки-прачечной. Оснащение современным европейским оборудованием, использование наиболее эффективных экологически безопасных химических препаратов, применение новейших технологий, и самое главное - мастерство работающих в химчистке специалистов позволяет обеспечивать высокое качество следующих услуг:
    Специализированная химическая чистка;
    Индивидуальная прачечная;
    Химчистка и прачечная для организаций;
    Чистка спецодежды;
    Выгодные сроки исполнения;
    Транспортные услуги (заказ свыше 1500 рублей без оплаты транспорта);
    Возможна оплата по безналичному расчёту или за наличный расчет.
    По вопросам услуг химчистки-прачечной, прейскурантам цен и условиям договора можно позвонить по телефону: +7 (495) 637-11-61; +7 (495) 637-40-08.

    9. Парковочные места для автомашин. Автомобили можно разместить в стационарном, подземном гаражном комплексе, где постоянно поддерживается оптимальный микроклимат благодаря современной системе кондиционирования. К услугам арендаторов автоматизированная и бесконтактная мойка автомашин, возможность установки современных противоугонных систем и систем сигнализации.
    Отлаженная, круглосуточная служба охраны и видеонаблюдение, пропускной режим позволяют надежно обеспечивать безопасность и сохранность автомашин.
    По вопросам оформления договора на парковку можно обращаться по телефону: +7 (495) 637-40-08.

    10. Мойка автомашин. В Комплексе Храма Христа Спасителя открылась и работает новая автоматическая мойка легкового автотранспорта. Моечный комплекс последнего поколения, производства США, обеспечивает высококачественное мытье автомобиля в течение 5 минут, это позволяет в сжатые сроки обслужить значительное количество единиц автотранспорта.

    Фонд храма Христа Спасителя

    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    От. 7:4 Женщина была одета в пурпур и багрянец и украшена золотом, драгоценными камнями и жемчугом.


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40804
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Неизвестная история Церкви. - Страница 13 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иосиф 2012-05-21, 12:24

    Патриарх Кирилл: "Славяне - варвары, люди второго сорта, почти звери"

    Патриарх Кирилл в интервью каналу Россия:

    "...В каком-то смысле мы Церковь Кирилла и Мефодия. Они вышли из просвещенного греко-римского мира и пошли с проповедью славянам. А кто такие были славяне? Это варвары, люди, говорящие на непонятном языке, это люди второго сорта, это почти звери. И вот к ним пошли просвещенные мужи, принесли им свет Христовой истины и сделали что-то очень важное — они стали говорить с этими варварами на их языке, они создали славянскую азбуку, славянскую грамматику и перевели на этот язык Слово Божие."

    Источник [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40804
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Неизвестная история Церкви. - Страница 13 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иосиф 2012-05-21, 18:49

    "ФРАНЦУЗСКАЯ ЛОЖЬ"


    Александр Дворкин неоднократно заявлял, что во Франции термин «секта» определен законодательством. Более того, Дворкин утверждал, что к некоему французскому закону даже приложен список «опасных сект».

    Цитата с пресс-конференции, 2000 год:

    Дворкин: Я думаю, Франция сейчас лидирует в Европе по противостоянию тоталитарным сектам. У нее есть новый закон, который вводит юридическое понятие «секта», а в Уголовный Кодекс — понятия «контролирование сознания», «манипуляция сознанием». <…> Во Франции уже действует специальная межведомственная комиссия по борьбе против сект, которая опубликовала как приложение к этому закону список из 187 сект, опасных для Франции — опасных для личности и общества.[1]

    Цитата из интервью 2001 года:

    Журналист: <…> Вы говорили, что во Франции недавно принят антисектантский закон?
    Дворкин: Да, там слово «секта» введено в юридический оборот, манипулирование сознанием объявлено не просто нарушением, а уголовным преступлением, которое карается от 3 до 5 лет заключения плюс большой денежный штраф. К этому закону приложен список сект, опасных для Франции, для общества.[2]

    Цитата из телепередачи 2006 года:

    Ведущий: а тоталитарная или деструктивная секта, что это такое?
    Дворкин: Это, если мы возьмём французское определение, то это особого рода авторитарные организации, которые направлены на власть и деньги для руководства и ближайшего окружения. Которые прикрываются различными масками (совсем не обязательно религиозными, может быть и политическими, может быть и психологическими, а может и какими угодно другими) и для которых характерны: обман при вербовке, контролирование сознания членов, эксплуатация членов, регламентация всех аспектов их жизни и так далее и тому подобное.
    Кураев: Я хотел бы уточнить, что Александр Леонидович привёл определение, которое французский законодатель дал секте, то есть не просто какого-то специалиста, а во французском законе это определение есть.
    Ведущий: Вы можете процитировать?
    Дворкин: Вот, я его дал.[3]

    И 2007 год, интервью сайту pravoslavye.org.ua:

    Дворкин: Введен в уголовный кодекс термин «секта» как деструктивной организации, контролирующей сознание. К закону приложен список из 179 сект, признанных опасными для личности и государства.[4]

    Этот список цитат можно продолжать. Очевидно, что Дворкин неоднократно говорит, что термин «секта» во Франции введен в юридический оборот с помощью какого-то закона, к которому ещё и приложен список сект. В свойственной Дворкину манере он не называет ни сам закон, ни дату его принятия.

