С этим никто и не спорит, но почему вы решили, что она именно у вас, а не в православии, например?Ирина Петриченко пишет:ДА РЕЛИГИЙ МНОГО, НО ИСТИНА ВСЁ ЖЕ ОДНА...
+10
Dmitryn
Тугодум
Senkler
Ирина Петриченко
Иона
2cognition (УДАЛЕН)
Сандра МунЛайт
дядявова
Иосиф
Владимир
Участников: 14
Что такое Истина?
Senkler- Малахитный
- Религия : к свободной
Сообщения : 181
Репутация : 1
Дата регистрации : 2015-06-12
- Сообщение 91
Re: Что такое Истина?
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40723
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
- Сообщение 92
Re: Что такое Истина?
Действительно, И ТОЛЬКО!Senkler пишет:высказать свою позицию, и только.
Т.к. никакой от неё пользы нет...
Через пророка Исаию Иегова вынес таким людям приговор:Senkler пишет:Ведь главное - это самому себе доказать
«Горе тем, кто мудр в своих глазах» (Ис. 5:21).
_________________
"Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
Senkler- Малахитный
- Религия : к свободной
Сообщения : 181
Репутация : 1
Дата регистрации : 2015-06-12
- Сообщение 93
Re: Что такое Истина?
А какая от неё должна быть польза? Я живу в соответствии со своими убеждениями, какая ещё польза должна быть?Иосиф пишет:Т.к. никакой от неё пользы нет...
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40723
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
- Сообщение 94
Re: Что такое Истина?
Действительно, НИКАКОЙ!Senkler пишет:Я живу в соответствии со своими убеждениями, какая ещё польза должна быть?
Вы живете для себя и просто коптите небо.
Вы согласны с пророком, который объявил таким эгоистам ГОРЕ?
А какая польза была от истины Христа?Senkler пишет:А какая от неё должна быть польза?
Для кого он жил: для себя или других?
_________________
"Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
Senkler- Малахитный
- Религия : к свободной
Сообщения : 181
Репутация : 1
Дата регистрации : 2015-06-12
- Сообщение 95
Re: Что такое Истина?
С чего же такие выводы?))))) Если человек живёт по своим убеждениям, то он живёт для себя? Странная логика.....Иосиф пишет:Вы живете для себя и просто коптите небо.
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40723
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
- Сообщение 96
Re: Что такое Истина?
Вот вы и признались, что ваша логика странная, т.к. сами признались, что живете именно для себя:Senkler пишет:Если человек живёт по своим убеждениям, то он живёт для себя? Странная логика.....
Т.е. для других пользы от вашей "истины" НЕТ!!!Senkler пишет:А какая от неё должна быть польза?
Вот почему вы стесняетесь ответить:
Вы согласны с пророком, который объявил таким эгоистам ГОРЕ?
А какая польза была от истины Христа?
Для кого он жил: для себя или других?
_________________
"Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
Senkler- Малахитный
- Религия : к свободной
Сообщения : 181
Репутация : 1
Дата регистрации : 2015-06-12
- Сообщение 97
Re: Что такое Истина?
И нет и быть не должно, поскольку нет самой истины, но каждый владеет лишь своими убеждениями. И от вашей истины так же нет толка.....))) поскольку это не истина вовсе....)))Иосиф пишет:Т.е. для других пользы от вашей "истины" НЕТ!!!
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40723
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
- Сообщение 98
Re: Что такое Истина?
Так где ваши ответы???
Стыдно отвечать?
Если нет истины, значит и Мухамед вовсе не является её носителем?
Почему же вы его последователь?
Стыдно отвечать?
Если нет истины, значит и Мухамед вовсе не является её носителем?
Почему же вы его последователь?
_________________
"Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
Senkler- Малахитный
- Религия : к свободной
Сообщения : 181
Репутация : 1
Дата регистрации : 2015-06-12
- Сообщение 99
Re: Что такое Истина?
Вы сами то хоть видите, что вместо темы, вы постоянно обсуждаете меня? Видимо про Истину вам написать больше нечего.....
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40723
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
- Сообщение 100
Re: Что такое Истина?
Так это же вы стали обсуждать сами себя:Senkler пишет:Вы сами то хоть видите, что вместо темы, вы постоянно обсуждаете меня?
Senkler пишет:высказать свою позицию, и только.
Senkler пишет:Ведь главное - это самому себе доказать
Senkler пишет:Я живу в соответствии со своими убеждениями, какая ещё польза должна быть?
Я же обращал ваше внимание на Христа и Мухамеда. Которые, в отличие от вас, считали, что истина существует... Особенно Иисус учил об абсолютной истине!!!
Пишу ещё раз об истине:Senkler пишет:Видимо про Истину вам написать больше нечего.....
А вот ещё:Иосиф пишет:Через пророка Исаию Иегова вынес таким людям приговор:
«Горе тем, кто мудр в своих глазах» (Ис. 5:21).
