Форум для общения на религиозные и другие темы.



Join the forum, it's quick and easy

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум создан для обсуждения вопросов по Библии и других различных тем. На форуме запрещается оскорбление религиозных конфессий. Те, кто не собирается участвовать в обсуждении форума, просьба не регистрироваться. Просматривать можно без регистрации


+12
Avraam
Attika23
элен
Лейла
георг
NadeJda
Антонина (УДАЛЕНА)
homerender
Иосиф
Alex
Иона
Христиана
Участников: 16

    Неизвестная история Церкви.

    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40727
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Неизвестная история Церкви. - Страница 12 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иосиф 2012-04-17, 13:42

    НА ПАТРИАРХА ПОДАЛИ В СУД

    В Замоскворецкий суд Москвы подан иск против патриарха Московского и всея Руси Кирилла о незаконном обогащении. Истцом выступает сосед предстоятеля РПЦ по «Дому на набережной», экс-министр здравоохранения, ныне священник Юрий Шевченко. Ответчиками указаны патриарх, который числится владельцем квартиры в этом доме, и Лидия Леонова, которую ранее он называл своей троюродной сестрой.

    Цель иска — увидеть пострадавшую мебель в квартире патриарха, заявил Фонтанке.Ру сын истца Юрий Шевченко, который действует в интересах отца. Он напомнил, что ранее по иску Леоновой ей были выплачены почти 20 млн руб. компенсации за ущерб, который ее квартире и обстановке нанес ремонт в квартире экс-министра. Шевченко-младший считает, что теперь его отец имеет полное право распоряжаться мебелью из квартиры патриарха, которую якобы пришлось выбросить и заменить на новую. Леонова представила в суд документы, что замена мебели обошлась ей в 2,6 млн руб. Шевченко требует отдать ему «эти стулья», чтобы их можно было, к примеру, продать на аукционе.

    Ремонт в квартире Шевченко проводился в 2010 г., там, по данным СМИ, сносили несущие перегородки, вентиляционные каналы и меняли напольное покрытие. В квартире Леоновой этажом ниже оказался поврежден потолок и все засыпало пылью. Экспертиза института общей и неорганической химии Н. С. Курнакова РАН пришла к выводу, что в пыли содержатся опасные для здоровья вещества, а также наночастицы, которые при длительном контакте с человеком могут вызвать заболевания, в том числе онкологические. Исковая сумма в 19,707 млн руб. включила расходы на проведение экспертиз, юридическую помощь и госпошлину, а также расходы на ремонт. Ремонт истице обошелся в сумму свыше 7 млн руб., чистка имущества вместе с перевозкой, а также замена испорченной мебели и ковров — в 2,6 млн руб., аренда другой квартиры на время ремонта — около 2 млн руб., очистка ценных книг из библиотеки — более 6,3 млн руб.

    Суд признал право Леоновой на компенсацию. Ради обеспечения исполнения решения суда Леонова добилась ареста счетов Шевченко, его квартиры и запрета его выезда за границу. 13 апреля Замоскворецкий суд был уведомлен, что компенсацию Шевченко выплатил. Сын бывшего министра объяснил, что ему для этого пришлось продать свою квартиру в Петербурге и взять 4 млн руб. в долг. Эти действия он назвал вынужденными, поскольку его отец плохо себя чувствует и семье могут понадобиться деньги для его лечения.

    Замоскворецкий суд примет решение о возможности рассмотрения иска против патриарха в ближайшие дни, отметил Шевченко-младший. Также на этой неделе должен решиться вопрос о рассмотрении жалобы на первое судебное решение Верховным судом.
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40727
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Неизвестная история Церкви. - Страница 12 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иосиф 2012-04-17, 19:58

    Руководство РПЦ пожурило священника, разрешившего Киркорову выступить на амвоне храма

    Выступление известного певца Филиппа Киркорова на амвоне храма Ильи Пророка в Обыденском переулке в центре Москвы после крещения его дочери стало ошибкой игумена Тимофеева (Подобедового), считает глава синодального Отдела по взаимоотношениям Церкви и обще
    Ранее СМИ сообщали, что ради Киркорова храм был закрыт на несколько часов, а в нем собрался чуть ли не весь цвет отечественного шоу-бизнеса
    Впрочем, возмутило это не только журналистов, но и участниц скандально известной панк-группы Pussy Riot, которых уже больше месяца держат под арестом за скандальный перфоманс в храме Христа Спасителя

    Выступление известного певца Филиппа Киркорова на амвоне храма Ильи Пророка в Обыденском переулке в центре Москвы после крещения его дочери стало ошибкой игумена Тимофеева (Подобедового), считает глава синодального Отдела по взаимоотношениям Церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин.

    "Иногда миряне поднимаются на амвон - по особому благословению. Например, иногда достойнейшим мирянам на амвоне вручаются церковные награды. Некоторые миряне, например, студенты духовных школ произносят по благословения священника с амвона проповеди. Но этого господина на месте настоятеля храма я бы на амвон не приглашал", - цитирует его "Интерфакс".

    Ранее СМИ сообщали, что ради Киркорова храм был закрыт на несколько часов, а в нем собрался чуть ли не весь цвет отечественного шоу-бизнеса. Возмущение авторов публикаций вызвал тот факт, что как таинство было совершено, Киркоров обратился к собравшимся с амвона храма.

    Впрочем, возмутило это не только журналистов, но и участниц скандально известной панк-группы Pussy Riot, которых уже больше месяца держат под арестом за скандальный перфоманс в храме Христа Спасителя.

    Они напомнили, что Филипп Бедросович, в отличие от них, не был взят под стражу "сводной бригадой из 30 бойцов спецназа ФСБ", не арестован судом, несмотря на наличие малолетней дочери, не был помещен на время следствия в один из московских СИЗО и ему не грозит до семи лет лишения свободы.

    "Не нужно никому напоминать,что с формально-юридической точки зрения, ровно за то же самое (деяние в храме) уже более месяца 3 предполагаемых солистки Pussy Riot заточены в камерах СИЗО-6 "Печатники", - говорится в сообщении, размещенном в блоге группы.

    Примечательно, что отец Всеволод, говоря о Киркорове, заявил, что в его творчестве "есть хорошее и плохое". По его словам, известно, что в разное время артистом произносились "и вещи, далекие от христианских нравственных идеалов". Чаплин, видимо, намекал на инцидент 2004 года, в ходе которого певец во время пресс-конференции обматерил журналистку Ирину Ароян за непонравившийся ему вопрос.

    "Может быть, он раскаялся, но в отношении слов, произнесенных публично, и переоценка должна быть публичной", - предположил священник.
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40727
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Неизвестная история Церкви. - Страница 12 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иосиф 2012-04-17, 20:07

    В РПЦ раскрыли источник финансирования строительства храмов: "Господь"
    Подробнее: [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40727
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Неизвестная история Церкви. - Страница 12 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иосиф 2012-04-19, 06:01

    РПЦ МП сама дает поводы для нападок на нее, считает Михаил Горбачев

    Экс-президент СССР Михаил Горбачев считает, что РПЦ МП, порой, сама дает поводы для нападок на нее, сообщает "Интерфакс".

    "Наверное, есть элемент этой атаки, но, тем не менее, повод был дан", - сказал М.Горбачев 17 апреля журналистам на просьбу прокомментировать заявления Патриарха Кирилла (Гундяева) по поводу нападок на Московскую патриархию.

    Бывший советский лидер также заметил, что "мы не должны создавать священный союз между властью и Церковью".

    Помимо этого он привел еще один негативный, на его взгляд, пример деятельности представителей религии.

    "Я был поражен, как в 89-м году ломанули церковники, чтобы стать депутатами. На мой взгляд, это неприемлемо", - подчеркнул Горбачев.
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40727
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Неизвестная история Церкви. - Страница 12 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иосиф 2012-04-19, 18:54

    Адвокаты Шевченко подали в Верховный суд РФ жалобу

    Адвокаты кардиохирурга Юрия Шевченко подали в Верховный суд (ВС) РФ жалобу на решения Замоскворецкого суда и Мосгорсуда, которыми с врача с мировым именем было взыскано 19,7 млн рублей в пользу Лидии Леоновой, прописанной в одной квартире с патриархом Кириллом. В такую астрономическую сумму был оценен ущерб, якобы нанесенный имуществу в апартаментах патриарха от пыли, прилетевшей из квартиры Шевченко. Соседнюю квартиру, куда также попала пыль, просто протерли влажной тряпкой и пропылесосили.

    Надзорная жалоба была подана в Верховный суд 19 апреля. В ней адвокаты Юрия Шевченко просят отменить решения столичных судов о взыскании 19,7 млн рублей — как "вынесенные с существенным нарушением норм материального и процессуального права". Юристы приводят следующие доводы.

    Истица Лидия Леонова не предъявила документального подтверждения того, что якобы испорченное имущество принадлежит ей. Владельцем квартиры, где находились эти вещи, является Владимир Гундяев (мирское имя патриарха Кирилла), который никому не выдавал доверенность представлять его интересы. На каком основании иск подавала Леонова, — осталось невыясненным.

    Столичные суды немотивированно отказали стороне ответчика в проведении строительно-технической экспертизы апартаментов Гундяева и находившихся там предметов. Представители Фемиды всякий раз заявляли, что подобные ходатайства юристов Шевченко являются преждевременными. В результате суды, вынося свои решения, исходили только из экспертизы, проведенной по "заказу" Леоновой, которая и оценила ущерб в 19,7 млн рублей.

    Провести собственную досудебную экспертизу представители кардиохирурга возможности не имели: Леонова возражала против этого и не давала доступа в квартиру патриарха, к предметам, покрытым пылью. Таким образом, по мнению адвокатов Шевченко, были нарушены постановление ВС и ряд положений Гражданского процессуального кодекса.

    По мнению юристов, при вынесении решений столичные суды использовали "недопустимые доказательства, полученные истцом односторонне, в досудебном порядке". Они, в частности, ставят под сомнения следующие исследования. Результаты экспертизы пыли в квартире Гундяева, которую проводил институт имени Курнакова, выявшую наличие неких наночастиц, якобы опасных для здоровья. Экспертизу восьми книг, проведенную Российской госбиблиотекой, признавшую, что очистка от пыли этих изданий, и 1580 других, хранившихся в апартаментах патриарха, обойдется в 6,3 млн рублей. Экспертизу предметов мебели, за порчу которых с Шевченко взыскали 2,6 млн рублей. Цена предметов интерьера была определена экспертами по показаниям свидетелей, которые только заявили, что это "очень дорогая мебель, обитая натуральным шелком".