    Речь идет о законе №2001-504 от 12 июня 2001 года, известном как закон Эбоута-Пикард (About-Picard law).[5] В законе используется термин «юридическое лицо» и НЕ содержится определения слова «секта» и к закону НЕ приложено никакого «списка сект».

    Отсутствие определения и списка подтверждает МВД Франции, которое в своём ответе от 29 июня 2009 пишет:

    «В режиме секуляризма это не является вопросом государства определять, что считается “сектой” или “религией”. Такое отсутствие определения является результатом французской концепции светского государства, основанной на статье 10 Декларации прав человека и гражданина, в которой говорится “никто не может быть притесняем за свои взгляды, даже религиозные, при условии, что их выражение не нарушает общественный порядок, установленный законом” и, таким образом, ясно устанавливает принцип нейтральности государства в отношении религиозных убеждений. Именно поэтому, любой образ мысли может иметь свободное проявление, когда он в рамках закона.

    Следовательно, подобный список не имеет никаких нормативных рамок, и государство такого списка составлять не станет».


    Письмо МВД Франции: на французском, английский перевод.

    Полное название этого закона на русском: «О предупреждении и пресечении сектантских течений, ущемляющих права и основные свободы человека». Название «закон Эбоута-Пикард» он получил, так как был предложен Николасом Эбоутом (Nicolas About) и Катериной Пикард (Catherina Picard). Оба более не являются членами парламента, а с 2004 года Катерина Пикард является президентом французской антирелигиозной организации UNDAFI (близнец российской организации РАЦИРС, возглавляемой Дворкиным), а Николас Эбоут ещё в 1998 году был членом сходной антирелигиозной французской организации MILS (сейчас называется MIVILUDES).


    Закон Эбоута-Пикард: на французском, английский перевод, русский перевод.

    Закон был принят с подачи антикультистов, однако — как уже было отмечены выше — не содержит ни определения слова «секта», ни «списка сект». Закон использует термин «юридическое лицо» и расширяет список запрещенной деятельности юридических лиц (в частности, внося изменения в уже существующее законодательство). Под термин «юридическое лицо», кстати, попала бы и межрегиональная общественная организация «Центр религиоведческих исследований», возглавляемая А.Л. Дворкиным, будь она во Франции.


    А теперь обратите внимание, как после 11 лет лживых заявлений Дворкин может просто взять и заявить прямо противоположное:

    Дворкин: Лишь во Франции все же есть «Межминистерская миссия по борьбе против сектантских злоупотреблений» при премьер-министре, хотя отсутствует юридический термин «секта». (лекция от 26 декабря 2011)[6]

    Александр Леонидович, минуточку! Вы ведь даже цитировали по телевизору это якобы юридическое определение: видео

    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40804
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Неизвестная история Церкви. - Страница 13 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иосиф 2012-05-22, 06:32



    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40804
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Неизвестная история Церкви. - Страница 13 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иосиф 2012-05-22, 06:44

    СВЯЩЕННОСЛУЖИТЕЛИ О МЕСТЕ ЦЕРКВИ В ГОСУДАРСТВЕ И ОБЩЕСТВЕ
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40804
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Неизвестная история Церкви. - Страница 13 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иосиф 2012-05-22, 19:22



    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40804
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Неизвестная история Церкви. - Страница 13 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иосиф 2012-05-23, 05:12

    НЕТЕРПИМОСТЬ К НАПОМИНАНИЮ О ЗАКОНЕ

    В Русской православной церкви выступили с критикой позиции религиоведа Александра Игнатенко, призвавшего к реализации конституционных принципов о светском характере Российского государства.

    В интервью газете "Трибуна" Игнатенко заявил, что необходимо вернуться "к однозначной и полной реализации конституционных принципов, по которым Россия является светским государством, а не следовать тому, что у нас происходит в настоящее время". Он считает, что нужно создать некий орган, который бы осуществил "деполитизацию религии, а именно: превращение религии в то, чем она должна быть – частным делом каждого человека, каждого гражданина".

    В РПЦ считают такую позицию пережитком прошлого. "При всем уважении к сединам и заслугам уважаемого профессора считаю, что его взгляды на отношения религии и общества безнадежно устарели. Нельзя вернуться ни в СССР, ни в Европу шестидесятых годов, где пытались объявить религию частным делом человека", – заявил порталу "Интерфакс-Религия" глава отдела РПЦ по общественным связям Всеволод Чаплин.