Горе тем, кто называет добро злом и зло добром, кто выдаёт тьму за свет и свет за тьму, горькое за сладкое и сладкое за горькое!
И ещё:
Кто полагается на своё сердце, тот глуп, а кто ходит в мудрости, тот спасётся.
Так кому нечего ответить об истине???
Почему пророки считают вашу позицию глупостью?
_________________
"Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
Dmitryn- Сапфировый
- Религия : изучаю Библию со Свидетелями Иеговы
Сообщения : 287
Репутация : 19
Дата регистрации : 2013-07-01
Возраст : 49
Откуда : Москва
- Сообщение 101
Re: Что такое Истина?
Вы путаете, причину и следствие, на мой взгляд.Senkler пишет:С этим никто и не спорит, но почему вы решили, что она именно у вас, а не в православии, например?
Я не считаю, что поскольку я свидетель Иеговы, то значит у них истина, а являюсь СИ, потому что пришел к выводу, что истина у них. Если бы я считал, что истина в православии, был бы православным.
А почему, я считаю, что истина у свидетелей, если кратко - молитва, исследование, размышление
_________________
Вы познаете истину, и истина освободит вас (Благая весть от Иоанна 8:32)
Ирина Петриченко- Каменный
- Религия : свидетели Иеговы
Сообщения : 12
Репутация : 0
Дата регистрации : 2015-01-11
- Сообщение 102
Re: Что такое Истина?
КАЖДЫЙ ВЫБИРАЕТ СВОЙ ПУТЬ. ВИЖУ, ЧТО ВАС СИЛЬНО ЗАДЕЛ ВОПРОС ОБ ИСТИНЕ. ЗНАЧИТ, ВЫ НЕ РАВНОДУШНЫЙ К ИСТИНЕ ЧЕЛОВЕК... А ЭТО УЖЕ МНОГОЕ. ВЗРАЩИВАЕТ СЕМЕНА ИСТИНЫ ТОЛЬКО БОГ. ОЧЕНЬ ХОЧЕТСЯ, ЧТОБЫ ВЫ НЕ ПРОСТО ЧИТАЛИ БИБЛИЮ, А ЕЩЁ И РАЗМЫШЛЯЛИ. ИЕГОВА ОБЯЗАТЕЛЬНО ОТКРОЕТ ВАМ ТОГДА ПОНИМАНИЕ. МЫ НЕ СТРЕМИМСЯ ДОКАЗАТЬ МИРУ, ЧТО ИСТИНА ТОЛЬКО У НАС. КАЖДЫЙ САМ ПРИХОДИТ К ЭТОМУ ПОНИМАНИЮ. САМ!!! Я УВЕРЕНА В ТОМ, ЧТО МНЕ ОТКРЫЛ ИСТИНУ БОГ ЧЕРЕЗ ОРГАНИЗАЦИЮ СВИДЕТЕЛЕЙ, ПОСКОЛЬКУ ТОЛЬКО ОНИ ВЕДУТ ОГРОМНУЮ ПРОСВЕТИТЕЛЬСКУЮ РАБОТУ ПО БИБЛИИ. ВОТ ЭТО-ТО И НАДО ЦЕНИТЬ. ПОДОБНО ПРОСВЕТИТЕЛЯМ XYIII ВЕКА СВИДЕТЕЛИ ДАЮТ ФАКТИЧЕСКИЕ ЗНАНИЯ ПО БИБЛИИ И ПОБУЖДАЮТ ЧИТАТЬ БИБЛИЮ (ТОЛЬКО И ВСЕГО). ОСТАЛЬНОЕ ЗАВИСИТ ОТ ЧЕЛОВЕКА. ПОВЕРЬТЕ ДУХОВНО ПЕРЕСТРОИТЬСЯ ОЧЕНЬ ТРУДНО. ЭТО КАК ОПЕРАЦИЯ НА СЕРДЦЕ. МУЧИТЕЛЬНО БОЛЬНО. НО КОГДА ВЫ ПРИДЁТЕ К ПОНИМАНИЮ, ЧТО БОГ ВСЕ-ТАКИ ОТКРЫЛ ВАМ ИСТИНУ, НЕСМОТРЯ НА ВСЁ ВАШЕ ПРОТИВОРЕЧИВОЕ НУТРО,ТО РАДОСТЬ БЛАГОДАРЕНИЯ БУДЕТ ОГРОМНОЙ. ВЕДЬ ВАЖНЕЕ ЭТОГО В МИРЕ НИЧЕГО НЕТ!!! "ИСТИННЫЕ ПОКЛОННИКИ БУДУТ ПОКЛОНЯТЬСЯ ОТЦУ В ДУХЕ И ИСТИНЕ, ПОТОМУ ЧТО ИМЕННО ТАКИХ ПОКЛОННИКОВ ОТЕЦ ИЩЕТ СЕБЕ" (ИОАННА 4:23) "ИСТИНА ЕСТЬ СЛОВО ТВОЁ". (ИОАННА 17:17). ВЫ НЕ СМОЖЕТЕ ПОСТИЧЬ ВСЕЙ МУДРОСТИ ИСТИННЫХ СЛОВ ПИСАНИЯ, ЕСЛИ НЕ БУДЕТЕ ЧИТАТЬ И РАЗМЫШЛЯТЬ НАД НИМИ ЕЖЕДНЕВНО.