    Представители Юрия Шевченко, указывают в жалобе, что на слушаниях в Мосгорсуде истец признался: очистку имущества (151 тыс. рублей), спецочистку книг (6,3 млн рублей), ремонт квартиры патриарха (7,3 млн рублей) – он не проводил. Опись книг, требующих очистки (6,3 млн рублей), не составлялась. "Спрашивается, за что взыскали?",- удивляются адвокаты. Они указывают, что пыль оказалась и в квартире, расположенной этажом ниже жилплощади Шевченко, но там ее от нее избавились с помощью "комплексной влажной уборки, очистки мягкой мебели пылесосом". А для устранения пыли в апартаментах Гундяева, расположенных этажом выше, необходимо было заплатить 19,7 млн рублей.

    "Что будут делать судебные инстанции, когда исками об ущербе, заявленными вследствие обнаружения наночастиц — понятия, кстати, неурегулированного законом и введенного Замоскворецким судом, — начнут пользоваться недобросовестные стороны. Или такой вариант развития событий исключен? И наночастицы — эксклюзивная составляющая пыли, найденной только в квартире Гундяева?", — указывают в жалобе адвокаты Шевченко.

    Также они обращают внимание Верховного суда на то, что обнаружен факт "давнего знакомства" председателя Мосгорсуда Ольги Егоровой и адвоката истца Елены Забраловой. На этом основании представителями Шевченко заявлялся отвод судебной коллеги Мосгорсуда и его председателю, но данное ходатайство даже не рассматривалось в ходе слушаний.

    Как оказалось, в Интернете наличествует информация, что еще в 1998 году Егорова и Забралова вместе выпустили книгу "В стенах суда: домашняя юридическая энциклопедия". Теперь этот труд явно можно дополнить главой о том, как взыскать с соседа 20 млн рублей за пыль и наночастицы.

    Напомним, что в 2010 году в квартире Владимира Гундяева в знаменитом московском "Доме на набережной" была обнаружена пыль. Прописанная в апартаментах Лидия Леонова (патриарх заявил известному журналисту Владимиру Соловьеву, что это его троюродная сестра) пришла к выводу, что пыль проникла из расположенной по соседству квартиры Юрия Шевченко, где шел ремонт. Кардиохирург купил эту недвижимость незадолго до инцидента, а потом подарил дочери Ксении, у которой четверо детей. Леонова подала в Замоскворецкий суд иск к Шевченко на 19,7 млн рублей. Этот иск был удовлетворен в крайне сжатые сроки. Столь внушительная сумма ущерба включала в себя следующие пункты: перевозка предметов из квартиры Гундяева и обратно – 376 тыс. рублей, ремонт квартиры — 7,3 млн рублей, аренда аналогичной жилплощади на время ремонта – 2,1 млн рублей, испорченная мебель и предметы интерьера – 2,6 млн рублей, спецочистка 970 книг – 6,3 млн рублей, уборка имущества -151 тыс. рублей. Кроме того, Замоскворецкий суд по требованию Леоновой наложил арест на квартиру семьи Шевченко.

    В конце концов семья Шевченко перечислила сумму ущерба в 19,7 млн рублей, которая уже поступила на личный счет Леоновой.
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40727
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Неизвестная история Церкви. - Страница 12 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иосиф 2012-04-20, 16:29

    Патриарха Кирилла будут защищать байкеры с шариками

    Мотопробегом байкеры хотят ударить по кампании дискредитации предстоятеля РПЦ.

    Байкеры из мотоклуба "Ночные волки" в субботу устроят автопробег по Москве с воздушными шарами и православной символикой. Таким образом они намерены поддержать главу РПЦ патриарха Кирилла, сообщил лидер "Ночных волков" Александр Залдостанов, более известный как Хирург. "Я против бесноватых, которые смеются над верующими. Поэтому мы решили совместить открытие сезона с пробегом в защиту патриарха Кирилла и Русской православной церкви, эта акция находит у меня отклик. Мы поедем на мотоциклах с привязанными к ним шарами с буквами ХВ" (Христос Воскрес), а ночью выпустим их в воздух", - заявил Хирург. Он рассчитывает на то, что в мотопробеге, который стартует со смотровой площадки на Воробьевых горах, примут участие до тысячи байкеров. "В прошлом году у нас на открытии сезона было 10 000 мотоциклов. В этом году весны как таковой не было, не все успели приготовить мотоциклы", - добавил Хирург, который выступил на прошлых президентских выборах доверенным лицом премьер-министра Владимира Путина. Ранее представители РПЦ заявили о проведении автопробега по Садовому кольцу в поддержку патриарха, поскольку считают, что "против него в настоящее время ведется информационная кампания". В течение последних недель события вокруг РПЦ и патриарха Кирилла неоднократно оказывались в центре внимания СМИ, вызывая при этом огромный общественный резонанс. Среди них, в частности, "глупая ошибка" фоторедактора сайта РПЦ, которая выразилась в том, что на одной из размещенных на портале фотографий на руке патриарха не было часов Breguet за $ 30 000, но они отражались на лакированном столе. Другой эпизод был связан с судебной тяжбой, в которой также упоминалось имя патриарха. Его квартире в знаменитом Доме на набережной в Москве был нанесен многомиллионный ущерб от ремонта, который прошел в соседней квартире, принадлежавшей экс-министру здравоохранения Юрию Шевченко.
    Больше читайте здесь: [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40727
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Неизвестная история Церкви. - Страница 12 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иосиф 2012-04-20, 16:30

    ДОЗВОЛЕННЫЙ ЭКСТРЕМИЗМ?

    На радикально настроенных проклерикальных ресурсах время от времени появляются статьи автора, подписывающегося, как Руслан Устраханов. Маловероятно, чтобы это мог быть сержант милиции, погибший в Чечне. Но вполне допустимо, что им мог бы оказаться полковник милиции в отставке, автор и корреспондент независимой газеты "Baltic Review" (Балтийское Обозрение) в странах Скандинавии. Если это так, то журналист явно переквалифицировался из ярого противника исламизации Европы в не менее основательного сторонника клерикализации России.

    Дело в том, что последняя статья автора – "Мужество Патриарха", опубликованная на ресурсе "ЦентрАзия" полностью посвящена обоснованию версии причастности к так называемой "атаке на церковь и ее предстоятеля" объединенившихся для этой цели совершенно разных "сил".

    "В противостоянии к Русской Православной Церкви объединились все: оппозиция, ваххабиты-террористы, "цивилизованный " мир. "Кавказ-Центр" с "Эхом Москвы", "Труд" с "Радио Свобода", - сообщается в статье. - Сотни информационных агентств, политиков включились в кампанию дискредитации РПЦ и Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Кирилла. "Эхом Москвы" открыта даже интернет-страница. Всякий желающий оскорбить Патриарха и Русскую Православную Церковь может свободно и безнаказанно это излагать для публикации и обзора". Подобные фантасмагории, созвучные разве, что отдельным заявлениям самих "воинствующих клерикалов", либо околоцерковных маргиналов в России, для зарубежного репортера выглядят, конечно же, простительными. Однако, появление такого материала на фоне все более серьезных проблем с адекватностью у создателей мифа о "гонениях на церковь" в Российской Федерации достаточно симптоматично.

    Оставляя далеко позади по части "перебора" официальную пропагандистскую кампанию в самой России в процессе изложения мифа о "сговоре гражданского общества" с разного рода "террористами", в плане восхваления патриарха, статья явно проигрывает отечественным мифотворцам. В этом отношении чего стоит одна лишь кантата епископа Сыктывкарского и Воркутинского Питирима (Волочкова), недавно вышедшая в свет в качестве моральной поддержки критикуемой клерикальной структуры.

    Тем не менее, в главном – а именно, в определенности подстрочного формулирования цели, статья из "ЦентрАзии" полностью компенсирует этот небольшой недостаток. Потому что, как можно определить по заключительным аккордам текста, похоже не то, что автор прибегает к подстрекательству, призывая россиян к междуусобице, а правительство РФ - к грубому нарушению Основного закона государства.

    Впрочем, судите сами:



    "Государство проявляет опасную для страны терпимость в тех вопросах, где быть ее не должно. Отвечать на нападки в адрес Святейшего Патриарха должен не его пресс-секретарь, а силовые структуры государственного аппарата.

    Но сводить все к проблеме государственного реагирования нельзя. Важна активная позиция почти 100 миллионов православных. Их гнева должны страшиться враги веры и России больше, чем реакцию власти.

    "Если пастыри не жалеют себя ради паствы, то и паства должна самоотверженно защищать своего духовного отца". Слова священномученика Германа, сказанные им в 1918-м, как никогда актуальны сегодня, в 2012-м".

    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40727
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Неизвестная история Церкви. - Страница 12 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иосиф 2012-04-20, 16:33

    Чаплин не исключает возвращения России к социализму

    Смотрите оригинал материала на [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40727
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Неизвестная история Церкви. - Страница 12 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иосиф 2012-04-22, 18:15

    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

    Одного поля ягода...


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40727
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Неизвестная история Церкви. - Страница 12 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иосиф 2012-04-23, 09:21

    Священник назвал "Кириллино стояние" лицемерным шоу лжемассовости и лжесоборности

    Церковь признает гонениями только те гонения, которые за Христа. Если гонят за собственные грешки - это не гонения, а разборки - такие, какими "гонят коммерсанта конкуренты или любого бандита соперники из соседней банды", - пишет протоиерей Ипатий Барышкин, клирик Московской патриархии Русской православной церкви (РПЦ МП) на сайте "Портал Credo.Ru".

    "Грядет знаменательное для наших дней и явное для тех, кто имеет глаза, чтобы видеть, "Кириллово стояние" - лицемерное шоу лжемассовости и лжесоборности. Спектакль для властей и прессы. Заказные гуляния под иконами и крестами в плотном кольце из 14 000 омоновцев. Из сердец участников массовки уходят остатки веры (у большинства их уже и не было), а из душ организаторов - остатки совести", - пишет протоирей.

    Он отмечает, что "перерождение, доселе скрытое, мы явно видим в патриархии в эти дни". "Пришли искушения к самой высшей иерархии. Надо сказать, что они не с неба упали, а были ею честно заработаны многолетними трудами. Жили себе иерархи РПЦ МП, не тужили, ни в чем себе не отказывали, не особо заботились, что о них люди думают и как лучше себя вести в достаточно прозрачном информационном обществе. Наломали дров порядком, засветились в различных скандалах. А когда увидели естественную и прогнозируемую негативную реакцию общества, то возопили: "Враги, враги! Гонения!"", - заявляет Барышкин.