    Заявления Александра Игнатенко, который является членом Совета по взаимодействию с религиозными объединениями при Президенте РФ, прозвучали на фоне усиливающейся общественно-политической активности РПЦ. В ходе прошедшей избирательной кампании русская церковь не довольствовалась ролью стороннего наблюдателя, а активно высказывала свои политические и мировоззренческие предпочтения. Так, на встрече тогдашнего кандидата в президенты Владимира Путина с религиозными деятелями России патриарх Кирилл сказал о некоем "крикливом меньшинстве", которое диктует большинству свою волю и которого побаивается власть.

    Источник: IslamNEWS

    Комментарий RP: Судя по заявлению Всеволода Чаплина, религиозно-политическая корпорация упорно демонстрирует нежелание понимать, что в словах Игнатенко присутствует конструктивная рекомендация следования закону в сфере формирования общественно-религиозных и государственно-религиозных отношений. При этом, упоминание церковным функционером о, якобы, намерении вернуться к религиозной политике 60-х годов выглядит нарочитым абсурдом. Особенно с учетом того, что рекомендация ученого о необходимости деполитизации религии – то есть, отказа от ее традиционного использования в качестве политического инструмента, как происходит это до настоящего времени с РПЦ МП, - представляет собой именно "гарантию невозврата" к той модели, которой Чаплин пугает православную паству и за которую мертвой хваткой удерживается его религиозная организация.

    Второй аспект, который нельзя не отметить в данном заявлении клерикального функционера, это содержащаяся в его тезисе "опосредованная пропаганда" отказа от следования принципам Конституции РФ и действующего законодательства России. Возможное со стороны РПЦ МП препятствование деполитизации деятельности отделенных от светского государства религиозных организаций, означало бы сопротивление восстановлению законности.


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40804
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Неизвестная история Церкви. - Страница 13 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иосиф 2012-05-23, 05:19

    Патриарх Кирилл: агент КГБ, миллиардер и православный «ястреб»



    Председатель Отдела внешних церковных связей Московского Патриархата, постоянный член Священного Синода, митрополит Смоленский и Калининградский. Почетный и действительный член многих академий. Большинство православных о гражданине РФ по имени Кирилл Гундяев, ставшему патриархом Московским и вся Руси, знали не больше приведенных выше кратких подробностей.



    Служители церкви и вправду не привыкли раскрывать подробности своей личной жизни, взглядов и предпочтений. В случае же с Кириллом мы имеем прямо противоположную ситуацию. Он не только не скрывал своих радикальных религиозных взглядов, но и активно распространял как в России, так и за ее пределами. Он стал первым церковным иерархом России взявшимся за проведение авторской телепрограммы. «Слово Пастыря» вместе с бессменным ведущим и одним из основных кандидатов на патриарший престол благодаря ОРТ регулярно смотрели миллионы верующих.



    Выдвигаемые им идеи вращались вокруг превращения Церкви в настоящее государство в государстве, обеспечения ее финансовой, политической и организационной. Именно Кирилл потребовал перечислять часть подоходного налога россиян в бюджет религиозных организаций, в том числе Русской православной церкви. Именно он стал активно пропагандировать активное вмешательство Церкви в светскую жизнь и в политику, в том числе для ее влияния на власть с позиции «Священство выше Царства».



    Единственное, чего уже удалось достичь Кириллу, — создание парамилитарного «православного корпуса» внутри прокремлевского молодежного движения «Наши». Во время проведения архиерейского собора в Храме Христа Спасителя (Москва) «нашисты» совместно с милицией охраняли близлежащие районы, не выпускали из метро сторонников опального митрополита Диомида и препятствовали работе журналистов.



    Выступая с торжественной речью по случаю своей интронизации Патриарх назвал себя «защитником внешних канонических рубежей Церкви».



    «Это служение приобретает особое значение, которое возникло после образования независимых государств на пространстве исторической Руси. Уважая их суверенитет и радея о благе каждого из этих государств, патриарх в то же время призван заботиться о сохранении и укреплении духовных связей между населяющими их народами во имя сбережения той системы ценностей, которую являет миру единая православная цивилизация Святой Руси», — приводит слова нового руководителя РПЦ портал ФОРУМ.мск.



    Считая своей задачей и заботу о единстве вселенского православия, он заверил, что всегда будет открыт «к диалогу с церквами-сестрами и к совместным усилиям, которые помогли бы укрепить и усовершенствовать всеправославное сотрудничество, добиться большей координации пастырских и миссионерских усилий».



    Характерно, что слова нового патриарха о единстве канонической территории слушал только один президент — Дмитрий Медведев. Судя по всему, отказ от борьбы за патриарший престол Киевского митрополита Владимира будет означать, что РПЦ продолжает свой путь к государственной церкви РФ, и не более того. С таким видением выступил и сам Медведев. Имперские планы Кирилла ему явно не по душе. «Работа между государством и церковью будет востребована во имя развития нашей страны и всех православных народов», — сухо отметил президент РФ.