Senkler- Малахитный
- Религия : к свободной
Сообщения : 181
Репутация : 1
Дата регистрации : 2015-06-12
- Сообщение 103
Re: Что такое Истина?
Но ведь представители других религий говорят то же самое..... Они так же исследуют, так же размышляют и так же молятся.... И так же говорят про истину, так же говорят про другие религии, в том числе и про вашу, что это заблуждение и только у них Истина.... Что самое интересное, они приводят те же цитаты из Библии, что и вы..... Так где ж настоящая Истина? Если вы действительно размышляющий человек, то рано или поздно поймёте, что Истина у Бога, а у людей её нет!!! У людей есть убеждения!!! Вот эти вот самые убеждения и привели вас в СИ, но это не означает, что там Истина!!!Dmitryn пишет:А почему, я считаю, что истина у свидетелей, если кратко - молитва, исследование, размышление
Senkler- Малахитный
- Религия : к свободной
Сообщения : 181
Репутация : 1
Дата регистрации : 2015-06-12
- Сообщение 104
Re: Что такое Истина?
А мне открыл напрямую, без посредников, но через чтение Библии, конечно же. Не только вы одна читаете Библию.Ирина Петриченко пишет:Я УВЕРЕНА В ТОМ, ЧТО МНЕ ОТКРЫЛ ИСТИНУ БОГ ЧЕРЕЗ ОРГАНИЗАЦИЮ СВИДЕТЕЛЕЙ
Senkler- Малахитный
- Религия : к свободной
Сообщения : 181
Репутация : 1
Дата регистрации : 2015-06-12
- Сообщение 105
Re: Что такое Истина?
Всеми библейскими цитатами, вы обличаете самого себя - я то на Истину не претендую, это вы на неё уселись.....
Вы себя уже пророком возомнили? Не путайте позицию пророков со своей собственной.Иосиф пишет:Почему пророки считают вашу позицию глупостью?
Ирина Петриченко- Каменный
- Религия : свидетели Иеговы
Сообщения : 12
Репутация : 0
Дата регистрации : 2015-01-11
- Сообщение 106
Re: Что такое Истина?
УВАЖАЕМЫЙ SENKLER, ПРОСТО ОЧЕНЬ РАДА, ЧТО ВЫ ЧИТАЕТЕ БИБЛИЮ!!! ЕСЛИ ВЫ ЧИТАЕТЕ, ЗНАЧИТ ПОМНИТЕ, ЧТО В НОВОМ ЗАВЕТЕ ИИСУС ХРИСТОС ПРИЗВАЛ СВОИХ УЧЕНИКОВ ИДТИ И ПРОПОВЕДОВАТЬ БЛАГУЮ ВЕСТЬ - ИСТИНУ ОБ ОТЦЕ И ПОСЛАННОМ ИМ СЫНЕ... ВОТ МЫ И СТАРАЕМСЯ СЛЕДОВАТЬ ЭТОМУ УКАЗАНИЮ... ЭТО НЕ ЗНАЧИТ, ЧТО МЫ ПРОРОКИ... ПРОРОКОВ УЖЕ НЕТ, ПОТОМУ ЧТО СОЗДАНА БИБЛИЯ. ЛЮДИ МОГУТ САМИ ПРИЙТИ К ИСТИНЕ, ЧИТАЯ ЭТО ПИСЬМО ОТ БОГА (БИБЛИЮ). ЕЩЁ РАЗ ПОВТОРЯЮ, НАША ЦЕЛЬ - ПОБУЖДАТЬ ЛЮДЕЙ ЧИТАТЬ, ИЗУЧАТЬ БИБЛИЮ, А КОГДА ВОЗНИКАЮТ ВОПРОСЫ, ТО МЫ ОТВЕЧАЕМ НА НИХ ПО ПИСАНИЮ. ВОПРОСЫ ОБЯЗАТЕЛЬНО БУДУТ ВОЗНИКАТЬ...