    "Кое-кто на самом верху Московской патриархии сильно опростоволосился, и теперь, значит, вся Церковь Поместная должна идти на какие-то "молитвенные стояния", защищаясь от искушений, от которых ей надо защищаться церковным судом (если бы он в патриархии не был фикцией) над проштрафившимися иерархами", - отмечает священник.

    "Теперь мы должны изображать из себя бедных и гонимых, терпящих обиды и поношения, пока наш Патриарх даже не в силах элементарно отказаться от этой квартиры с сожительницей, так опорочившей его "доброе имя", - отмечает протоиерей Ипатий Барышкин. - Как можно было так глупо подставить своих прихожан? Как можно было допустить такие безобразные скандалы с квартирами и часами? Конечно, кому нужно, раздули их, но ведь для этого нужен был повод. И он был дан". "Сколько можно говорить, что мы не обмочились, если запах на всю страну?", - спрашивает представитель РПЦ.

    "Неужели иерархи РПЦ МП автоматически перестают быть христианами сразу после наречения во епископы (а, может, еще и раньше)? Неужели нельзя, если согрешили, просто покаяться перед своей Церковью?, - пишет протоиерей. - Сказать по-христиански: согрешили, ошиблись, каемся. Вечно какое-то лукавое самооправдание и крик "держи вора!" И гонения теперь вспомнили, и массовку на "стояние" подтянули, и чуть ли не мучениками себя выставили. Да кто ж вам поверит теперь!".

    Он напоминает, что "настоящие мученики Бога за гонения благодарили, а не устраивали вселенский балаган про анонимных врагов". "От этого крика еще противнее, когда знаешь, что про гонения говорят те, кто сам достаточно комфортно жил при власти гонителей и соучаствовал в их преступлениях", - пишет священник.
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40727
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Неизвестная история Церкви. - Страница 12 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иосиф 2012-04-23, 09:23

    "Московские новости": храм Христа Спасителя - это бизнес-центр с паркингом, где РПЦ - лишь арендатор

    Храм Христа Спасителя, который накануне стал центром молитвенного стояния в защиту православной веры - объект более светский, чем может показаться на первый взгляд. В то время как все ведущие российские газеты обсуждают прошедший молебен и христианский автопробег под Rammstein (обзоры статей предоставлены сайтом "Заголовки.ру"), "Московские новости" выяснили, что главный российский храм принадлежит вовсе не церкви, а само здание частично превращено в бизнес-центр.

    На "площадке" храма под управлением "Фонда храма Христа Спасителя" ведут успешную коммерческую деятельность многочисленные ООО. Как показало расследование "Московских новостей", здание храма и земля под ним принадлежат не Русской православной церкви, а городу Москве. В храмовом "бизнес-центре" зарегистрированы десятки компаний, при этом владельцы некоторых из них связаны родственными отношениями с руководством фонда. Который, получая многомиллионные дотации из средств налогоплательщиков, о своей деятельности предпочитает не распространяться и отчитывается только перед попечительским советом, который возглавляет Патриарх Кирилл.

    Фонд ХХС фактически был основан еще в начале 1990-х годов и назывался Фондом финансовой поддержки воссоздания храма Христа Спасителя. С 1994 по 2002 годы на счета этой организации поступали деньги от сотен тысяч российских граждан и от коммерческих структур. В 2000 году храм был достроен, символически передан РПЦ, и объем пожертвований резко сократился. Фонд переименовали, храм отдали в его управление, и с тех пор фонд зарабатывает деньги на всем, что не относится к культовой части памятника, отмечают "Московские новости".

    Ежегодно на счета фонда поступают субсидии правительства Москвы: в 2006 году - 140 млн рублей, в 2007 году - уже 170 млн. В 2011 году ХХС получил 217 млн, а в текущем году ожидается "вливание" 372 миллионов.

    Конференц-зал, паркинг и автомойка

    Исключительно дотационной структурой фонд ХХС быть явно не намерен, а потому развернул на территории храма бурную деятельность. Со стороны Волхонки находится пиццерия, а также два магазинчика. В одном торгуют сувенирами и украшениями, в другом - дорогими ювелирными изделиями.

    Гораздо больше приносят фонду арендаторы помещений. Например, Зал церковных соборов можно снять за 450 тысяч рублей в сутки, конференц-зал стоит 100 тысяч рублей. Кроме того, храм сдает на длительный срок множество небольших офисов. Например, прямо над алтарем располагается адвокатская контора "Ваш надежный советник", сообщает "МН".

    Посетители храма также могут воспользоваться услугами паркинга на 305 машиномест и автомойки. Однако просто так оставить автомобиль в гараже не получится - нужно заключить договор аренды с фондом на срок от полугода, за что придется выложить свыше 80 тысяч рублей.

    ЧОП, который сторожит храм, тоже принадлежит фонду. На территории работают сразу две охранные организации: "Колокол" и "Колокол-А".

    Как удалось выяснить корреспонденту "МН", воспользоваться бизнес-услугами храма может далеко не каждый желающий, а лишь православный человек. При попытке по телефону договориться об аренде помещения на территории ХХС последовал ответ: "Приезжайте к нам, мы с вами познакомимся, посмотрим на вас и все расскажем... Мы же не знаем, какого вы вероисповедания. Это для нас имеет принципиальное значение".

    Платить приходится даже РПЦ. Патриархия не платит фонду за проведение служб и других культовых мероприятий, но за пользование помещениями в "светской" части ХХС приходится расплачиваться по полной стоимости. "Никаких скидок на то, что мы являемся "своими", нет", - говорил в минувшем январе в интервью газете "Церковный вестник" ключарь храма Михаил Рязанцев.

    Не так давно из-за аренды помещений храма разгорелся скандал. В 2010 году общественный центр помощи детям, страдающим ДЦП, "Адели" арендовал Зал церковных соборов для проведения праздничного концерта, на который были приглашены около тысячи детей из разных городов России. За аренду зала и светового оборудования на сутки "Адели" заплатил 600 тысяч рублей. Перед концертом организаторы планировали накормить детей обедом, для чего арендовали еще и Трапезный зал храма.

    Когда договор аренды уже нельзя было расторгнуть без уплаты штрафа (25% от полной стоимости аренды), организаторам концерта позвонили из коммерческой дирекции и сообщили, что обед в Трапезном зале возможен только в виде банкета. Цены на питание были повышены, в счет включили услуги официантов, в итоге "Адели" предлагалось доплатить еще порядка полумиллиона рублей. От банкета пришлось отказаться, а фонд ХХС "Адели" внес в свой "черный список".

    "Венец", "Колокол", "Мытный двор" и восемь "Врат"

    Исполнительным директором фонда ХХС является Василий Поддевалин, работавший в Международном промышленном банке сенатора Сергея Пугачева, а позже - в управлении делами аппарата Совета Федерации. В 2009 году получил из рук президента Медведева Почетную грамоту "За большую работу по обеспечению эксплуатации комплекса храма Христа Спасителя и организации проведения церковных и светских мероприятий".

    "Основную свою задачу на этом посту я вижу, прежде всего, в обеспечении комфортных условий работы и служения для всего клира храма, его прихожан и посетителей", - заявлял Поддевалин в интервью журналу "Союзное государство".

    По данным "Синих ведерок", Поддевалин по городу передвигается на автомобиле Mercedes S500 с номерным знаком А...МР77 и личным водителем. В 2008 году Поддевалин широко отпраздновал собственный юбилей в Зале церковных соборов храма Христа Спасителя. Тогда гостями торжества были госсекретарь союза России и Белоруссии Павел Бородин, сенатор от Архангельской области Владимир Рушайло, президент Олимпийского комитета России Леонид Тягачев и другие официальные лица. Развлекали публику музыкальные коллективы "Песняры" и "Фабрика".

    Совладельцами нескольких фирм, располагающихся на территории храма Христа Спасителя, являются дети Василия Поддевалина - Елена и Михаил. Им принадлежит автомойка ООО "Мытный двор", они также являются совладельцами ЧОП "Колокол". Примечательно, что гендиректором ООО ЧОП "Колокол" значится некий Сергей Васильевич Баринов, а во главе "Колокола-А" стоит Александр Сергеевич Баринов, предположительно сын. Впрочем, формально ЧОПы дочерними компаниями фонда уже не являются, так как согласно закону о частной охранной деятельности, юридические лица не могут быть учредителями ЧОПов.

    На территории храма под руководством фонда ХХС работают сразу несколько коммерческих организаций. Помимо двух "Колоколов" и "Мытного двора" имеются торговцы сувенирной продукцией ООО "Венец-Ф", ООО "Врата-1" и ООО "Врата-2". Гендиректором обеих фирм является Алексей Вишняк. Он же значится гендиректором ООО "Врата-3", ООО "Врата-4" и ООО "Врата-5", чья деятельность остается загадкой. Вишняк возглавляет и ООО "Врата-8" (главный совладелец этой компании - приход церкви Священномученика Климента) и ООО "Православный ювелирный дом".

    Власти Москвы и РПЦ отказываются говорить о фонде

    Ни одно официальное лицо не согласилось поговорить с "Московскими новостями" о деятельности ХХС. Представитель ключаря храма Христа Спасителя Михаила Рязанцева обещал рассмотреть запрос об интервью, но позже отказал в беседе без указания причин. Председатель Синодального отдела по взаимоотношениям Церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин порекомендовал обратиться к председателю Синодального информационного центра РПЦ Владимиру Легойде. Тот сначала лично согласился побеседовать, но потом неоднократно переносил его, а представитель Легойды в итоге заявила, что в связи с нападками на РПЦ он "вынужден отложить комментарий по этой теме".

    Связаться с главой фонда ХХС Василия Поддевалина журналистам также не удалось, а сын Поддевалина Михаил перестал отвечать на телефонные звонки корреспондентов "МН", услышав, что речь идет о ХХС, отмечают "Московские новости".

    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    Почем опиум для народа?


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40727
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Неизвестная история Церкви. - Страница 12 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иосиф 2012-04-24, 11:17

    Храм Христа на автомойке

    Чем активнее РПЦ выступает против «поругателей веры», тем больше возрастает интерес общества к сомнительным движениям в церковной и околоцерковной среде. Так, СМИ выяснили, что храм Христа Спасителя — высокодоходный коммерческий проект.