    Земляк Путина



    Согласно официальной биографии патриарх родился 20 ноября 1946 в Ленинграде в семье репрессированных служителей Церкви. Потомственный священник.



    В школе не вступал по религиозным убеждениям в пионеры и комсомол. Стал героем антирелигиозной публикации в городской газете.



    В 15 лет ушел из школы и работал в геологической экспедиции.



    1969 г. – с отличием закончил Ленинградскую духовную академию.



    1 июня 1970 получил степень кандидата богословия за сочинение «Становление и развитие церковной иерархии и учение Православной Церкви о ее благодатном характере».



    3 апреля 1969 митрополитом Ленинградским и Новгородским Никодимом (Ротовым) пострижен в монашество, 7 апреля 1969 года рукоположен во иеродиакона, 1 июня 1969 года — во иеромонаха.



    По окончании академии был оставлен при ЛДА профессорским стипендиатом, преподавателем догматического богословия и помощником инспектора ЛДА и С. С 30 августа 1970 — личный секретарь митрополита Никодима (Ротова), председателя Отдела внешних церковных сношений (ОВЦС). С этого момента Кирилл становится своеобразной визитной карточкой РПЦ для стран Запада. Как утверждают его оппоненты, зарубежные визиты патриарха были напрямую связаны с его работой в КГБ СССР. В этом ведомстве Гундяева знали под псевдонимом «Михайлов».



    В 1972 году сопровождал Патриарха Пимена в его поездке по странам Ближнего Востока, а также в Болгарию, Югославию, Грецию и Румынию.



    В ноябре 1975 года на экуменической ассамблее в Найроби осудил письмо диссидента, о. Глеба Якунина о гонениях на верующих в СССР и отрицал факты нарушения прав верующих.



    С 18 ноября 1976 по 12 октября 1978 — заместитель Патриаршего Экзарха Западной Европы (по рапорту от 4 ноября 1976 года митрополита Никодима (Ротова), Патриаршего Экзарха Западной Европы, о необходимости в связи с пятым инфарктом назначить ему заместителя — с предложением кандидатуры Кирилла).



    12 октября 1978 освобожден от должности Заместителя Патриаршего Экзарха Западной Европы и назначен управляющий патриаршими приходами в Финлянди (окормлял их до 1984 года).



    С 27 по 29 марта 1979 г. участвовал в Консультации «Ответственность Церквей СССР и США за разоружение».



    С 12 по 24 июля того же года возглавил делегацию РПЦ на Всемирной Конференции «Вера, наука и будущее» в Кембридже (США).



    26 декабря 1984 назначен архиепископом Смоленским и Вяземским. Как отмечает Интернет-издание «Стрингер», перевод в Смоленск являлся для архиепископа Кирилла понижением и свидетельствовал об опале со стороны государственных надзирающих органов.



    «… О причинах, по которым он впал в немилость, ходят разные слухи. Одни связывают это с его реформаторской активностью в сфере богослужения: он не только практиковал использование русского языка в богослужении, но и служил вечерню вечером, а не утром, как это принято в РПЦ до сих пор. Другой причиной устранения владыки Кирилла из «северной столицы» России называют его отказ проголосовать против резолюции ЦК Всемирного Совета Церквей, осудившей ввод советских войск в Афганистан. Между тем, «за» он тоже не голосовал, всего лишь «воздержался», что, впрочем, по тем временам тоже было чуть ли не подвигом» — писала Наталия Бабасян в статье «Звезда митрополита Кирилла» (Русский Журнал, 01.04.1999).



    Сам Кирилл считает, что он пал жертвой закрытого постановления ЦК КПСС о борьбе с религиозностью, принятого в преддверии празднования 1000-летия Крещения Руси, за чрезмерную активность на посту ректора Духовной Академии: во время его ректорства был открыт доступ в ЛДА для выпускников светских вузов, а в 1978 году — создано регентское отделение, на которое могли поступать и женщины.



    С 14 ноября 1989 — председатель Отдела внешних церковных сношений (ОВЦС) и постоянный член Священного Синода. Это назначение фактически свидетельствовало о снятии с него государственной опалы.



    С 20 июля 1990 года — управляющий Патриаршими приходами в Финляндии.



    25 февраля 1991 возведен в сан митрополита.



    Коллега Путина



    Однако, если доверять сообщения российской и мировой прессы, далеко не все в жизни Кирилла настолько жертвенно и героически.



    В 1996 году вошел в состав совета директоров банка «Пересвет», обслуживающего финансовые интересы Патриархии. Как утверждают московские журналисты, с этого момента начались финансовые и имущественные злоупотребления митрополита.