ВОЗЬМЁМ БАНАЛЬНЫЙ ПРИМЕР: УЧЕНИКИ ИЗУЧАЮТ ЛИТЕРАТУРНОЕ ПРОИЗВЕДЕНИЕ И ЧТО-ТО НЕПОНЯТНО С ПОСТУПКАМИ, НУ, НАПРИМЕР, ЗАЧЕМ РОДИОНУ РАСКОЛЬНИКОВУ УБИВАТЬ СТАРУХУ-ПРОЦЕНТЩИЦУ... СОГЛАСИТЕСЬ, БЕЗ НАВОДЯЩИХ ВОПРОСОВ И БЕЗ ЗАДАННОГО НАПРАВЛЕНИЯ САМИМ УЧИТЕЛЕМ УЧЕНИКУ БУДЕТ ТРУДНО ПРИЙТИ К МЫСЛИ О ВОЗМОЖНОСТИ СОЗДАНИЯ ЦЕЛОЙ ЧУДОВИЩНОЙ ТЕОРИИ В ГОЛОВЕ РАСКОЛЬНИКОВА, А СКОЛЬКО ПРИЧИН СОДЕЙСТВУЮТ ТОМУ, ЧТО ТАКАЯ ТЕОРИЯ РОЖДАЕТСЯ В ГОЛОВАХ ЛЮДЕЙ... ИТАК, МНОГО ВОЗНИКНЕТ ВОПРОСОВ... И ПО БИБЛИИ У ВАС ТОЖЕ ВОЗНИКНЕТ МНОГО ВОПРОСОВ. У КОГО ЖЕ СПРАШИВАТЬ? У ТОГО, КТО ЗНАЕТ БОЛЬШЕ... ВЫ МОЖЕТЕ САМИ ДОХОДИТЬ ДО ВСЕГО, БЕС ПОСРЕДНИКОВ... СРАВНИВАЙТЕ БИБЛИИ РАЗНЫХ ПЕРЕВОДОВ, ЧИТАЙТЕ КОРАН И СРАВНИВАЙТЕ С БИБЛИЕЙ И Т.Д. И НАХОДИТЕ, НАХОДИТЕ ЭТУ ИСТИНУ... НО ТАК МОЖНО СОЙТИ С УМА... НЕ ПРОЩЕ ЛИ СПРОСИТЬ ТЕХ, КТО УЖЕ ЗАНИМАЛСЯ ИССЛЕДОВАНИЕМ БИБЛИИ? А ЗАТЕМ ИССЛЕДОВАТЬ САМОМУ... И ПРИЙТИ САМОМУ К ТОМУ, ЧТО ПРАВИЛЬНО!!!
ВОЗЬМЁМ БАНАЛЬНЫЙ ПРИМЕР: УЧЕНИКИ ИЗУЧАЮТ ЛИТЕРАТУРНОЕ ПРОИЗВЕДЕНИЕ И ЧТО-ТО НЕПОНЯТНО С ПОСТУПКАМИ, НУ, НАПРИМЕР, ЗАЧЕМ РОДИОНУ РАСКОЛЬНИКОВУ УБИВАТЬ СТАРУХУ-ПРОЦЕНТЩИЦУ... СОГЛАСИТЕСЬ, БЕЗ НАВОДЯЩИХ ВОПРОСОВ И БЕЗ ЗАДАННОГО НАПРАВЛЕНИЯ САМИМ УЧИТЕЛЕМ УЧЕНИКУ БУДЕТ ТРУДНО ПРИЙТИ К МЫСЛИ О ВОЗМОЖНОСТИ СОЗДАНИЯ ЦЕЛОЙ ЧУДОВИЩНОЙ ТЕОРИИ В ГОЛОВЕ РАСКОЛЬНИКОВА, А СКОЛЬКО ПРИЧИН СОДЕЙСТВУЮТ ТОМУ, ЧТО ТАКАЯ ТЕОРИЯ РОЖДАЕТСЯ В ГОЛОВАХ ЛЮДЕЙ... ИТАК, МНОГО ВОЗНИКНЕТ ВОПРОСОВ... И ПО БИБЛИИ У ВАС ТОЖЕ ВОЗНИКНЕТ МНОГО ВОПРОСОВ. У КОГО ЖЕ СПРАШИВАТЬ? У ТОГО, КТО ЗНАЕТ БОЛЬШЕ... ВЫ МОЖЕТЕ САМИ ДОХОДИТЬ ДО ВСЕГО, БЕС ПОСРЕДНИКОВ... СРАВНИВАЙТЕ БИБЛИИ РАЗНЫХ ПЕРЕВОДОВ, ЧИТАЙТЕ КОРАН И СРАВНИВАЙТЕ С БИБЛИЕЙ И Т.Д. И НАХОДИТЕ, НАХОДИТЕ ЭТУ ИСТИНУ... НО ТАК МОЖНО СОЙТИ С УМА... НЕ ПРОЩЕ ЛИ СПРОСИТЬ ТЕХ, КТО УЖЕ ЗАНИМАЛСЯ ИССЛЕДОВАНИЕМ БИБЛИИ? А ЗАТЕМ ИССЛЕДОВАТЬ САМОМУ... И ПРИЙТИ САМОМУ К ТОМУ, ЧТО ПРАВИЛЬНО!!!
Senkler- Малахитный
- Религия : к свободной
Сообщения : 181
Репутация : 1
Дата регистрации : 2015-06-12
- Сообщение 107
Re: Что такое Истина?