    Между тем в воскресенье 22 апреля в храме Христа Спасителя прошел молебен «в защиту веры, поруганных святынь, церкви и ее доброго имени». На «молитвенное стояние» съехались — или, как болтают злые языки, были привезены — верующие из 17 епархий. Совокупное число молящихся, по разным оценкам, составило от 50 до 65 тысяч.

    Хотя Патриарх Кирилл специально подчеркнул, что «церковь не проводит митингов», перед началом молебна выступили Никита Михалков, Петр Толстой, Павел Астахов и Наталья Нарочницкая. Эти столпы консерватизма сурово осудили «хулиганок» из Pussy Riot и дали понять, что хула на церковь проплачена… сами понимаете, кем и откуда.

    Но чем активнее РПЦ и ее апологеты выступают против «поругателей веры», тем больше возрастает интерес общества к сомнительным движениям в церковной, околоцерковной и прицерковной среде.

    23 апреля газета «Московские новости» опубликовала статью «Бизнес-центр Христа Спасителя». Как следует из статьи, главная российская святыня — высокодоходный коммерческий проект.

    Территория, на которой расположен храмовый комплекс, принадлежит не Русской православной церкви, а городу Москва. Однако «жизнедеятельность Храма» формально поддерживает не городская казна, а некий «Фонд Храма Христа Спасителя».

    Этот фонд получает средства из различных источников. В первую очередь к ним относятся весомые субсидии из столичного бюджета. Так, в 2006 году ХХС (точнее, фонд) получил от города 140 млн рублей, в 2007 году – 170 млн, в 2011 году — 217 млн рублей. В текущем 2012 году из бюджета Москвы фонд должен получить уже 372 миллиона.

    Помимо бюджетных субсидий, фонд ХХС собирает добровольно-принудительные «пожертвования» от городских предпринимателей. В 2007 году в Интернет попали копии факсов, которые управа московского района Коньково разослала некоторым бизнесменам. Управа просила срочно перечислить 20 тыс. рублей на нужды храма Христа Спасителя. Компании, не перечислившие сумму в Фонд ХХС, вскоре получили повторные письма, в которых, в частности, говорилось: «Согласно утвержденному префектом ЮЗАО плану-графику привлечения средств на благоукрашение Храма Христа Спасителя, задолженность Вашей организации на 25.04.2007 составила 20 000 рублей. Прошу принять срочные меры по ликвидации имеющейся задолженности».

    Но неверно было бы предполагать, будто фонд занимается только попрошайничеством и вымогательством при поддержке муниципальных структур. Территория храмового комплекса используется весьма эффективно. Еще в апреле 2004 года мэр Москвы Юрий Лужков подписал распоряжение, согласно которому объекты культурного и инженерно-технического назначения храма Христа Спасителя должны быть переданы в доверительное управление НО «Фонд Храма Христа Спасителя». С тех пор фонд зарабатывает деньги на всем, что не относится к культовой части памятника.

    Солидный доход фонду приносит сдача в аренду помещений. Например, Зал Церковных Соборов с VIP-гримерными можно снять за 450 тыс. рублей в сутки, конференц-зал — «всего» за 100 тыс. рублей. Также фонд сдает на длительное время ряд небольших офисов. Так, прямо над алтарем находится адвокатская контора «Ваш надежный советчик». Не брезгует фонд и такой мелочовкой, как билеты на фотосъемку на территории храмового комплекса (5 тыс. рублей с камеры). На территории храмового комплекса присутствует также подземный гараж, работают химчистка и пекарня.

    Исполнительным директором фонда с 2004 года является Василий Поддевалин, который в 2002—2003 годах возглавлял управление делами аппарата Совета Федерации. По данным «Общества синих ведерок», он ездит на автомобиле Mercedes S500 с госномером АМР и личным водителем. Члены его семьи владеют рядом предприятий, базирующихся на территории храмового комплекса, — в частности, им принадлежит знаменитая автомойка с остроумным (хотя и не совсем правильным с исторической точки зрения) названием «Мытный двор».

    «Несмотря на то что юридически мойка «Мытный двор» вроде бы не имеет никакого отношения к фонду, на официальном сайте Фонда ХХС ее услугам посвящен целый раздел», — отмечает журналист «МН».

    Клан «дона Поддевалкина» имеет долю и в частном охранном предприятии «Колокол», контролирующем территорию храмового комплекса. ЧОП «Колокол» также формально не имеет отношения к Фонду ХХС, но и ему посвящена страница на сайте фонда.

    При всем при этом Фонд ХХС — весьма закрытая организация. Он отчитывается только перед Попечительским советом, который возглавляет Патриарх Кирилл. Куда расходуются немалые средства, привлекаемые фондом, остается только догадываться.

    Ситуацию с «храмом Христа на автомойке» комментирует Сергей Жаворонков, старший эксперт Института экономики переходного периода и один из руководителей партии «Демократический выбор».

    «При РПЦ всегда существовали коммерческие структуры, — говорит Жаворонков. — Один из достаточно известных брендов минеральной воды — «Святой источник» — был основан церковным предприятием и потом продан частным инвесторам. С религиозной точки зрения сложно сказать, противоречит ли это каким-то догматам или нет. Это давний спор, который еще в средние века привел к расколу на католиков и протестантов, — имеет ли право церковь заниматься коммерческой деятельностью».

    В то же время, по мнению нашего собеседника, подобные фонды должны быть предметом «гласного попечения со стороны общественности». Общественность должна настороженно относиться к непрозрачным организациям и как минимум не пользоваться их услугами, но подобная форма давления возможна лишь в условиях «развития свободных СМИ и транспарентности общества». У нас же, как отметил Жаворонков, можно «в любом храме поставить урну и собирать средства, не объясняя, куда они пойдут». Если некоммерческий (формально) фонд не занимается политикой, государство смотрит на его деятельность сквозь пальцы.
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40727
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Неизвестная история Церкви. - Страница 12 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иосиф 2012-04-25, 18:45

    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40727
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Неизвестная история Церкви. - Страница 12 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иосиф 2012-04-25, 19:38



    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Неизвестная история Церкви. - Страница 12 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иона 2012-04-26, 00:41

    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40727
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Неизвестная история Церкви. - Страница 12 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иосиф 2012-04-26, 06:32

    Опубликован список врагов Русской церкви

    Врагами РПЦ стали те, кто публично высмеивал церковь, а также принимал участие в ее травле и троллинге.


    В Рунете выложили список врагов церкви под названием "Общий перечень агрессивных антихристианских ксенофобов и клеветников".

    В перечень, в частности, вошли такие политические и общественные деятели как Борис Немцов, Андрей и Виктор Ерофеев, Алексей Навальный, Гарри Каспаров, Сергей Доренко, Станислав Белковский, Раф Акопов, Виталий Гинзбург и другие.

    "В этот перечень вносятся фамилии лиц и названия организаций, которые принимали участие в той или иной степени в унижении человеческого достоинства христиан в целом, в том числе посредством публичного богохульства, пейоративного (неодобрительного, иронического - прим. ред.) высмеивания или унизительного оскорбления религиозно уважаемых личностей и объектов", - говорится в сообщении информационно-аналитического портала "Нравственность и закон".

    Кроме того, "врагами" признаны те, кто распространял о Русской православной церкви и ее священнослужителях оскорбительные слухи, выдумки, и замеченные в "травле, троллинге, третировании, огульном и клеветническом осквернении РПЦ".

    Как отмечается, список составлялся Общественным комитетом по правам человека и в ближайшее время он будет существенно расширен, поскольку "комитет просто не успел обработать всю имеющуюся информацию".

    "Мы рекомендуем поименованных лиц собраться (организационно - на манер обществ анонимных алкоголиков) и совместно, по возможности всячески помогая друг другу, попытаться вылечиться от собственной ксенофобской нетерпимости к православному христианству и РПЦ", - отметил портал.

    Напомним, в последнее время РПЦ и патриарх Кирилл оказались в центре нескольких скандалов. После этого священники заявили, что стали жертвой "информационной атаки" и созвали прихожан на масштабный молебен "В защиту веры", который прошел в русских храмах 22 апреля.
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40727
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Неизвестная история Церкви. - Страница 12 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иосиф 2012-04-26, 07:08

    Дело Pussy Riot: экспертиза не нашла в действиях группы уголовного преступления

    За такое правонарушение положена максимум административная статья и штраф в 1000 руб.

    Подробнее: [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    А попы требуют крови(


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40727
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Неизвестная история Церкви. - Страница 12 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иосиф 2012-04-26, 08:06

    Иосиф пишет:"Мы рекомендуем поименованных лиц собраться (организационно - на манер обществ анонимных алкоголиков) и совместно, по возможности всячески помогая друг другу, попытаться вылечиться от собственной ксенофобской нетерпимости к православному христианству и РПЦ", - отметил портал.
    Если церковь плюнет на общество - оно утрется, если общество плюнет на церковь - она утонет.


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40727
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Неизвестная история Церкви. - Страница 12 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иосиф 2012-04-26, 08:47

    В деле Pussy Riot проявляется мерзость власти и РПЦ, слившихся в преступном объятии. Это именно они экстремисты
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40727
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Неизвестная история Церкви. - Страница 12 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иосиф 2012-04-27, 15:56

    Сокровища на земле

    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

    Если говорить о скандале с Pussy Riot, лично меня больше всего удивляет одно обстоятельство: проявлять к девушкам сочувствие склонны люди нерелигиозные, а осуждать, напротив, религиозные и воцерковленные. Чем ближе человек к православию, тем с большей вероятностью он будет осуждать этих девушек и желать им всяческих зол. Один комментатор даже разместил у меня в блоге подборку оскорблений и угроз в их адрес с православных форумов (внимание, очень жесткая лексика).

    Для примера можно посмотреть, как протоиерей Дмитрий Смирнов унизительно называет девушек «существами», видимо, отказывая им в праве называться людьми, а нерелигиозная ведущая недоумевает, почему церковь не хочет прощать:

    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

    Это очень показательный случай, показывающий, что многим далеким от церкви людям сложно понять, почему должны несколько месяцев сидеть в тюрьме люди, которые никого не убили, не ограбили и даже не оскорбили, а просто спели и станцевали. Даже их песня («Богородица, Путина прогони») при всей ее неполиткорректности является формой молитвы и как минимум свидетельствует о вере – ведь чтобы просить о чем-то Богородицу, в нее надо верить. Если бы они совершили это в более подходящем контексте, например на оппозиционном концерте, это не вызвало бы у православных никаких протестов.