    В сентябре 1996 года газета «Московские новости» (N34) опубликовала сообщение о том, что ОВЦС, возглавляемый митрополитом Кириллом, в 1994-96 гг. организовал в 1994-96 годах ввоз подакцизных товаров (в первую очередь, сигарет) в обход таможенных пошлин, под видом гуманитарной помощи, на суммы в десятки миллионов долларов и в количестве десятков тысяч тонн. Обвинения были поддержаны другими популярными светскими газетами (в частности, «Московским комсомольцем» — журналистом Сергеем Бычковым). Считается, что негласным инициатором этих обвинений был тогдашний управлящий делами МП архиепископ Солнечногорский Сергий (Фомин). Для расследования этих сообщений была создана внутрицерковная комиссия во главе с архиепископом Сергием (Фоминым).



    Однако позиция митрополита Кирилла, который отрицал умышленный ввоз в страну сигарет и говорил, что церковь не могла отказаться от навязанного ей подарка, была поддержана Архиерейским Собором РПЦ 1997 года. Церкви удалось заработать несколько сотен миллионов долларов, а состояние Кирилла тогда оценили в полтора миллиарда долларов. В настоящее время оно достигает, по некоторым данным, 4 миллиардов



    В мае 2001 года все тот же журналист «Московского комсомольца» Сергей Бычков опубликовал статью «Митрополит из табакерки», в которой повторил прежние обвинения в адрес митрополита Кирилла по поводу импорта табака, а также впервые публично отождествил Кирилла с деятелем ВСЦ «агентом Михайловым», упоминавшимся в ранее опубликованных материалах комиссии Верховного Совета («комиссии Якунина-Пономарева») о связях КГБ и РПЦ в советское время.



    Живет в официальной резиденции ОВЦС в Серебряном Бору (Москва).



    В 2002 году купил пентхаус в Доме на набережной с видом на храм Христа Спасителя (квартира зарегистрирова на Гундяева Владимира Михайловича, «о чем есть соответствующая запись в кадастровой ведомости» (The New Times. №50 [96] от 15 Декабря 2008).



    В СМИ появлялась «информация о покупке митрополитом виллы в Швейцарии» (там же).



    По словам Александра Солдатова, главного редактора авторитетного издания Портал-Credo.Ru , посвященного религиозной и церковной жизни, митрополит Кирилл — активный и опытный бизнесмен. В его интересы входит игра на бирже, нефтяной бизнес, торговля металлами и автомобилями.



    На своем сайте «Антикомпромат» политолог и исследователь Владимир Прибыловский упоминание агента «Михайлова» в материалах комиссии Якунина-Пономарева.



    Январь 1973: «В Таиланд и Индию для участия в работе ВСЦ (Всемирного Совета Церквей — RUpor) выводились агенты органов КГБ «Магистр» и «Михайлов». Данные агенты оказывали выгодное влияние на работу Совета и представили материалы, представляющие оперативный интерес о положении в ВСЦ и характеризующие данные на отдельных деятелей. (…) Зам. начальника 4 отдела 5 Управления КГБ при СМ СССР подполковник Фицев».



    В частном определении комиссии Верховного Совета говорилось также: «Комиссия обращает внимание руководства РПЦ на антиконституционное использование Центральным комитетом КПСС и органами КГБ СССР ряда церковных органов в своих целях путем вербовки и засылки в них агентуры КГБ. Так, по линии Отдела внешних церковных сношений выезжали за рубеж и выполняли задания руководства КГБ агенты, обозначенные кличками «Святослав», «Аламант», «Михайлов», «Топаз», «Нестерович», «Кузнецов», «Огнев», «Есауленко» и другие. Характер исполняемых ими поручений свидетельствует о неотделенности указанного Отдела от государства, о его трансформации в скрытый центр агентуры КГБ среди верующих».



    Увлечения Гундяева нетипичны для церковной среды – он фанат горных лыж (для этого купил себе немаленький дом в Швейцарии), породистых собак, водных лыж и скоростного вождения автомобиля.



    Согласно версии журналистов «Огонька», Кирилла «вот уже 30 лет связывают самые теплые отношения» с Лидией Михайловной Леоновой, дочерью повара Ленинградского обкома КПСС.



    По материалам Рупор.


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40804
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Неизвестная история Церкви. - Страница 13 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иосиф 2012-05-23, 18:19

    Главный экзорцист рассказал о секс-оргии в Ватикане

    Священник Габриэль Аморт считает похищение и убийство в 1983 году 15-летней школьницы сексуально мотивированным.