Я не ищу простых путей!!! Разве не говорил Христос, что простые пути, которыми все идут, ведут в погибель.... Но он призывал идти узкими путями, те которые трудны!!! Если вы верующая, то разве не верите, что Бог рядом с вами? Разве не сказано в Писании - "..... внемлю молению молящегося...."? Если Бог дал мудрости Соломону, коли он просил, то неужели откажет вам, если попросите?Ирина Петриченко пишет:НЕ ПРОЩЕ ЛИ СПРОСИТЬ ТЕХ, КТО УЖЕ ЗАНИМАЛСЯ ИССЛЕДОВАНИЕМ БИБЛИИ?
Dmitryn- Сапфировый
- Религия : изучаю Библию со Свидетелями Иеговы
Сообщения : 287
Репутация : 19
Дата регистрации : 2013-07-01
Возраст : 49
Откуда : Москва
- Сообщение 108
Re: Что такое Истина?
Конечно, было бы странно, если бы они говорили обратное.Senkler пишет:Но ведь представители других религий говорят то же самое
Ради справедливости замечу все-же, что есть люди, которые считают, что неважно к какой религии принадлежать.
Я же уже приводил вам стихиSenkler пишет:Они так же исследуют, так же размышляют и так же молятся.... И так же говорят про истину, так же говорят про другие религии, в том числе и про вашу, что это заблуждение и только у них Истина.... Что самое интересное, они приводят те же цитаты из Библии, что и вы.....
Настанет время, когда к здравому учению будут нетерпимы, но по своим желаниям будут набирать себе учителей, которые льстили бы их слуху (2Тим. 4:3)
Если же благая весть, которую возвещаем, и скрыта пеленой, то скрыта для погибающих, для неверующих, у которых бог этой системы вещей ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет славной благой вести о Христе, который есть образ Бога. (2Коринф 4:3)
Добавлю еще один
"таким образом отменяете слово Бога традицией, которую вы передали другим. И делаете многое другое, подобное этому" (Марка 7:13)
Люди, которые с детства привыкли верить в одно (напр. в Троицу), с большим трудом могут пересмотреть свои убеждения непредвзято и искренне. Для этого надо большое смирение.
Интересное заявление. У меня в этом сомнений как бы и не было.Senkler пишет:Если вы действительно размышляющий человек, то рано или поздно поймёте, что Истина у Бога, а у людей её нет!
Вы так хорошо меня знаете? :)Senkler пишет:Вот эти вот самые убеждения и привели вас в СИ, но это не означает, что там Истина!!!
У меня не было "убеждений" - я 39 лет был атеистом.
Кстати, стало интересно, почему вы с таким пылом защищаете свои убеждение, если они не истинны?
_________________
Вы познаете истину, и истина освободит вас (Благая весть от Иоанна 8:32)
Senkler- Малахитный
- Религия : к свободной
Сообщения : 181
Репутация : 1
Дата регистрации : 2015-06-12
- Сообщение 109
Re: Что такое Истина?
У нас много общего....)))) я тоже 36 лет был атеистом)))) А где вы увидели пыл? Я просто веду дискуссии на разных сайтах, а в остальном вы правы, я не считаю истинными свои убеждения, потому что знаю, что вы не менее убеждены чем я, и индус не менее убеждён, и мусульманин.... А стало быть убеждения не являются критерием Истины. Я просто отдаю себе в этом отчёт. Ну, и конечно же, моя вера в то, что назвать себя истинным, всё равно что назвать себя Богом.Dmitryn пишет:У меня не было "убеждений" - я 39 лет был атеистом.Кстати, стало интересно, почему вы с таким пылом защищаете свои убеждение, если они не истинны?
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40723
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
- Сообщение 110
Re: Что такое Истина?
Не надо выкручиваться и переводить стрелки. Я привел много цитатов пророков, которые вас обличили. И ваше бессильное игнорирование моих вопросов к этим цитатам лишнее тому подтверждение...Senkler пишет:Вы себя уже пророком возомнили? Не путайте позицию пророков со своей собственной.
Просто вы верите лишь себе и любите только себя... В этом ваша личная истина...
Смысл тогда сотрясать форум?
_________________
"Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
Доменика- Мраморный
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 52
Репутация : 3
Дата регистрации : 2015-01-11
- Сообщение 111
Re: Что такое Истина?
Здравствуйте.
У меня не такое уж хорошее знание библии, чтобы вести грамотно диалог, но наблюдая за дискуссией в этой теме, я вспомнила слова Иисуса Христа:
"Я - путь, истина и жизнь. НИКТО не придет к Отцу иначе, как ТОЛЬКО через МЕНЯ."(Ин 14:6)
Senkler, как вы понимаете эти слова?