    Так в чем же дело? За что столько людей хочет убить этих девушек, некоторые из которых являются матерями малолетних детей? Точки над i расставляет лично патриарх:

    Думаю, все вы знаете о том, что произошло недавно в Храме Христа Спасителя. Вот давайте соотнесем свою мысль с тем фактом, что на месте, где мы стоим, благочестивые предки наши, полагавшие основу процветания России как великого государства, заложили храм сей только ради встречи со святыней. А их далекие потомки в веке XXI осквернили эту святыню, находящуюся в Храме Христа Спасителя (речь о «частице Ризы Господней»)… А потому я призываю всех вас усилить молитвы о стране нашей и о народе нашем. Ибо нет у нас будущего, если мы начинаем глумиться перед великими святынями.


    Таким образом, преступление Pussy Riot состоит не в том, что они спели, а в том, где они это сделали – а именно в храме, на алтаре, рядом со «святынями». Содеянное объявляется осквернением святынь. Вот за что они сидят в тюрьме в светском государстве – за неуважение к материальным предметам. И совершенно логично, что нерелигиозным людям, которые не видят в этих предметах ничего особенного, состав «преступления» непонятен. Нерелигиозные люди обычно солидарны с церковью, когда она говорит о любви к ближним, но часто им сложно понять, что такое любовь к святыням, за что эти святыни заслуживают такой любви и почему за отсутствие этой любви нужно сажать в тюрьму.

    Весь скандал вокруг Pussy Riot ярчайшим образом иллюстрирует то трепетное и мистическое отношение к материальным вещам, которое сложилось в римской церкви в первые века ее существования. Различные «святыни» – здания, иконы, статуи, мощи, талисманы и т.д. – со временем играли все бóльшую роль в жизни церкви, привлекали к себе все больше внимания. В итоге на них даже были перенесены божественные атрибуты: их стало возможно «осквернить», совершить «поругание» и т.д. Недавний массовый молебен у Храма Христа Спасителя назывался «В защиту веры и поруганных святынь» – святыни ставятся на один уровень с верой. Неудивительно, что неуважение к этим предметам стало рассматриваться как грех.

    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

    Все это чуждо раннему христианству первого века. На страницах Нового Завета мы не встречаем ни одной материальной «святыни». Самая великая святыня иудаизма – иерусалимский храм – была разрушена с позволения Бога. Все святыни апостолов были духовного характера, они были надежно защищены от поругания, и никто не мог их осквернить при всем желании. Как представить, что на встречу первых христиан ворвались какие-нибудь безумцы и принялись петь и плясать, а апостолы гневно потребовали от властей арестовать их за «осквернение» какого-то предмета или помещения? Или они бы попытались терпеливо их вразумить, смягчить их ожесточенное сердце, наставить на истинный путь Словом Бога и личным примером?

    Цель христианской церкви – врачевать души и приводить их к Богу, а не коллекционировать артефакты и рьяно защищать их от недоброжелателей с помощью мирской власти. Христос пришел «лечить не здоровых, но больных» (Лук. 5:31), и Pussy Riot, возможно, одни из первых таких «больных». Но современные последователи Христа, вместо того чтобы свидетельствовать им о любви Бога, бросают их в тюрьму за неуважение к камням, еще больше ожесточая их, еще больше отталкивая от веры и религии. Произошла гигантская смена ценностей.

    Эти два вида ценностей – духовные и материальные – лучше всего описаны в самом Евангелии:

    Не собирайте себе сокровищ на земле, где моль и ржа истребляют и где воры подкапывают и крадут, но собирайте себе сокровища на небе, где ни моль, ни ржа не истребляют и где воры не подкапывают и не крадут, ибо где сокровище ваше, там будет и сердце ваше (Мат. 6:19–21).

    Осквернив «сокровища на земле» и сев за это в тюрьму, Pussy Riot наглядно показали, где находится «сердце» данной религиозной организации.
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40727
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Неизвестная история Церкви. - Страница 12 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иосиф 2012-05-01, 18:51

    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40727
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Неизвестная история Церкви. - Страница 12 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иосиф 2012-05-04, 20:43

    Власть и религия

    Как должна относиться государственная, светская власть к религиям? Кого поддерживать? Как поддерживать? и т. д . На этот счет история сохранила нам вывод опытнейшего государственного деятеля Фридриха Великого: "Что касается религии, то заботу о ней представьте самому верховному Существу. Тут мы в потёмках и подвержены всяческим заблуждениям. Кто из нас настолько высокомерен,чтобы утверждать, что его путь самый верный?" Делая подобный вывод, Фридрих Великий чувствовал и возможную опасность, которая могла бы исходить от неверного шага государства. Эту опасность, спустя века, отмечал знаменитый историк-философ Генри Бокль: "Религия, не покровительствуемая правительсвом, обыкновенно проявляет большую жизненность, чем покровительствуемая". Разве мы сейчас не ощущаем правоту этого вывода? Разве у нас мало столь высокомерных и говорящих, что их путь самый верный?
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40727
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Неизвестная история Церкви. - Страница 12 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иосиф 2012-05-05, 06:49

    МЫСЛИ: Дмитрий Луганский. ПОЧЕМУ Я НЕ МОГУ ПРИНЯТЬ ПРАВОСЛАВИЯ. РПЦ МП скомпрометировала само имя этой религии

    Почему я не приму православие, хотя и считаю себя религиозным человеком?

    Возможно, кого-то неприятно удивлю, но я что считаю эту религию атавизмом в духовном отношении. Одна история с Благодатным огнём чего стоит! Мавроди с Березовским и рядом не стояли.

    Наверное, 2000 лет назад христианство было передовой религией по сравнению с господствовавшим тогда иудаизмом, а тем более – язычеством, и призыв "Покайтесь!" был своевременным и нужным. Но в отсутствии гарантии эффективности исповеди (так, чтобы после этого человек не грешил), дистанция от истинного покаяния и до морального разложения западного христианства в виде продажи индульгенций – оказалась весьма короткой, и от этой самой большой в мире христианской конфессии осталось только пышное убранство, традиции, да некоторая власть.

    Православие – вторая ветвь христианства – у большинства наших сограждан ассоциируется с истинно русским, "Святой Русью" и прочими громкими словосочетаниями. А что, Иисус Христос был исконно русским человеком? Так почему же это "истинно русская религия"? Вероятно потому, что управлять народом, имеющим одну религиозную структуру, намного проще. Достаточно приблизить к себе духовенство (или поставить во главе его нужных людей) и паства пойдёт туда, куда её направит поводырь. Поэтому Даждьбог, Перун, Сварог и прочие языческие божества попали под запрет, и под угрозой смерти в сознание людей стал имплантироваться другой источник преклонения.

    Сработала одна из теорий конспирологии: "Если не можешь победить что-то, возглавь это".

    Когда встал вопрос, кто будет крестить Болгарию, т.е. под чьё управление она отойдёт, чьи это будут люди и земли, тогда и стало ясно, что взгляды западной и восточной ветвей христианства не совпадают. Христианство раскололось на две большие ветви. Внешне противоречия были чисто духовные: исхождение Святого Духа, опресноки на литургии, пост в субботу... На самом деле, делили "каноническую территорию" и власть.

    Возможно, в то время принятие византийского христианства на Руси было политически оправдано. Тех, кто не крестился или крестился не так, – сжигали живьём, отрубали руки и т.д. Как можно назвать такое прививание религии духовным началом исторического бытия народа? Продолжалось это и при Петре I - сжигали целыми деревнями уже христиан, староверов, желавших жить по допетровским традициям. В Российской империи отказ от официальной Церкви считался одним из самых тяжких преступлений.

    То есть иными путями было привить населению религиозность, которую насаждало государства. Других способов доказать, что эта религия служит интересам людей, их духовным исканиям, стремлению к чистому, безгрешному существованию, стремлению к духовной свободе, очевидно не было. Следовательно, на деле доказать – своими проповедями или другими религиозными действами, которые сделают людей на самом деле лучше и чище, –государственная религия оказалась неспособна. А вот сделать проще так: отрубить голову или руку 0 и нет грешника, а другие потом серьезно задумаются, в кого и как верить.

    Всё преступление перед обществом заключалось в том, что человек верил в того Бога, в которого считал нужным. Или вообще ни в какого. Были и более гуманные методы для вразумления вероотступников: руку грешника, которой он держал еретические книги, оборачивали берестой, обмазывали смолой и поджигали. Данное явление хорошо описано в работах историка-религиоведа Ефима Федоровича Грекулова и основано на подлинных источниках.

    Две самые кровопролитные войны в истории человечества (Первая и Вторая мировые войны) вели между собой страны, исторически и культурно связанные с христианством.

    На ремнях у одних было написано "С нами Бог", другие несли хоругви. Но, может быть, дело в том, что государственная Церковь не в состоянии сделать так, чтобы её последователи соблюдали заповеди? Может быть, про заповеди Христа вспоминают только тогда, когда надо потребовать для себя у правительства очередные льготы и подвести под это глубокомысленные и обоснованные причины?

    Очевидно, что руководители РПЦ МП имеют право на собственное мнение по данному вопросу, и здесь возможна полемика в рамках правового поля. Но что сегодня представляет собой РПЦ МП? Коммерческая структура с внешней религиозной окраской, причем уже и не так важно, христианская эта окраска или уже не вполне. Подавляющая и вытесняющая другие конфессии, которые в силу своих религиозных взглядов в чём-то отличаются от взглядов Московской патриархии. Травят протестантов и саентологов, баптистов и Свидетелей Иеговы, адвентистов, бахаи, да и своих же православных, не признающих каноничность Патриарха… Всех тех, кто хоть как-то может составить конкуренцию этой религиозной структуре.

    Давайте рассмотрим честное соперничество в области религии. Очевидно, что доказывать свою правоту и истинность правильнее было бы не близостью к государственным и силовым структурам, а умением так настроить и направить своих последователей, чтобы они не совершали преступлений, хранили свои семьи и верность супругу, честно трудились и уважали чужие вероисповедания.