    Габриэль Аморт считает, что приближенные к Папе люди похищали девушек для сексуальной эксплуатации Главный экзорцист Ватикана Габриэль Аморт заявил, что в 1980-х годах приближенные к Папе люди похищали в Риме молодых девушек для сексуальных оргий. Сенсационное заявление священник сделал, рассказывая о загадочном исчезновении 15-летней школьницы Эмануэль Орланди в 1983 году, которое в Италии расследуют до сих пор. Недавно полиция после анонимного звонка раскопала могилу гангстера Энрико де Педи, похороненного в Ватикане, и там были найдены неопознанные женские останки. По словам Аморта, Орланди попала в секс-рабство в Ватикане и позже была убита. Главный экзорцист утверждает, что девушек тогда подбирали с помощью национальных жандармов. "Это было преступление сексуального мотива. В сети участвовали сотрудники иностранных дипломатических миссий при Святом Престоле. Я считаю, что Эмануэла стала жертвой этой сети", - сказал Аморт. Он добавил, что архивариус Ватикана придерживается такого же мнения. Тайна исчезновения Эмануэль Орланди, которая была дочерью одного из сотрудников Ватикана, волновала итальянцев на протяжении трех десятилетий. Одни предполагали, что ее похитили для того, чтобы нажать на должностных лиц Ватикана, которые якобы задолжали денег. Другая теория - что девушку хотели использовать как "разменную монету" для освобождения из тюрьмы турецкого террориста Мехмета Али Агджа, совершившего покушение на Папу Иоанна Павла II в 1981 году. По одной из популярных версий, убийство девушки должно стать предупреждением ее отцу. Якобы незадолго до похищения дочери служащий Ватикана обнаружил документальные доказательства того, что банк Ватикана был связан с преступными организациями.
    Больше читайте здесь: [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40804
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Неизвестная история Церкви. - Страница 13 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иосиф 2012-05-24, 19:29

    ЦЕРКОВЬ ХОЧЕТ ВЛАСТИ

    Теперь ясно, какое место в обществе отвел для себя Московский Патриархат. «Это не может не быть место, которое является центральным». Так информагентства передают слова председателя Синодального отдела по взаимоотношениям Церкви и общества протоиерея Всеволода Чаплина. На днях он сделал заявления, отчасти повторяющие его предыдущие высказывания о роли религии в России. Только на этот раз официальный представитель РПЦ поднял планку требований. Церковь должна быть не равноправным участником общественного диалога, а его модератором. Напомним, что сейчас в этой роли выступает государство.

    По мнению Чаплина, Церковь «только начинает движение» к предназначенной ей миссии – быть «власть имущей во всех областях общественной жизни», при этом «не бояться предлагать свои рецепты... обновления государственной жизни». Чего нам ожидать от такой перспективы? Все знают, что этот служитель РПЦ ранее поднимал тему реставрации монархии в России. Свежи в памяти его же рассуждения о допустимости в России альтернативных правовых систем, таких как шариат. Согласно последним высказываниям Чаплина, мнение Церкви должно быть решающим не только в политике и экономике, но и в частной и семейной жизни граждан. Вспоминаются горячие споры о православном дресс-коде и православной точке зрения на права ребенка в семье. Если Церковь и впрямь станет власть имущей, у нее появится больше возможностей воплотить свои замыслы.

    Согласно евангельскому идеалу, напоминает Чаплин, нормой является не плюрализм мнений, а единственность истины. Возникает вопрос: как в рамках одного государства могут сосуществовать не только «евангельская» и «шариатская» истины, но и догматы всех четырех религий, согласно Закону «О свободе совести» признанных традиционными для России? Не стоит тратить время на то, чтобы показать, насколько различны представления этих вероучений об идеальном государственном и общественном устройстве, а также о частной жизни человека. В таких условиях для РПЦ претендовать на роль верховного арбитра – значит вступить в открытое противостояние с другими религиозными общинами и теми, кто не разделяет религиозные убеждения.

    По мнению протоиерея Чаплина, именно мировоззрение определяет общественные процессы в современном мире. Действительно, усиление влияния религиозных убеждений на политику мы наблюдаем, например, в последних событиях в арабских странах, знаем о роли консервативного христианства в антиглобалистских и антиинтеграционных движениях Запада. Только заметим, что все эти тенденции сопровождают меж- и внутрицивилизационные конфликты. Наша страна не стала исключением. Все чаще мы наблюдаем конфликты, в которых задействованы РПЦ и другие религиозные организации. Симптомами этой нарастающей конфронтации можно считать соревнование в количестве и массовости различных молебнов, поклонений святыням, автопробегов, политических стояний и гуляний.

    Чаплин говорит, что вера как простого гражданина, так и политика не может не влиять на их мнения и действия в отношении общественной жизни. Действительно, в условиях демократии убеждения лидеров – важный фактор для избирателя, когда он задумывается о том, оказать ли лидерам поддержку. То же касается мотивации миллионов граждан, когда они поступают в общественной или частной жизни тем или иным образом. Но эти решения принимаются в порядке индивидуального выбора. РПЦ же предлагает корпоративный подход, советует собираться в религиозные группы и коллективно отстаивать их интересы в борьбе за политическую гегемонию. Демократия подменяется идеалом корпоративного государства. Такой путь трудно назвать соответствующим принципам конституционного строя России. Он угрожает общественному согласию и запускает механизм гражданского противостояния.
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40804
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Неизвестная история Церкви. - Страница 13 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иосиф 2012-05-25, 06:52

    Нет – бесплатным услугам!