У меня не такое уж хорошее знание библии, чтобы вести грамотно диалог, но наблюдая за дискуссией в этой теме, я вспомнила слова Иисуса Христа:
"Я - путь, истина и жизнь. НИКТО не придет к Отцу иначе, как ТОЛЬКО через МЕНЯ."(Ин 14:6)
Senkler, как вы понимаете эти слова?
MaiVet- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 1865
Репутация : 203
Дата регистрации : 2012-11-17
Возраст : 46
Откуда : Москва
- Сообщение 112
Re: Что такое Истина?
Доменика, дело в том, что с Senkler невозможно вести диалог в принципе по двум причинам:
1. Он никого и ничего не считает истиной. (Вот почему в беседе с ним нельзя опираться на слова Христа или библии или кого/чего либо ещё).
2. Он лжец. (Поэтому невозможно опираться даже на его собственные слова)
Вывод: беседа невозможна. Возможен троллинг.
1. Он никого и ничего не считает истиной. (Вот почему в беседе с ним нельзя опираться на слова Христа или библии или кого/чего либо ещё).
2. Он лжец. (Поэтому невозможно опираться даже на его собственные слова)
Вывод: беседа невозможна. Возможен троллинг.
_________________
М@i
Senkler- Малахитный
- Религия : к свободной
Сообщения : 181
Репутация : 1
Дата регистрации : 2015-06-12
- Сообщение 113
Re: Что такое Истина?
Начну с того, что таких слов в разных Писаниях очень много. Например, в Бхагават Гите подобные слова говорит Кришна. Получается, что всё определяется тем, какую книжку вы раньше прочитали... Если бы это была Гита, то вы поверили бы Гите? А теперь непосредственно о моём понимании этих строк. Здесь всё определяется миссией Христа, т.е. к кому он пришёл? Вот к кому он пришёл, к тому и обращены эти слова. Начнём с пророчеств о Христе.Доменика пишет:"Я - путь, истина и жизнь. НИКТО не придет к Отцу иначе, как ТОЛЬКО через МЕНЯ."(Ин 14:6)Senkler, как вы понимаете эти слова?
Исайя 53
12 Посему Я дам Ему часть между великими, и с сильными будет делить добычу, за то, что предал душу Свою на смерть, и к злодеям причтен был, тогда как Он понес на Себе грех многих и за преступников сделался ходатаем.
О чём здесь идёт речь? О том, что Христос понесёт на себе грехи людей и будет ходатаем за них перед Богом.
Теперь слова самого Христа Марка 2
16 Книжники и фарисеи, увидев, что Он ест с мытарями и грешниками, говорили ученикам Его: как это Он ест и пьет с мытарями и грешниками?
17 Услышав сие, Иисус говорит им: не здоровые имеют нужду во враче, но больные; Я пришел призвать не праведников, но грешников к покаянию........................................ - я пришёл спасти павших овец Израиля....
Объединив все слова, получаем совершенно очевидный вывод, что праведники были, но Христос пришёл не к ним, а к грешникам, которые пали так низко, что уже не могли сами отвечать за свой грех и им нужен был ходатай перед Богом. Вот к ним и обращены слова Христа, которые вы привели. Если вы падшая грешница, то ваш путь к Богу возможен только через ходатая Христа!!! Но если вы не пали так низко, то можете обойтись без ходатая и отвечать за свои дела непосредственно перед Богом и обращаться вы можете к Богу напрямую без ходатаев и посредников.
Dmitryn- Сапфировый
- Религия : изучаю Библию со Свидетелями Иеговы
Сообщения : 287
Репутация : 19
Дата регистрации : 2013-07-01
Возраст : 49
Откуда : Москва
- Сообщение 114
Re: Что такое Истина?
Вот кстати, достаточно яркая иллюстрация на стихSenkler пишет:Объединив все слова, получаем совершенно очевидный вывод, что праведники были, но Христос пришёл не к ним, а к грешникам, которые пали так низко, что уже не могли сами отвечать за свой грех и им нужен был ходатай перед Богом. Вот к ним и обращены слова Христа, которые вы привели. Если вы падшая грешница, то ваш путь к Богу возможен только через ходатая Христа!!! Но если вы не пали так низко, то можете обойтись без ходатая и отвечать за свои дела непосредственно перед Богом и обращаться вы можете к Богу напрямую без ходатаев и посредников.
Настанет время, когда к здравому учению будут нетерпимы, но по своим желаниям будут набирать себе учителей, которые льстили бы их слуху (2Тим. 4:3)
_________________
Вы познаете истину, и истина освободит вас (Благая весть от Иоанна 8:32)
MaiVet- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 1865
Репутация : 203
Дата регистрации : 2012-11-17
Возраст : 46
Откуда : Москва
- Сообщение 115
Re: Что такое Истина?
Dmitryn пишет:Вот кстати, достаточно яркая иллюстрация на стих
Настанет время, когда к здравому учению будут нетерпимы, но по своим желаниям будут набирать себе учителей, которые льстили бы их слуху (2Тим. 4:3)
Точно. :) Себя он праведником считает, которому посредник не нужен. Святой человек. Может даже сам бог, раз напрямую может с Ним общаться? Да только общается ли с ним Бог?