    РПЦ МП распространяет свою "каноническую территорию" не только на всю территорию России и соседних стран, но и на различные стороны жизни людей, даже на те стороны, которые очень далеки от компетенции священников, как это происходит с лоббированием православия в школах и детских садах. Все первые лица государства считают за честь открыто высказать своё расположение к РПЦ МП, высшие представители духовенства входят в перечень руководители страны, ФСО охраняет Патриарха, словно он важный государственный служащий… И что же мы видим? В стране постоянно растут коррупция, взятки и откаты, преступность, бездуховность, наркомания, педофилия, алкоголизм, всеобщая деградация населения, казнокрадство, смыкание государства с организованной преступностью… Примеров – тьма. Перечислять все известные на настоящий момент - не хватит бумаги на полках. Не говоря уже о том, что такое поведение государственных мужей как оказание предпочтения и пропаганды одной из конфессий, прямо противоречит законам РФ.

    Особенное внимание обращает на себя стремление Московской патриархии утвердить своё господствующее положение в обществе за счёт стремления все больше участвовать в воспитании общества, в привитии ему морально-нравственных ценностей. И за счёт этого получить право диктовать светским органам, какие религия и верования имеют или не имеют право быть. Соответственно, получая государственные дотации на своё безбедное существование и неустанную заботу о духовно-нравственном воспитании заблудшей паствы.

    Покажите мне город или любой иной населенный пункт, где обилие православных куполов положительно сказывается на уровне преступности, где в магазинах вместо алкоголя покупают сок, где пустуют пивбары и ночные клубы, а молодёжь штурмом берёт музеи и спортзалы?

    Прямое финансирование интересов РПЦ МП – это что, как не преступление?

    Так почему РПЦ МП на сегодня не может обойтись без бюджетных вливаний и коммерческой деятельности? Да просто потому, что в силу своей сомнительной истории и пошатнувшейся репутации как религиозной организации, она не имеет той поддержки населения, которая позволяла бы ей содержать себя и развиваться, поддерживать в нормальном состоянии недвижимость и прочее только за счёт пожертвований. Крестины, венчание, исповедь, причащение, крещение, отпевание да личные пожертвования прихожан – это практически весь перечень того, за что Церковь может получать деньги, не облагаемые налогом. Но этого не хватает. Поэтому РПЦ МП просит освободить ее от налога на землю, льготу по налогу на недвижимость, беспошлинную торговлю табаком и алкоголем, безналоговый режим в торговле иконками и свечками, святой водой и гостиничный бизнес... Но и этого мало!

    Тогда начинают вымогать деньги из бюджета. Начинается заигранная песня про духовное возрождение России, особую роль православия в воспитании подрастающего поколения и населения в целом. И вот уже пошли миллиарды из бюджета на храмы и земли, на внедрение православия в школы и армию, проведение православных фестивалей и строительство часовен в воинских частях. А что? Если эта Церковь так нужна всем и так востребована, она не может разве силами своих адептов удовлетворить собственные нужды? Если может, то это истинная для них Церковь, а если не может, тогда непонятно что это за структура, и кому она на самом деле нужна.

    У нас что, с увеличением православных храмов снизилась преступность и число наркозависимых? Или сами священнослужители являются образцом святости и чистоты? Интересен пример станицы Кущевской, где банда насильников и убийц считалась VIP-прихожанам местной церкви. Как это можно понять? Я не думаю, что такое было бы возможно у Свидетелей Иеговы или буддистов.

    А что, если сегодня следовать Конституции страны и отказать в бюджетных вливаниях РПЦ МП? Уравнять её в налогах и льготах с другими религиозными организациями. Что останется от неё через 5-10 лет?

    Я не призываю закрыть ее храмы. Каждый верит в то, во что считает нужным верить. Я просто не понимаю – почему я, верующий иной религии, должен за свой счёт содержать в стране православие? Почему на мои налоги не строятся дороги и стадионы, а проводятся "фестивали православного искусства" и покупается земля в Париже для храма РПЦ МП? Почему за счёт бюджета ремонтируются монастыри, а епархии имеют собственный бизнес, с которого не платят налоги?

    Почему я на строительство здания моей Церкви жертвую личные сбережения, и она строится исключительно на такие деньги, а для нужд РПЦ МП выделяются средства из налоговых поступлений всей страны, население которой составляют как атеисты, так и верующие иных взглядов?

    Интересно, какой крик бы подняли все СМИ, если бы Свидетели Иеговы или адвентисты, равно как адепты другой конфессии, открыли бы собственный заводик церковной утвари, который бы не платил никаких налогов вообще? И через сколько минут это было бы под микроскопом изучено прокуратурой, налоговой инспекцией и разгромлено ОМОНом?
    И всё это под аккомпанемент черной пропаганды в СМИ, которую возглавит А.Л. Дворкин ("сектоборец" от РПЦ МП ), создавая нужный фон.
    Мало кто знает и помнит, как отбирали недвижимость у кришнаитов и Свидетелей, стреляли по окнам пятидесятников, а ОМОН выламывал двери и выбивал окна у саентологов… Это что, лучший способ приведения верующих к Богу? И это не в 14 веке, а именно сейчас – цивилизованные 2000-е, при развитом демократическом государстве, где, конечно же, президент страны клянётся быть гарантом Конституции!
    Если Церковь не может сделать своих последователей лучше и чище, то они и не будут отдавать ей свои сбережения в той мере, в которой она способна была бы сама себя поддерживать и развивать. Но если она не способна сделать людей лучше, тогда это не Церковь. Затянувшийся на многие годы фарс…
    Нельзя, конечно, считать что за все это можно обвинять простых верующих, которые искренне верят и желают видеть свою Церковь такой, за которую её выдают руководители данной структуры. И, возможно, что 800 лет назад она таковой и была: объединяющая народности, олицетворяющая единство и стремление к Богу. Во что её превратили деятели, сегодня стоящие у руля — это уже другой вопрос.

    Одни клянутся на Конституции соблюдать законы своей страны и быть гарантами их действенности. Другие, под святым именем Христа, не стесняясь, пускаются во все тяжкие, лишь бы сохранить за собой возможность диктовать, во что и кому верить, но при этом пользуясь деньгами тех, кто не желает иметь с данной конфессией ничего общего. Этим другим, стоящим у руля, и посвящена эта статья.
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40727
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Неизвестная история Церкви. - Страница 12 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иосиф 2012-05-05, 06:51

    ЧАПЛИН ПРИЗВАЛ МИРЯН "К ОПОЛЧЕНИЮ"

    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

    В Русской православной церкви призвали верующих не уступать давлению и активно участвовать в жизни страны.

    "Нам нужно мирное ополчение православных мирян - духовное, культурное, информационное, политическое ополчение, не размахивающее мечами, не пугающее никого, но проявляющее мудрую, добрую, непреклонную, волевую силу нашего народа к возрождению, к самостоятельности, к тому, чтобы молиться, думать и действовать", - сказал глава синодального Отдела по взаимоотношениям Церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин в четверг на слушаниях Всемирного русского народного собора в Москве.

    Мероприятие было посвящено Смутному времени и патриарху Гермогену, сплотившему народ на борьбу с интервентами в XVII веке.

    По словам священника, у мирян особое служение, и "это служение гражданского действия".

    Он подчеркнул, что сегодня миряне могут и должны участвовать в управлении государством, "и никто не имеет права лишать их такой возможности", они должны присутствовать во всех сферах жизни общества.

    "Нас, наверное, еще не раз будут искушать так же, как искушали все последние месяцы, как искушали священномученика Гермогена. Нам будут пытаться подсказывать: "Не акцентируйте некоторые слова Христа, грозное предостережение Евангелия о том, что будет с грешниками, не храните больше православную традицию, которая предполагает мощное присутствие в земной реальности храма Божия", - сказал представитель Церкви.

    По его словам, православным будут предлагать отказаться "то от убранства храмов и от достойных резиденций епископов", то от активной позиции в отношении абортов, гомосексуализма, наркомании, алкоголизма, коррупции, разных нововведений вроде ювенальной юстиции, оставить от православия "только музейные ценности, а от нравственной проповеди Церкви - ни к чему не обязывающие общие слова".

    "Если мы на это согласимся, пойдем на уступки шантажу, угрозам, окрикам, которые сегодня звучат, грош нам цена, и новое Смутное время будет не за горами", - заключил выступавший.


    Комментарий RP: Откровенное заявление религиозной организации о том, что ей нужно поднять своих последователей на защиту своих политических интересов прозвучало в полной мере впервые. Хотя, ранее посредством других эпатажных декларация Чаплина и прочих функционеров РПЦ МП явно готовилась к тому, чтобы взять на себя роль главного идеолога реванша тоталитаризма в России. По сути, повторяя те же мифологемы, которые озвучивались ранее националистами или кандидатом Путиным на Поклонной горе, клерикальный чиновник придает им культовое звучание, добавляя религиозную аргументацию.

    Угрожая новым "Смутным временем", представитель религиозной структуры будто не замечает ни давно происходящей "смуты", ни сепаратистской роли, которую играет в ней его религиозная организация. После отказа от поддержки народных интересов в период фальсификации выборов в Госдуму, церковное руководство сделало свой выбор и теперь старается не замечать того, что "народное ополчение" гражданского общества без нее стало фактом.

    История повторяется, и былая трагедия 1917 года готова обернуться фарсом, где несмотря на существующие социальные угрозы, упорная инерция альянса с властью способна привести к окончательному отсечению клерикальной структуры от общества, в котором она пытается посеять рознь.
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40727
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Неизвестная история Церкви. - Страница 12 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иосиф 2012-05-05, 14:49

    Протоиерей Всеволод Чаплин призвал каждого верующего отдавать часть своих доходов Церкви


    Верующих призвали к финансовой ответственности за Церковь

    Председатель Отдела Московского патриархата по взаимоотношениям Церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин призвал верующих к финансовой ответственности за Церковь.

    "Люди, которые именуют себя православными христианами, - это довольно большое количество людей в России - вообще должны, на самом деле, нести ответственность, в том числе финансовую, за свой храм, за своего священника, за свою Церковь", - заявил в эфире интернет-шоу "Минаев Live" официальный представитель РПЦ, слова которого приводит "Интерфакс"

    Всеволод Чаплин подчеркнул, что священник "должен получать все, что ему нужно, от своих прихожан", но вместо этого клирики вынуждены "бегать по офисам крупных компаний и говорить: "Дайте! Дайте! Дайте!"

    "Это, на самом деле, занимает иногда значительную часть времени священника. Это несерьезно!" - сказал протоиерей.

    Таким образом он отреагировал на фразу ведущего, который рассказал, что от многих своих воцерковленных друзей слышит: "Я верую в Бога, но я считаю, что Русская православная церковь - это государственная корпорация, которая к слову Божьему имеет очень относительное отношение, которая обогащается за счет прихожан".