    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

    Вы когда-нибудь возмущались подобными прайс-листами в храмах или их дороговизной? Если да, то вы – жадный, по мнению представителя РПЦ Всеволода Чаплина:

    Особенно меня удивляют люди, которые воспринимают храм как место бесплатных услуг. На подарок ребенку они готовы истратить 500 долларов и выше. На пьянку по поводу венчания они истратят, не знаю, многие и многие сотни тысяч долларов. А вот когда надо дать несколько сотен рублей хору или храмовому служащему, они сразу будут, извините, жадничать. Когда эти люди начинают говорить: «Обслужите меня бесплатно. А что это у вас тут еще есть книжная торговля?» – вот это меня удивляет больше всего. Им бы я как раз посоветовал посмотреть на соломинку в собственном глазу.

    С одной стороны, можно вспомнить евангельский принцип «даром получили, даром давайте» (Мат. 10:8). С другой, в Новом Завете действительно упоминается материальная помощь. Но ведь дело совершенно в другом: храм – это не место никаких услуг, ни платных, ни бесплатных. Сама постановка вопроса неверна. Начать с того, что храм в христианском контексте – это не здание, а люди. Это община верующих, которые вместе поклоняются Богу (1 Кор. 3:16). Какие услуги и кому они оказывают? Никакие. В Новом Завете упоминается взаимопомощь и гостеприимство, которое одни христиане оказывают другим, но никак не «услуги населению» с прайс-листами по типу коммерческой организации.

    Во-вторых, насколько оторванным нужно быть от российской реальности, чтобы приводить в качестве образца для подражания свадьбу за «многие сотни тысяч долларов»? Для очень многих людей в нашей стране даже «несколько сотен рублей» – непосильный оброк. Так может быть, чем попрекать людей в жадности, лучше сократить хор или сделать его любительским, равно как и храмового служащего? Почему в общине верующих вообще должен быть профессиональный хор, да и профессиональное духовенство?

    Каждая христианская община должна иметь определенные средства.


    Допустим, только нужно определиться, зачем. На содержание пастыря? Почему он не может работать, как все остальные? Духовное окормление не требует полного рабочего дня. На благотворительную и миссионерскую деятельность? Первая в приходах ведется крайне редко, вторая – еще реже. На обслуживание зданий? Но возникает другой вопрос: каким должно быть здание для богослужений – скромным и функциональным или дорогим и помпезным? Логично ли сначала строить сверхдорогие сооружения, которые даже отапливать сложно из-за очень высоких потолков, а затем жаловаться на нехватку денег на их обслуживание?

    Но вот беда, обслуживание сверхдорогих сооружений – это еще не весь бюджет:

    Всегда считалось правильным достойное украшение храма, дома, где живет епископ, и средства передвижения, которые есть у этого епископа. Так жили многие великие святые. И пять веков назад, и десять веков назад, и в Византии, и в странах Ближнего Востока. Люди хотят, чтобы их храм был украшен, чтобы их епископ выглядел не хуже, чем удельный князек, который будет попрекать его бедностью и угрожать ему, пользуясь его слабым материальным положением

    Итак, епископ должен выглядеть не хуже, чем удельный князек (читай: губернатор), причем люди сами этого хотят! Иначе губернатор будет попрекать его бедностью. Разве христианин может допустить, чтобы этот мир попрекал его бедностью? Ни в коем случае!

    А сколько нужно денег, чтобы епископ выглядел не хуже губернатора? Тут тоже все посчитано:

    Если они христиане, они должны отдавать десятую часть своего дохода на Церковь. Тот, кто этого не делает и при этом пытается считать деньги в том или ином храме, должен себя покрыть позором.

    Обобщим: если вы не платите 10% своего дохода на украшение храма, дома и средства передвижения епископа, который выглядит хуже губернатора, то вы жадина и покройте себя позором.
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40804
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Неизвестная история Церкви. - Страница 13 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иосиф 2012-05-25, 15:35

    МОНИТОРИНГ СМИ: И куда все верующие попрятались? На праздничный молебен РПЦ МП в Москве пришло очень мало людей

    Был сегодня на Васильевском. Вот и думаю: по моим сведениям в Москве около 12 -15 тысяч лиц служат в храмах получая зарплату. Еще несколько тысяч студентов и учащихся православных ВУЗов и лицеев. (видел как в метро их собирали), куда все эти люди попрятались? Почему они, получая зарплаты и учась бесплатно не считают возможным прийти на такое грандиозное мероприятие? Тысячи 3, ну может со служителями 3 и с "охраной" 4 -5 (полиции было больше чем "верующих") и все. Одних затрат на всю организацию несколько миллионов и не пришли. Я уж не говорю о простых верующих, которых наверно не было совсем. Стыдно братья и сестры так себя вести! Народ на "болото" в десятки раз больше собирается, а позорите церковь и патриархию. Может день правда неудачный выбран - рабочий. Будем считать, что это и обещание дождя помешало.