_________________
М@i
Ирина Петриченко- Каменный
- Религия : свидетели Иеговы
Сообщения : 12
Репутация : 0
Дата регистрации : 2015-01-11
- Сообщение 116
Re: Что такое Истина?
только Библия даёт истинное представление о Боге... Все остальные книги (Коран, Будизм и т.д.) не дают истинного представления о Боге. Только в библии масса художественных примеров и сюжетов, которые приводят человека к истинному Богу, а не к ложному. Я пришла к этому сама, сравнивая различные Писания, и почему-то уверена, что Вам, уважаемый Senkler, обязательно Бог откроет себя, знание о себе... Ведь ВЫ ИЩЕТЕ БОГА. Попробуйте провести эксперимент: когда Вам будет необходима чья-то помощь, помолитесь прямо Богу и назовите его по имени - ИЕГОВА... В конце молитвы прибавьте: "Прошу прими мою молитву во имя Сына твоего Иисуса Христа". И ожидайте, ожидайте ответа на свою молитву... Когда получите ответ скоро. Знайте, ответ Ваш услышан и Слушатель молитв - Иегова Бог помог Вам. Я вкусила и поняла - это благословение и это истина. Вкусите же и Вы и испытайте Иегову Бога сами. А когда почувствуете, то поймёте - это истина.
"ИЕГОВА ПОКАЗАЛ, ЧТО ДОРОЖИТ ВАМИ И ИЗБРАЛ ВАС..., ПОТОМУ ЧТО ИЕГОВА ЛЮБИТ ВАС" (ВТОРОЗАКОНИЕ 7:7,8)
"ТЫ ДОЛЖЕН ХРАНИТЬ В СЕРДЦЕ, ЧТО ИЕГОВА - ЭТО ИСТИННЫЙ БОГ НА НЕБЕСАХ ВВЕРХУ И НА ЗЕМЛЕ ВНИЗУ. НЕТ ДРУГОГО БОГА. (ВТОРОЗАКОНИЕ 4:39)
"СЛУШАЙ ИЗРАИЛЬ: НАШ БОГ ИЕГОВА - ОДИН ИЕГОВА" (ВТОРОЗАКОНИЕ 6:4)
"НЕ ХОДИТЕ ЗА ДРУГИМИ БОГАМИ, ЗА БОГАМИ НАРОДОВ, ОКРУЖАЮЩИХ ВАС" (ВТОРОЗАКОНИЕ 6:14).
ЕСЛИ ВАМ ЧЕМ-ТО НЕ НРАВЯТСЯ ЛЮДИ, КОТОРЫЕ ПРОПОВЕДУЮТ ВАМ, ЭТО НЕ ЗНАЧИТ, ЧТО ОНИ ГОВОРЯТ ЛОЖЬ. ЛЮДИ ПРИХОДЯТ СОВЕРШЕННО РАЗНЫЕ К ИСТИНЕ... МЫ ВСЕ "БОЛЬНЫЕ" В ЭТОМ МИРЕ. ВЫ ЛЮБИТЕ ИСТИНУ И ОТЦА, А ПОТОМ НАУЧИТЕСЬ ЛЮБИТЬ И ЛЮДЕЙ, КОТОРЫЕ ГОВОРЯТ ИСТИНУ И ВООБЩЕ ВСЕХ ЛЮДЕЙ...ВЕДЬ ДАЖЕ САМ БОГ ИЕГОВА ОБИТАЛ СРЕДИ УПРЯМОГО НАРОДА - ИЗРАИЛЬ. И МНОГИЕ СРЕДИ ЭТОГО НАРОДА ОТВЕРНУЛИСЬ ОТ НЕГО. НО ОН ОБИТАЛ СРЕДИ НИХ И ТОЛЬКО СРЕДИ НИХ!!! "ТЫ...ВЗЯЛ ДАРЫ В ВИДЕ ЛЮДЕЙ, ДА, ДАЖЕ УПРЯМЫХ, ЧТОБЫ ОБИТАТЬ СРЕДИ НИХ, О ИАГ, О БОЖЕ" (ПСАЛОМ 68:18)
"ИЕГОВА ПОКАЗАЛ, ЧТО ДОРОЖИТ ВАМИ И ИЗБРАЛ ВАС..., ПОТОМУ ЧТО ИЕГОВА ЛЮБИТ ВАС" (ВТОРОЗАКОНИЕ 7:7,8)
"ТЫ ДОЛЖЕН ХРАНИТЬ В СЕРДЦЕ, ЧТО ИЕГОВА - ЭТО ИСТИННЫЙ БОГ НА НЕБЕСАХ ВВЕРХУ И НА ЗЕМЛЕ ВНИЗУ. НЕТ ДРУГОГО БОГА. (ВТОРОЗАКОНИЕ 4:39)
"СЛУШАЙ ИЗРАИЛЬ: НАШ БОГ ИЕГОВА - ОДИН ИЕГОВА" (ВТОРОЗАКОНИЕ 6:4)
"НЕ ХОДИТЕ ЗА ДРУГИМИ БОГАМИ, ЗА БОГАМИ НАРОДОВ, ОКРУЖАЮЩИХ ВАС" (ВТОРОЗАКОНИЕ 6:14).