    "Людям, о которых я от Вас услышал, я бы посоветовал одну простую вещь: если они христиане, они должны отдавать десятую часть своего дохода на Церковь. Тот, кто этого не делает и при этом пытается считать деньги в том или ином храме, на самом деле, должен себя покрыть позором", - сказал В. Чаплин.

    По его словам, большинство храмов даже в Москве нищенствуют, и настоятели могли бы покрывать текущие расходы за счет пожертвований. "Никакого ремонта, даже самого маленького, он (настоятель) не может себе позволить, поэтому он должен постоянно ходить попрошайничать. Вот этого быть не должно, прихожане должны добиться того, чтобы приход ни в чем себе не отказывал не только в плане украшения храма, но и в плане школы, спортивного зала, библиотеки, молодежного кружка, социальной работы", - убежден священник.

    Напомним, что в ноябре прошлого года социологическая служба "Среда" и фонд "Общественное мнение" провели опрос, касающийся возможности введения налога с православных в пользу Русской церкви. Узаконенный государством налог взимается, например, в Германии с граждан, признавших свою принадлежность к Римской-католической или Евангелической церкви. В России идею такого сбора не поддержали 56% респондентов.

    Особенно часто подобной точки зрения придерживаются неверующие, москвичи, госслужащие, бедные, неработающие пенсионеры, сельские жители и несчастные по самоидентификации.

    Противоположное мнение выразили 19% участников исследования, среди которых большинство - это студенты и жители мегаполисов (кроме Москвы).

    25% респондентов затруднились с ответом. Чаще не знают, что сказать по поводу церковного налога, мусульмане и россияне, поддерживающие КПРФ.

    Чаще, чем в среднем по России, в пользу такого налога говорят регулярно причащающиеся (28%).
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40727
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Неизвестная история Церкви. - Страница 12 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иосиф 2012-05-07, 05:45

    Доктрина святилища (следственного суда) – приобретение или помеха?

    Традиционное истолкование Даниила 8:14 святилища и следственного суда, породившим церковь адвентистов седьмого дня…, является объектом больших дебатов и критики как со стороны адвентистов, так и не-адвентистов. Эта доктрина вызывает больше споров, чем все остальные адвентистские аспекты вероучения вместе взятые. То же самое справедливо по отношению к церковным взысканиям по доктринальным основаниям, к уходам из церкви и к затратам времени, внимания и средств, отвлекающим адвентистскую церковь от ее миссии в мире.

    Подробнее: [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40727
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Неизвестная история Церкви. - Страница 12 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иосиф 2012-05-07, 20:06

    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

    Про десятину для РПЦ. Вот, например, яхта и резиденция патриарха на Валааме. Это нужно как-то содержать.
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40727
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Неизвестная история Церкви. - Страница 12 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иосиф 2012-05-09, 10:43

    «Нам не избежать большой войны»

    В гостях у «СП» Председатель Синодального отдела по взаимодействиям Церкви и общества Московской Патриархии, протоиерей Всеволод Чаплин

    «СП»: - Здравствуйте, Ваше Высокопреподобие! Давайте сразу начнём с того, что сегодня интересует всех – с выборов. Вот вопрос от нашего читателя Николая: «Выборы президента - мирское дело. Дело ли патриарха оценивать, кто реальный кандидат, а кто - нет? Могут ли другие священники высказывать свое мнение по этому вопросу? Почему в порицаемые патриархом «лихие 90-е» церковь наградила Бориса Ельцина орденом? Было ли это ошибкой?»


    - Священнослужители такие же граждане России, как все остальные. И не лишены права высказывать своё мнение, даже иерарх. Большинству людей сегодня очевидно, что один из кандидатов имеет более высокие рейтинги и степень поддержки населения, и об этой реальности может сказать любой. От чего же церковь отказывается, так это от прямой агитации за того или иного кандидата. И когда патриарх встречается с высшим руководством страны, он же имеет право что-то высказать, не должен же он сидеть и молчать.

    «СП»: - Сами на митинги ходите?

    - Не думаю, что место священника на политических митингах, но миряне православные участвовали и на Болотной, и на Поклонной, этого права у них никто не отнимал. Когда простой православный участвует в митинге, это тоже своеобразный голос церкви, ведь неправильно считать, что верующий высказывает свою точку зрения только в церкви, а в остальных местах должен молчать. Это не так, православный высказывает своё отношение и в политике, и в искусстве. Везде.

    «СП»: - Вернёмся ко второй части вопроса, насчёт ордена Ельцину.

    - Церковь с уважением относилась и относится ко всем государственным деятелям. Патриарх даже поздравил Горбачёва, хотя, к последнему неоднозначное отношение в обществе. К Ельцину даже, кажется, менее критичное. И в 90-е годы церковь активно критиковала власть, особенно в области социальной политики. Если посмотреть документы, там много критики и в адрес Ельцина лично, но это не мешает оценивать заслуги людей. Ельцин устранил тотальный идеологический диктат, открыл новые возможности для церкви.

    «СП»: - Вопрос от читателя Марата: «Почему патриарх Кирилл от имени РПЦ не покаялся перед народом и Богом за то, что в 90-е годы по разрешению Ельцина закупая беспошлинно за границей самые низкосортные спирт и сигареты, способствовал спаиванию и обкуривания народа России? И в результате этого и последующих действий РПЦ стала одним из крупнейших олигархов страны. В католической церкви такое невозможно в принципе. И основную роль в этом злодеянии играл именно патриарх Кирилл.»

    - Никакой водки не было стопроцентно. Может, в некоторых случаях - вино. А то, что водки не было, это давно доказано. Не понимаю, почему до сих пор идут разговоры. Была гуманитарная помощь, которая поступала церкви в виде вина и сигарет, и церковь передавала это в светские организации. А уж что там с этим дальше делалось, я не знаю. В некоторые московские духовные школы поступали, например, вино и презервативы. Разная была гуманитарная помощь. Однажды пришло несколько тысяч моторов от холодильников. Мы всё это передавали в светские организации.

    «СП»: - На днях в «Новой газете» опубликована статья про бизнес патриарха Кирилла. Якобы, он олигарх от церкви, у него личный самолёт, яхта, вилла в Швейцарии…

    - Патриарх уже ответил, что если найдёте в Швейцарии его виллу, можете забрать себе. Личного самолёта у него точно нет. Интересно, что подобные вещи были произнесены ещё в 90-е годы. Это всё давно опровергнуто.

    «СП»: - В суде?

    - Патриарх вряд ли будет подавать в суд на газету, церковь тоже не будет. Но если верующие люди найдут основания считать свои религиозные чувства оскорблёнными, могут подать в суд. В Новосибирске, если мне не изменяет память, один верующий судится с известным теледеятелем Невзоровым… Так что, если кто-то считает, что его чувства оскорблены, может выступить инициатором иска. И думаю, чем дальше, тем больше будет разворачиваться в судах подобная практика – оскорбление чувств, посягательство на предмет веры и т.д. Я не хочу ругать 90-е, но тогда было много безответственности и хамства со стороны СМИ. Остановить это удавалось только благодаря судам. И моральный климат стал чище. Я стою за то, чтобы подобное произошло и в интернете. Сейчас, благодаря анонимности и бескультурию, могут обозвать чуркой, жидом, русской свиньёй.

    «СП»: - В 2010 году со ссылкой на вас была опубликована информация, что в Уголовный кодекс будет внесена статья «О ереси», которая будет наказывать за нападки на православие.

    - Это был прикол, некоторые СМИ подхватили это на полном серьёзе.

    «СП»: - Известны иски по поводу оскорбления чувств верующих. А неверующий может подать иск, что, например, колокольный звон оскорбляет его чувства? Ведь, например, выставка «Осторожно, религия!» проводилась не в храме, а в Центре Сахарова.

    - Сахаровский центр – это часть нашего общего публичного пространства. Не дома же проводилась эта выставка, а в публичных пространствах не должны оскорбляться чувства чьи-либо. Если на площади некие люди начнут рвать символы... Например, изображения серпа и молота… И здесь то же самое. Там даже статья была более жёсткая «Разжигание ненависти по религиозным признакам», потому что нельзя в публичном пространстве оскорблять ничьи символы. Что касается колокольного звона, неверующий может высказать свою точку зрения, так же как и верующий. Но что ж нам теперь - соборы в Кремле взорвать? Может, кто-то приходит в Кремль на работу и наличие соборов его не устраивает? Многих оскорбляют, например, даже красные звёзды. Я, вот например, не люблю памятники Ленину… Но признаю, что они имеют право присутствовать в культурном пространстве.

    «СП»: - Вы – один из авторов идеи создания православных дружин?

    - Да, молодёжи нужно участвовать в реальном деле, это лишит их возможности скатиться в пьянство, наркоманию. Особенно молодых людей, живущих в небольших городах. В Таганроге уже есть хорошая православная дружина. Эта общественная сила необязательно должна быть при храме, хотя, в приходе, где я служу, есть спортивная организация. Молодёжь занимается спортом, мы даже устраиваем соревнования с другими храмами.

    «СП»: - А если будет ещё мусульманская дружина? Одну улицу патрулирует православная дружина, другую мусульманская.

    - Нормально. Они лучше договорятся друг с другом.

    «СП»: - Вопрос от читательницы Дарьи: «Почему бы православной церкви не создать собственную социальную православную сеть в интернете?»

    - Их много создано, можно легко найти через поисковик, например, в нашей сети в том же «Контакте» общаются 80 тысяч человек. Лично я в ней не общаюсь, времени нет. Но вот начал писать в коллективном блоге, где-то один-два раза в неделю.

    «СП»: - Галина Николаевна интересуется: «Ваш ответ по поводу перевода Библии на современный язык я слышала. Но у меня встречный вопрос: разве иностранную литературу не переводят на русский язык, чтобы было доступно всем? И ещё Св.Писание написано в оригинале на иврите и греческом, и в своё время старославянский перевод с этих языков был доступен русскому народу, так в чём их привилегия перед современным русским языком? Св.Писание должно быть доступным и понятным всем, так как написано, что вера рождается от слышания Слова Божия. Если православная церковь не будет проповедовать на понятном всем языке, то люди пойдут туда, где Святое Слово проповедуется в доступной форме, и это будет то же самое Св. Писание».