    А еще наверно мероприятие с обратной стороны храма, на самой площади. Там было столько же народа. Кто - то умудрился одновременно и молебен проводить и "Восьмой форум ГТО". Кстати народ путался куда и как ему проходить. Но "форум" грандиозный. Десятки спортивных площадок, какие - то выставки. Одному рассматривать не захотелось - завтра с внуком схожу.

    протоиерей Михаил Махов
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Неизвестная история Церкви. - Страница 13 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иона 2012-05-28, 14:04

    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40804
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Неизвестная история Церкви. - Страница 13 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иосиф 2012-05-29, 11:51

    ГАРАНТ СОЦИАЛЬНОЙ ДЕГРАДАЦИИ

    Значит, если церковь будет улучшать общество, исправлять его морально-нравственное состояние, то общество сможет в идеале пойти назад — сначала к монархии, а потом к судьям. Судья — это человек, наделенный полным авторитетом, не президент, не монарх, это деятель религиозный. Например, глава церкви. То есть глава церкви должен стать главой общества.
    Надо сказать, что мои наблюдения за окружающей действительностью эти выводы только подтверждают. Сейчас я вижу активное стремление церкви вмешаться в социальные вопросы, общаться с государственными структурами, причем именно с теми, которые отвечают за социальные вопросы. Мы видим попытки повлиять на образование, а в армии навязать институт капелланов, мы видим, что патриарх и его партия высказываются на телевидении и в газетах по острым социально-политическим вопросам, постоянно выходят на первый план. Такого не было при покойном патриархе Алексии — активизация налицо.

    Подробнее: [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40804
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Неизвестная история Церкви. - Страница 13 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иосиф 2012-05-29, 11:58

    Толоконные лбы

    Правда же эта заключается в том, что церковь в сегодняшней России — предсказуемая и ревностная союзница всего наиболее темного и косного; что церковь — тень государства, и в этой тени его художествам особенно вольготно; что современное российское богословие, по крайней мере официальное, безнадежно отстало от времени и от реальных нужд паствы. Ответом на это церковное самоустранение от действительности стал расцвет бесчисленных сект, от сатанизма до всяческих синтонов и лайфспрингов. Еще один ответ — плоский, упрямый и самодовольный позитивизм интеллигенции, в особенности либеральной: современное российское православие так скомпрометировало в ее глазах само понятие веры, что мировоззрение этой интеллигенции недалеко ушло от ленинского определения всякого боженьки как гнуснейшей лжи; впрочем, интеллигентские секты, группирующиеся вокруг «продвинутых» батюшек, еще отвратительнее, поскольку доминирующая их черта — беззастенчивое самоуважение, хлещущее из глаз самодовольство. Простите меня все, но это очень видно.

    Подробнее: [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Avraam
    Avraam
    Деревянный
    Деревянный


    Религия : Свидетели Иеговы
    Сообщения : 8
    Репутация : 5
    Дата регистрации : 2012-05-21
    Откуда : Киев

    Неизвестная история Церкви. - Страница 13 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Avraam 2012-05-29, 15:15

    Да...Патриарх!!! Таких патриархов нужно было сжигать церкви во времена инквизиции а не великих ученых которые говорили правду!!! И по его мнению уместно переписать все имущество на некую "сестру" и быть зажиточным в то время как многие росияне (имею брата и друзей с Росии) не могут купить и куска хлеба (образно) и ели ели прокормить семью!!!! А сколько детей болеет и им нужны деньги....А они копят себе земные блага!!! Радует меня одно что скоро наш братья верный и праведный Господь Иегова сокрушит все царства мира....И тогда посмотрим как во время Армагедона любезный патриарх ответит за себя..."...Не останеться здесь камня на камне..." Хотя Христос говорил о себе к ним ети слова тоже будут применимы! Брат Иона разместил хорошее видео показывающее нынешнее корумпирование церкви....как продаються епархии и старые священники выгоняються а вместо их приходят патриаршие руководители!!!


    _________________
    „Не бойся, Авраам. Я защищу тебя от всех твоих врагов и награжу тебя великой наградой за то, что ты Мне служишь".
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40804
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Неизвестная история Церкви. - Страница 13 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иосиф 2012-05-30, 19:32

    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)

      Текущее время 2024-11-26, 19:44