ЕСЛИ ВАМ ЧЕМ-ТО НЕ НРАВЯТСЯ ЛЮДИ, КОТОРЫЕ ПРОПОВЕДУЮТ ВАМ, ЭТО НЕ ЗНАЧИТ, ЧТО ОНИ ГОВОРЯТ ЛОЖЬ. ЛЮДИ ПРИХОДЯТ СОВЕРШЕННО РАЗНЫЕ К ИСТИНЕ... МЫ ВСЕ "БОЛЬНЫЕ" В ЭТОМ МИРЕ. ВЫ ЛЮБИТЕ ИСТИНУ И ОТЦА, А ПОТОМ НАУЧИТЕСЬ ЛЮБИТЬ И ЛЮДЕЙ, КОТОРЫЕ ГОВОРЯТ ИСТИНУ И ВООБЩЕ ВСЕХ ЛЮДЕЙ...ВЕДЬ ДАЖЕ САМ БОГ ИЕГОВА ОБИТАЛ СРЕДИ УПРЯМОГО НАРОДА - ИЗРАИЛЬ. И МНОГИЕ СРЕДИ ЭТОГО НАРОДА ОТВЕРНУЛИСЬ ОТ НЕГО. НО ОН ОБИТАЛ СРЕДИ НИХ И ТОЛЬКО СРЕДИ НИХ!!! "ТЫ...ВЗЯЛ ДАРЫ В ВИДЕ ЛЮДЕЙ, ДА, ДАЖЕ УПРЯМЫХ, ЧТОБЫ ОБИТАТЬ СРЕДИ НИХ, О ИАГ, О БОЖЕ" (ПСАЛОМ 68:18)
Senkler- Малахитный
- Религия : к свободной
Сообщения : 181
Репутация : 1
Дата регистрации : 2015-06-12
- Сообщение 117
Re: Что такое Истина?
Бог -это не адрес и не почтовый индекс..... Он Живой, такой же Живой, как и вы!!! Если кто-то постучит к вам в дверь и не назовёт вас по имени, то вы не откроете что ли? Вот так и Бог, откроет любому обратившемуся, каким бы именем вы Его не назвали!!! И добавлять к этому ничего не нужно....... А эксперимент этот я провёл уже давным давно........Ирина Петриченко пишет:помолитесь прямо Богу и назовите его по имени - ИЕГОВА... В конце молитвы прибавьте: "Прошу прими мою молитву во имя Сына твоего Иисуса Христа".
Ирина Петриченко- Каменный
- Религия : свидетели Иеговы
Сообщения : 12
Репутация : 0
Дата регистрации : 2015-01-11
- Сообщение 118
Re: Что такое Истина?
А ПОЧЕМУ ТОГДА ИСТИННЫЙ БОГ ОБИТАЛ ТОЛЬКО СРЕДИ ИЗРАИЛЬТЯН???
Senkler- Малахитный
- Религия : к свободной
Сообщения : 181
Репутация : 1
Дата регистрации : 2015-06-12
- Сообщение 119
Re: Что такое Истина?
Потому что, в те времена все остальные народы были язычниками, т.е. многобожниками. У них каждый бог отвечал за что-то своё - был бог гор, бог равнин, бог морей...... у одного защиты просили, у другого урожая..... Но сейчас такие представления уже канули в лету и все люди под Господом понимают одну и ту же суть - Творец Мира. И даже атеисты верят во Вселенский Разум, а это, по сути, тот же самый Бог.Ирина Петриченко пишет:А ПОЧЕМУ ТОГДА ИСТИННЫЙ БОГ ОБИТАЛ ТОЛЬКО СРЕДИ ИЗРАИЛЬТЯН???
Dmitryn- Сапфировый
- Религия : изучаю Библию со Свидетелями Иеговы
Сообщения : 287
Репутация : 19
Дата регистрации : 2013-07-01
Возраст : 49
Откуда : Москва
- Сообщение 120
Re: Что такое Истина?
Вообще-то, это не ответ на вопрос, потому что следствие того, что "истинный Бог обитал среди израильтян", а не причина.Senkler пишет:Потому что, в те времена все остальные народы были язычниками, т.е. многобожниками.
Т.е. евреи были монотеистами, потому что поклонялись Иегове, а не Иегова стал богом евреев, потому что были монотеистами.
_________________
Вы познаете истину, и истина освободит вас (Благая весть от Иоанна 8:32)
|
|