    - Библия уже переведена на современный русский язык. Правда, это издание 19-го века, там действительно есть архаизмы, которые относятся к культурным событиям, от которых мы отдалились. Есть конечно и более новые переводы, но идут споры об их качестве. А вообще выучить старославянский язык не сложнее, чем английский. Некоторые вон даже учат китайский или японский, если им это нужно для их успеха в бизнесе. Сделать талантливый перевод Библии – дело непростое, там элементы древневизантийской поэзии. К тому же необходимо, чтобы перевод был пригоден для молитв и пения. А вообще человек должен пройти путь длиною в жизнь, чтобы понять, о чём нужно молиться. Вот у нас есть стена в Новодевичьем монастыре, куда люди кладут записки со своими молитвами и желаниями. Процедура эта неканоническая, больше суеверие, но все просьбы можно условно разделить на четыре группы. Первая – просят денег, вторая – успехов в учёбе и работе, третья – найти спутника или спутницу жизни и четвёртая – когда молят сделать хуже кому-то другому. А на самом деле это молитвы эгоистов Нужно научить человека молиться, чтобы войти в блаженную вечность, стать лучше, чтобы отторгнуть вещи лишние, ненужные, да даже и вредные, отвести их от себя.

    «СП»: - Господь, если можно так выразиться, дал людям наказ: «Плодитесь и размножайтесь». Не нарушают ли эту заповедь люди, которые уходят в монастырь, обрекая себя на безбрачие?

    - У разных людей разные миссии. Господь призывает нас сохранять жизнь, заботиться о здоровье, не совершать самоубийств. Так что ж теперь, это означает, что никому не надо идти на войну, биться с врагом? Воин жертвует жизнью. Это что же, тоже можно объявить нарушением заповеди? В обществе должны быть категории людей, которые живут ради духовного, и монахи то же самое. Общество не может жить без людей, которые не связаны бытом и семьёй.

    «СП»: - Много шума в обществе наделало ваше недавнее заявление после митинга на Болотной площади о том, что собравшихся там «сетевых хомячков» хорошо бы отправить в армию, а армии дать настоящее дело... Настоящее дело для военных - война. Вы считаете, она полезна для армии? И еще вы заявили, что те из этих самых «хомячков», которые уцеляют, пусть и качают свои права. Прокомментируйте.

    - У нас в обществе много бездельников, изображающих из себя борцов. Всех этих виртуальных героев нужно поставить в соприкосновение с реальной жизнью, а она непростая. Многое из той реальности, что нас окружает, может обернуться большой войной. Эксперты говорят, нам, скорее всего,не избежать большой войны. И в ближайшем будущем придется пересмотреть роль больших городов. Нынешняя цивилизация может привести к тому, что города будут уничтожены в ходе боевых действий. И большому количеству людей нужно быть к этому готовыми. А армии нужно настоящее дело, потому что без него армия это сообщество, которое стремится к саморазложению. России сейчас нужно приложить усилия, чтобы боевые действия проходили не на нашей территории и даже не на наших границах. Тут нужно задействовать и дипломатию в том числе, чтобы ситуация на Ближнем Востоке не вышла из-под контроля.

    «СП»: - Но ведь большая война это сегодня гибель всего человечества?

    - Да.

    «СП»: - Но виноваты-то в этом не все. Господь допустит такой конец человечества - и грешников, и праведников?

    - Если всё человечество войдёт во зло, значит, ты тоже виноват в том, что не смог убедить это общество стать лучше.
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40727
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Неизвестная история Церкви. - Страница 12 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иосиф 2012-05-09, 10:45

    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

    Попам слова Христа не указ:  Тогда Иисус сказал ему: «Верни свой меч на место, потому что все, кто возьмут меч, от меча и погибнут (Мф. 26:52).


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40727
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Неизвестная история Церкви. - Страница 12 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иосиф 2012-05-09, 13:36

    Церковь требует голоса

    Эксперты проанализировали политическую активность РПЦ

    Патриарх Кирилл призвал Церковь не бояться «гражданского действия». А протоиерей Всеволод Чаплин уверен, что будущее российской политики будут определять «партии» православных, мусульман и неверующих. Эксперты по-разному смотрят на политическую активизацию РПЦ: одни считают, что за ней стоит власть, а другие упрекают Церковь в том, что та говорит от лица большинства.

    Ответом Русской православной церкви на требования не вмешиваться в мирские дела под угрозой осквернения храмов и икон должно стать гражданское действие. Об этом в четверг заявил патриарх Московский и всея Руси Кирилл во время слушаний Всемирного русского народного собора в храме Христа Спасителя в Москве.

    Не должно быть ни страха, ни сомнения»

    «Сейчас, как и 400 лет назад, от нас требуют, чтобы мы не вмешивались в дела мирские, нам говорят не лезть в общество со своей верой, этикой, культурой. Нам предлагают замкнуться в себе, якобы предостерегая от обмирщения. Нас предупреждают, что если мы не замолчим, то нам будет хуже, что в этом случае наши храмы будут осквернены, а иконы поруганы», – приводит ИТАР-ТАСС слова патриарха Кирилла.

    Он уверен, что гражданское действие – «единственно возможный выбор» в сложившихся условиях, который Церковь должна сделать. «Мы не должны избегать и бояться гражданского действия, не должно быть ни страха, ни сомнения на этом пути, ибо защита своей паствы и созидание народной жизни на христианских началах являются неизменным долгом нашей Церкви во все времена. Русская церковь всегда была и будет со своим народом», – заявил первоиерарх.

    Отметим, что накануне глава синодального Отдела по взаимоотношениям Церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин в статье для сайта «Интерфакс-Религия» выразил мнение, что политические партии слабо отражают интересы современных россиян.

    «При всем уважении к политическим партиям, парламентским и непарламентским, старым и только рождающимся, при всем удовлетворении от диалога и сотрудничества с ними, при всем понимании того, что они сейчас обращают свои взоры к христианским ценностям, я все-таки считаю, что их корреляция с группами, объединенными реальными общественными настроениями и интересами, все более относительна», – полагает Чаплин.

    «Нам нужно вместе гармонизировать наши ценности»

    По его мнению, «у нас есть только три реальных «партии»: православных, мусульман и неверующих» – и именно они будут определять будущее российской политики. «У первых двух – немало активных членов и во многом общие нравственные и социальные ценности. У третьей – много денег, шоу-бизнес, возрастная часть бюрократической, экспертной и медийной элиты, некоторое количество зависимой от этих элит молодежи», – перечислил он.

    Все три «партии», по его прогнозу, будут бороться не только за десятки миллионов пока «не определившихся» граждан, но и за общественное устройство, «при этом предлагая не совпадающие друг с другом модели устройства семьи, локального социума, закона, общества, государства».

    «Впрочем, ни одна из них не уничтожит и не вытеснит из страны другие. И значит, нам нужно вместе гармонизировать наши ценности и социальные модели, в том числе думая о том, как сделать правовое и общественное устройство максимально приемлемым для каждой из трех «партий». И значит, есть возможность систематизировать дискуссию и провести разумные реформы, которые всегда лучше, чем противостояние и вражда», – считает автор.

    «Создать образ внутреннего или внешнего врага»

    Ведущий эксперт Центра политической конъюнктуры России Павел Салин считает, что политическая активизация РПЦ «во многом происходит именно с подачи власти». «Здесь явно попахивает политтехнологическим проектом. Акция Pussy Riot в храме Христа Спасителя была явной провокацией. Она должна была создать образ внутреннего или внешнего врага в лице отмороженных либералов, чтобы консолидировать вокруг Церкви свою паству», – сказал Салин газете ВЗГЛЯД.

    По словам эксперта, апрельские молебны служили для консолидации паствы, а «отмороженных либералов воплощали якобы активистки этого движения (панк-группа Pussy Riot)». «Другое дело, что в самой Церкви достаточно неоднозначная позиция по этому поводу, и есть Чаплин, который разделяет идею власти о необходимости максимального участия Церкви в политике. А есть патриарх Кирилл, который занимает более осторожную позицию. То есть по сравнению со своим предшественником он больше уделяет внимание экспансии в мирскую сферу, но, тем не менее, в чистой политике, на уровне партийной деятельности он не был готов участвовать, и его таким образом подталкивают», – полагает политолог.

    Что касается целей политической активизации Церкви, то Салин уверен, что власть «постепенно осознает, что те идеи, под которыми она консолидировала электорат в нулевые годы, постепенно выдыхаются и не могут служить мобилизационной силой, которую последний раз удалось использовать во время президентской кампании Путина».

    «Больше не получится, поэтому необходимо свежее идеологическое наполнение какого-то нового курса. И этим наполнением будет идея социального консерватизма, замешанного на православной основе. Именно поэтому Церковь активизируется как партнер власти. Практически сейчас происходит оформление новой идеологии путинского президентства, где политизированное православие будет играть очень серьезную роль», – прогнозирует Павел Салин.

    «Одно в другое не перетекает»

    В свою очередь бывший глава политического департамента «Единой России» доцент РГГУ политолог Алексей Чадаев отметил, что «свою Болотную на 65 тысяч человек РПЦ собрала» (имеется в виду крестный ход и молитвенное стояние «в защиту веры» 22 апреля).

    «То, что они партия, – это более-менее понятно. Другое дело – какая? Но в чем их самая большая проблема? В том, что они ведут себя как религия большинства, а на самом деле они религия меньшинства. То есть разрыв между теми, кто крещен, и теми, кто является практикующим православным, – он огромен. Практикующих православных где-то 5%, а крещеных, действительно, социологическое большинство, но одно в другое не перетекает», – сказал Чадаев газете ВЗГЛЯД.

    По его словам, на попытки Церкви говорить от имени большинства реагируют наиболее активные представители невоцерковленного гражданского общества, которые «немедленно делают стойку и тут же пускаются в разного рода активность», то есть «блогеры и хипстеры как бы говорят: «Кто вам дал право говорить от моего имени?»

    Политолог уверен, что все проблемы, с которыми РПЦ столкнулась в этом году, стали продолжением этого разрыва. «Их критикуют за роскошь, а они говорят, например, что правящая церковь должна свою силу и мощь предъявлять всем в виде дорогих украшений и всего остального», – отметил эксперт.

    При этом Чадаев снова задается вопросом, кто сказал РПЦ о том, что она «правящая церковь». «Храм Христа Спасителя стоит в центре Москвы как храм господствующей религии, но большинством он таковым не воспринимается, и отсюда возникает ситуация с Pussy Riot... Проблема снимется, как только РПЦ окончательно определит себя в качестве деятельного и специфического меньшинства. Никто никогда не признает за ними претензии диктовать всем остальным, как им жить», – подытожил Алексей Чадаев.
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)

      Текущее время 2024-05-17, 02:38